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#37 [de] 

Akenos Gunbra Celips hat nun einen offenen Brief an alle Zorai diesbezüglich verfaßt (hier meine Übersetzung von http://app.ryzom.com/app_forum/index.php?page=post/view/110277 ):
Gunbra (atys)
Geschätztes Volk der Zorai!

Während unserer letzten Versammlung in Pyr hatten wir (Akenak Icus, Akenak Rollocks und ich selbst, Akenak Gunbra) eine Diskussion mit eurer Vertreterin/Botschafterin Zhoi.

Diese Beschwerden/diesen Kummer haben wir:
1) während der Versammlung machte die Botschafterin Akenak Icus zum Gespött (oder "lachte über ihn"). Ich denke nicht, daß das die Art der Zorai ist, Politik zu machen, aber vielleicht irre ich mich. Eine Botschafterin, die kommt und unsere Repräsentanten beleidigt, nicht einmal direkt vor ihrem Angesicht, ist nicht die beste Art, Respekt zu gewinnen. Wenn sie etwas zu sagen hat/te, könnte sie ersuchen, zu sprechen, und dann Icus offen konfrontieren. Wir Fyros können Schlangenzungen nicht leiden, und ich erwarte von einem Botschafter, das zu verstehen.
2) nach der Sitzung provozierte uns die Botschafterin erneut, indem sie sowohl unseren Akenak Icus und unseren geliebten Sharükos Lykos beleidigte.
3) es steht keinem Botschafter zu, uns darüber zu belehren, wie wir reden und wie wir unsere Loyalität unserem Sharükos gegenüber zeigen sollen. Diese Sache ist zwischen uns und unserem Sharükos! Der Sharükos hat uns aufgefordert, ihn zu beraten, und es ist unsere Pflicht, zu sagen, was wir zu sagen haben, bis er seine Entscheidung getroffen hat!

Ich sehe, daß ihr einen Fehler damit gemacht habt, jemanden zu senden, der offensichtlich unser Volk, unsere Art und unsere Traditionen nicht verstehen kann. Aber dadurch, daß sie uns zuerst beleidigt hat, hat Botschafterin Zhoi allen Respekt verloren, den ein Gast erhalten kann. Alles was wir sahen, war eine Botschafterin, die mit Beleidigungen im Mund gekommen ist, und erwartete, als Königin behandelt zu werden. Selbst der Matis-Botschafter war weniger arrogant, obwohl das für gewöhnlich deren Art ist.

Aber ich sehe Botschafterin Zhoi's Fehler nicht als einen Fehler des Zorai-Volkes. Ich habe euch immer als meine Freunde angesehen und werde das weiter tun. Ich habe großen Respekt vor eurem Volk, und einige sehr gute Freunde.

Abschließend gebe ich zu, daß ich meine Fassung verloren habe, und das war meine Schande. In Antwort auf die Beleidigungen eures Boschafters war das vermutlich nicht das Beste, das ich tun konnte. Ihre Worte zu ignorieren wäre angemessener gewesen. Aber ich werde sie weiterhin als respektlosen Gast ansehen, solange sie keine Entschuldigungen anbietet.

Mit meinen besten Grüßen
Akenos Gunbra Celips

Last edited by Zhoi (1 decade ago) | Reason: gehört eigentlich in die Protokolle, aber dort würde es schnell untergehen...

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#38 [de] 

(Ja, ich weiß, es hätte in die Protokolle gestellt gehört, aber da kommt bald das nächste superlange Kreisprotokoll über die letzte Versammlung rein, und dann wäre Gunbras Brief kaum noch zu finden...)

Eine Antwort habe ich ebenso schon verfaßt (http://app.ryzom.com/app_forum/index.php?page=post/view/110283):

Gunbra Celips, ich fordere Euch auf, Eure falschen Anschuldigungen sofort zurückzunehmen!

Ihr wißt sehr gut, daß ich die Frage, die Ihr erwähnt, während der Versammlung laut genug stellte, um allen Anwesenden - dem Sharükos, dem Akenak, dem Senat - eine Gelegenheit zum Antworten zu geben. Niemand reagierte. Ich sehe meine Frage nicht als Veräppelung von Icus. Ich frage mich, warum Ihr das tut? Ich wurde nicht zur Ordnung gerufen, scheinbar haben mich Eure Offiziellen daher nicht mißverstanden. Zudem haben viele Homins verschiedenste Arten von Dingen untereinander während der Versammlung gemurmelt, nicht nur ich allein. Die Hand heben und unterwürfig darauf hoffen, daß jemand wie Icus mir "erlauben" würde, zu sprechen? Bin ich ein "kleiner Gingo, der seine Füße schleckt"? Niemals.

Wie Ihr wißt, habe ich durchaus offen und direkt mit Icus über meine Irritationen nach der Versammlung gesprochen, als davor niemand darauf reagierte - also war da nirgendwo eine "Schlangenzunge". Wenn Ihr, Icus und Rollocks nicht einmal die kleinste Andeutung von Widerspruch aufnehmen könnt ohne sofort zu wilden Verbalattacken zu greifen - ist das nicht ein Zeichen von bemitleidenswerter Schwäche des Geistes?

Nein, ich habe ganz definitv weder Euren Sharükos noch das Volk der Fyros beleidigt. Nicht mit einem Wort.

Ich habe die Art (nicht die Person) in Frage gestellt, wie Icus sich verhielt - wegen der Gefahr, die daraus entstehen könnte, wenn Icus weiterhin gegen den Willen seines Sharükos' handelt, was unsere Allianz gefährden könnte. Ihr habt offensichtlich meine wahre Absicht hinter meinen Fragen nicht verstanden, was mich allerdings nicht im geringsten überrascht.

Icus und Rollocks haben definitiv herbe Beleidigungen über einige der typischen Charakteristika aller Zorai fallsn lassen, die sie nicht zurückgenommen haben. Sie und Ihr machten die Dinge während der letzten Tage nur noch schlimmer, speziell Rollocks bei unserer Versammlung von Hoi-Cho, vor den Augen des Weisen Sens, Bruder unseres hochverehrten Mabreka Cho.

Nunja, Rollocks wurde wegen seines unentschuldbaren Verhaltens hinausgeworfen, das das Gegenteil des geschätzten Fyros-Prinzips der Disziplin war. Ich bin nicht darüber verärgert, ganz im Gegenteil! Durch all das können mehr und mehr Homins auf Atys sehen, welche Art von Leuten ihr drei wirklich seid, und sie werden hoffentlich aufhören, eure Selbstherrlichkeit zu unterstützen, indem sie sie schweigend hinnehmen, was sie offensichtlich schon zu lange taten.

Ich erwarte von Euch, Gunbra, zu lernen, eurem Fyros-Prinzip der Wahrheit mehr zu folgen als meine Worte als ihr komplettes Gegenteil zu interpretieren. Ihr wißt sehr gut, daß ich lediglich Fragen über die Beziehung zwischen Icus und dem geehrten Sharükos Lykos stellte, und über Icus' gegenüber uns Zorai als Volk, die Ihr allein nun mit lachhaftem Aufwand zu deuten versucht, indem ihr meine Worte verbiegt, damit sie wie eine Beleidigung gegenüber Sharükos Lykos oder sogar gegen alle Zorai aussehen sollen.

Nie im Leben würde ich mich jemals für etwas entschuldigen, das nur in Eurer Imagination stattfand. Werdet Ihr das nächste Mal zu mir kommen und mir erzählen, daß Ihr mir in Eurem Traum tausend Dappers geborgt habt, und daß Ihr sie nun zurückhaben wollt?

Ich verlange von Euch, daß Ihr Eure Lügen über mich zurücknehmt, speziell die reine Erfindung, daß ich den Sharükos oder die Fyros als Volk beleidigt hätte.

Zhoi
Vertreterin der Kreise von Hoi-Cho

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#39 [de] 

Arrlon ließt Zhois Brief mit Kopfschütteln. Er beschließt nicht darauf zu antworten.
Stattdessen schreibt er noch einen Brief an die offiziellen Kreise der Zorai

Ich möchte noch einmal darauf hinweisen das der Akenak nur auf Zhoi ungebührlichhes Verhalten reagiert hat.
Sie hatten und haben nie vor das Vokk der Zorai zu beleidigen aucg wenn Zhoi das immer wieder zu erklären versucht.

Aber iht müsst verstehen das wir das Verhalten von Zhoi nicht duldeb konnten.
Aber anstelle sich zu entschuldigen behauptet sie das meine Akenak Freunde lügen würden.
Ich denke diese Angelegenheit muss bei der nächsten Sitzung geklärt werden.
Ich betone aber noch einmal, dass es hier nur um das Verhalten von Zhoi geht.
Ich denke aber das wir das Problem lösen können.
Sicher glaube ich auch das unsere Beziehung darunter nicht leidet.
Ich hoffe auch das es durch dieses Problem keine Verzögerung im Brunnenprojekt gibt an welchen wir immer noch interessiert sind.

Arrlon
Akenak von Dyron
Botschafter der Fyros

#40 [de] 

Nun reicht's!

Jetzt verlange ICH eine offizielle Entschuldigung wegen Verleumdung, Verbreitung falscher Gerüchte über meine Person und Lügen über die verachtenswerten Worte und Taten von Rollocks und Icus - durch Akenos Arrlon, da er jetzt der verantwortliche Botschafter ist. Ihr, Akenos Arrlon, habt Euch traurigerweise die falschen "Freunde" gewählt.

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#41 [de] 

(ooc: - Zhoi, Arrlon hat Briefe verschickt und nicht gepinnt. ^^ - Arrlon, im englischen Forum hast Du Zhoi eine Kopie des Briefes gesandt, hier nicht. Entscheide Dich mal. ;) )

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Salazar Caradini
Filira Matia
Royal Historian
Member of the Royal Academy of Yrkanis
First Seraph of the Order of the Argo Navis

#42 [de] 

(occ: Es ist nicht einfach immer in zwei Sprachen zu schreiben ;)
Aber klar, es ging auch eine Kopie an Zhoi raus, sonst macht es ja keinen Sinn.
Finde es ehrlich gesagt, klasse, dass endlich mal bisschen Feuer in das, bei uns doch sehr lahme RP rein kommt.
Nur noch mal fürs Protokoll, da wir das ja so im deutschen Server nicht hatten, es geht mir hier rein ums RP. Nicht das hier Missverständnisse aufkommen. So als Perosn mag ich euch noch alle immer ;) )

Arrlon lässt seinen Blick in das halb leere Glas schweifen und überlegt, wie es denn so weit kommen konnte. Er Blickt auf den Barmann um noch ein Glas zu bestellen, eher er das seine mit einem kräftigen zug leert.
"Nun gut" murmelt er, wärend er sich den Mund abwischt. "Was soll ich machen, ich bin Fyros, ich kann eine Beleidigung, welche sich auf den neuen Imparator bezieht, unter keinen Umständen dulden." 
"Aber dennoch, ich möchte diesen Konflikt so schnell wie möglich beheben."

Er nimmt also Feder und Blatt, nimmt einen erneuten kräftigen Zug und beginnt einen Brief an Zhoi, er denkt dabei "Diplomatie, ist es, wenn sich jeder auf den anderen etwas zubewegt, ohne das einer einen Schritt geht. Ich hoffe es gelingt mir, diese Angelegenheit zu lösen, ohne das jeder sein Gesicht dabei verliert. Hoffentlich ist es noch nciht zu spät":

Werte Zhoi,

leider war ich zu besagter Stunde nicht mehr zu gegen. Was ich aber aus dem Protokollen entnommen habe. Hier habe ich aber schon gelesen, dass du den Akenak und den Imparator beleidigt hast.
Vielleicht war es nicht so gemeint, vielleicht war es nur eine unbedachte Frage und vielleicht haben meine Kollegen auch etwas hart reagiert, weil sie dich nicht so gut kennen wie ich.
Sicher wäre die Situation eine andere gewesen, wenn ich zu gegen gewesen wäre, was nun aber nicht der Fall gewesen ist.
Darum ist die Situation nun so wie sie ist.
Ich überlege die ganze Zeit, wie sich diese fest gefahrene Situation aus dem Weg räumen lässt. Dies wird jedoch immer schwerer, je länger die Situation dauert.

Ich bin mir sicher, dass du nicht willentlich Lykos beleidigt hast, dennoch kam es eben so rüber.
Vielleicht könnte es eine Lösung sein, dass du sagst, du hast unseren Geschätzen Imparator nicht willentlich beleidigt.
Der Akenak hat wie gesagt, nie dein Volk beleidigen wollen.
Dies kann man sicher noch einmal klar stellen.

Vielleicht lässt sich die Situation so bereinigen und wir können uns auf die wichtigen Sachen konzentrieren.
Denn ehrlich gesagt, ist der einzige Effekt der momentanen Situation, dass wir uns gegenseitig blockieren und unsere Energie verschwenden.

gez Arrlon
Akenak der Fyros
Botschafter der Fyros.

Arrlon schaut auf sein schon wieder leeres Glas.
Und das ich noch wesentlich mehr Bier trinke, als ich ohne hin schon zu mir nehme, denkt Arrlon.

Edited 2 times | Last edited by Arrlon (1 decade ago)

#43 [de] 

(ooc: ja, alles in zwei Sprachen zu schreiben ist ganz schön anstrengend und zeitraubend! Dabei hab ich noch nicht mal alle offenen Briefe zwischen Gunbra, Icus und mir übersetzt *stöhn* Keine Sorge, Arrlon - nicht einmal, falls sich unsere Charaktere in Folge dieser Turbulenzen mal hier oder dort gegenseitig die Köpfe einschlagen müssen, werde ich dir das als Spielerin zu Spieler übel nehmen :) )

*Sobald sie fertig mit dem Lesen ist, schreibt Zhoi sofort ihren eigenen Brief und sendet ihn an Arrlon*

Akenos Arrlon,

Ihr wißt, daß ich Euch immer repspektiert habe, und vielleicht mehr als das; da Ihr in meinen Augen niemals darin versagt habt, ein höchst ehrenvoller Fyros mit einem ehrlichen und starken Herzen zu sein. Ich hoffe inständig, daß sich das nicht ändern wird oder auch nur kann.

Allerdings muß ich Euch eindringend warnen: bitte laßt bei euren neuen "Freunden" größte Vorsicht walten, Akenos Arrlon! Ihr seid offensichtlich auf ihre Lügen und Interpretationen meiner Worte hereingefallen, was mich traurig stimmt. Aber diese Leute könnten Euch durchaus schon in naher Zukunft in eine Menge Schwierigkeiten hineinziehen; und ich hoffe zutiefst, daß das nicht mehr Schwierigkeiten sein werden, als Ihr verkraften könnt.

Nunja, was Euren Vorschlag angeht: in meinem offenen Brief an Icus http://app.ryzom.com/app_forum/index.php?page=post/view/110325 habe ich bereits ihm und Akenos Gunbra gegenüber erklärt:
Zhoi
Wenn der geehrte Sharükos Lykos empfinden sollte, daß ich ihn oder das Volk der Fyros beleidigt habe, dann werde ich selbstverstänglich freiwillig mein Knie beugen und mich ihm gegenüber entschuldigen, da es definitiv nicht meine Absicht war, ihn oder die Fyros als Volk zu brüskieren, und es würde mir ehrlich leid tun, falls ich diesen Eindruck erweckt haben sollte.
Ich werde selbstredend zu meinem Wort stehen, falls der Sharükos selbst nach mir sendet.

Jedoch werde ich die Angelegenheit einfach ignorieren, wenn dieselbe Entschuldigung von mir von dem Akenak gefordert wird - als selbsterklärte "Sprecher für den Sharükos", aber in Wahrheit nur für Icus' oder einfach bloß für sich persönlich sprechend. Ich habe unmißverständlich erfahren, daß diesem derzeitigen Akenak nicht zu trauen ist.

Oh, und falls Icus, Rollocks und/oder Akenos Gunbra meinen sollten, daß ich irgendwie sie selbst als Homins beleidigt haben sollte... das dürfen sie gerne tun - wenn sie weiterhin darauf bestehen, meine Worte auf beliebige Weise zu deuten, wie es ihnen paßt.

Laßt uns nicht vergessen, daß ich für meinen Teil noch immer eine offizielle Entschuldigung (!) verlange, für die Verleumdung und das Verbreiten falscher Gerüchte über meine Person und Handlungen, durch Euch, Akenak Arrlon - falls der Sharükos nicht der Meinung sein sollte, daß ich ihn und/oder die Fyros als Volk beleidigt habe.

Zhoi
Vertreterin der Kreise von Hoi-Cho

Edited 2 times | Last edited by Zhoi (1 decade ago)

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#44 [de] 

Ach ja, wenn wir das schon erwähnten; es gab noch weitere Briefe zwischen mir, Icus und Akenos Gunbra, dazu auch Kommentare anderer, beginnend hier http://app.ryzom.com/app_forum/index.php?page=topic/view/16226/18 #18 und auch hier http://app.ryzom.com/app_forum/index.php?page=topic/view/16524/ .

Der eine Teil sind Antworten am Aushang zu einer Petition von Thorthehammer, der Akenos Icus ersuchte, seine beleidigenden Worte gegenüber den Matis und den Zorai zurückzuziehen, da sich Thor als Fyros, der mit allen Völkern gut auskommt, nicht passend von diesem seinem Akenak vertreten fühlt.

Taliar Luth notierte dazu seine persönlichen Gedanken; daß Icus die Zorai gar nicht beleidigt hätte, sondern nur ich, Zhoi, "eine Menge" diplomatischer Fehler während der Versammlung in Pyr gemacht hätte. Luth erinnerte sich an die "seltsame" und "arrogante" Zorai Zhoi. Icus sei in seinen Augen, sagte Luth zu sich selbst, ein stolzer Repräsentant der Fyros, nicht ein "schwaches" und "sich beschwerendes" kleines "Ding", das den ganzen Tag zu den Kami betet.

Casy fand danach einen Brief von einem toten Fyros-Wächter und murmelte zu sich selbst, daß die Nationen nun wieder gegeneinander angingen und im Akenak auch wieder gegeneinander angegangen würde. Das sei Fortschritt. Wenn dieser Icus merken würde, daß die Fyros nicht besser als Zorai oder Matis seien, möge er näher an die Wahrheit herankommen.

Zhoi (meine Wenigkeit) erfuhr in der Wüste erneut böse Gerüchte über sich und protestierte. Ich erklärte, traurig darüber zu sein, daß die Beschimpfungen angeblich von einem Tryker gestartet wurden, da ich mehrere Tryker als Freunde ansähe und die Nation der Tryker respektiere. Es gäbe kein einziges Beispiel dafür, daß ich mich so verhalten hätte, wie die Gerüchte behaupten.

Es wäre stattdessen allein Akenos Icus gewesen, der jegliche Höflichkeit gegenüber jedem Homin bei der Versammlung von Anfang an vermissen hätte lassen und sie nach seinem eigenen Gefallen herumkommandierte. Seine nicht-respektvolle Art auch zu und von seinem Imperator zu sprechen, wäre nur der letzte Tropfen gewesen, der das Faß zum Überlaufen gebracht hätte.

Wer sich so verhalte, müsse damit rechnen, in Zweifel gestellt zu werden, das sei also nicht "arrogant". Akenos Icus und Rollocks schienen es ja vollkommen in Ordnung zu finden, selbst mit anderen herablassend zu sprechen und Beleidigungen von sich zu geben. Icus erklärte sich selbst als DAS Beispiel für alle Fyros. Was er für mich nicht gelten ließ. Wer sei also arrogant?

Luth antwortete erneut nur indirekt mit verschiedenen verachtungsvollen Gedanken: "pathetische Art, um den Eindruck eines Opfers aufrechtzuerhalten", "arme, arrogante und schlecht informierte Diplomatin", "sie müßte über die Beleidigungen lachen und für eine Wiedergutmachung einen Kampf mit Akenos Icus vorschlagen", "man müsse Stärke zeigen, um die Ehre zu verteidigen, aber nicht "weinen" oder "Petitionen erstellen"; das seien Hinweise der Schwäche". Am Ende betonte Luth noch einmal in Gedanken, daß das alles gut für die Handelsverträge der Tryker wäre.

Zhoi mußte erneut den Wüstensand Gerüchte flüstern hören - daß ein Tryker, der sich als Sprecher für die Taliari bezeichnet hatte, haßerfüllte Worte in die Welt gesetzt hatte, und das auch noch so feige, ohne sie direkt in Zhois Gesicht zu sagen.

Die respektablen Tryker, die Zhoi respektierte, würden die Freiheit mehr als alles andere hochschätzen. und niemals Falsches darin finden, wenn Respektloses gegen einen Fyros gesagt wird, der sich selbst über andere stellt. Die von Zhoi geschätzten Tryker würden niemals durch eine Verteidigung der Art der Fyros als sklavische Untergebene anderer Nationen angesehen werden wollen, speziell nicht als stolze Taliari. Sie würden auch nie auf Homins herunterschauen, die gewagte Fragen stellen.

Ich, Zhoi, erläutere, daß es am Ende nicht falsch war, die Gesinnung des derzeitigen Akenak in Frage zu stellen, denn was Akenos Icus, Rollocks und Gunbra nach der Versammlung taten und sagten, hätte die entstandenen Sorgen klar bestätigt. Ich, Zhoi, hätte meinen Kopf nicht "schwach" gesenkt und wäre in keinster Weise emotional geworden ("weinen").

Ich sei nur dann etwas emotional geworden, als böse Gerüchte über meine Person an meine Ohren gelangt wären, weil gesagt wurde, daß es ein Taliar war, der sie verbreitet hätte - da ich ganz persönlich die Kultur und Denkweise vieler respektabler Tryker sehr wertschätze.

(Zudem wäre es undenkbar, einen Fyros wegen diplomatischer Differenzen zum Kampf zu fordern, und damit die veralteten Traditionen seines Volkes höher zu ehren als die der Diplomatie des eigenen Volkes.)

Edited 2 times | Last edited by Zhoi (1 decade ago)

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#45 [de] 

Es folgte ein weiteres Gespött von Luth "mit anderen Mitgliedern seiner Gilde" (Crya) darüber, daß eine Zorai dem Akenak und den Taliari erklären wolle, wie man ein Fyros oder Tryker sei. Wenn das der Stand der Zorai-Diplomatie wäre, sähe die Zukunft gut aus für die Geschäfte der Tryker mit den Fyros.

Eeri, die das Gespräch von Icus und Zhoi mitgehört hatte, las die Petition und lachte zunächst, weil sie sie für einen Scherz hielt. Sie hätte keine Beleidigungen gehört, nur "eine Menge Anfeindungen" durch Leute, die freundich um ihre Meinung gefragt worden waren. Sie wäre als Diplomatin der Legion Fyros (Icus' Gilde) stolz auf ihren Chef und sprach dann mit Pecus über "Matis-Baby-Rezepte".

Icus erhielt von Eeri die Petition von Thorthehammer. Icus lachte darüber und schrieb an Thor, daß er seine Worte nicht zurückziehen würde, da er zwar viele Zorai repsektiere, solange diese auch Respekt ihm gegenüber zeigen würden und ihn nicht beleidigten, was bei Zhoi aber nicht der Fall gewesen wäre.

Icus schrieb, er hätte Zhoi (meine Wenigkeit) durchaus beleidigt und würde das nicht zurückziehen. Einer arroganten Blauhaut auf Beleidigungen zu antworten sei für ihn "akash" (Ehre), er würde sich nicht beugen und das schweigend hinnehmen. Wenn Thor einen Repräsentanten wünsche, der seine eigene Lebensart repräsentiere, hätte er für diesen als Akenos stimmen müssen.

Icus hätte, so bekundete er selbst, die Matis-Zivilisation beleidigt, weil er das so gut wie jeden Tag täte. Glücklicherweise sei der Haß gegenseitig. Er denke, daß man das Königreich in Brand stecken solle und jeden Anhänger des verrückten Stevano töten. Das hätten er und seine Gildenmitglieder für Dutzende Jahre getan und würden es auch weiter tun. Wenn ein (solches) Subjekt eine Entschuldigung wünsche, dann würden er und seine Axt bereitstehen, um diese zu geben.

Kooperation sei nur wichtig, wenn es die Situation erfordere. Dann würde er auch diesen Subjekten helfen, so sehr es ihn anwidern würde, wie während des Exodus' auf Befehl von Sharükos Dexton.

An mich, Zhoi, schrieb Icus einen weiteren offenen Brief, in dem er bekräftigte, daß er seine Aussagen nicht zurücknehmen werde. Wie Zhoi Respekt definieren würde, sei "wie ein guter Gingo zu sitzen und sich einschleimen". Das sei mehr wie Sklaverei in Icus' Augen.

Er hätte großen Respekt für den Sharükos, so Icus, aber er sage dennoch, was er denke. Er wurde gewählt, um Lykos zu beraten, und das tue er. Falls ich, Zhoi, das respektlos fände, solle ich bedenken: Politik zu machen sei nicht "Yuboland", das sei eine normale Verhaltensweise in der Sharük Politik. Wenn mich das erschrecke, solle ich mit der Politik aufhören. Er wolle nicht auf meine Bemerkungen während der Sitzung zurückkommen, aber es gäbe strenge Regeln und Bräuche in der Wüste. Falls ich dazu Fragen hätte, würde er sie gern beantworten.

Salazars Reaktion auf die Schmähungen von Icus war wortgewandt formuliert; er erzählte seinem jungen Kleriker Methys: http://app.ryzom.com/app_forum/index.php?page=topic/view/16514/6# 6

(Salazar merkte dazu OOC an, daß er den Text so zwanglos wie möglich gehalten hatte, da man wissen müßte, daß Dexton auf Leanon seine Krankheit überlebte und die Diplomatie einen Krieg zwischen Fyros und Matis verhinderte - während dieser Krieg auf Aniro und Arispotle ohnehin unterschiedlich endete. Daher versucte er, alle denkbaren Möglichkeiten und verschiedenen Ergebnisse zu berücksichtigen.)

Last edited by Zhoi (1 decade ago)

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#46 [de] 

Auch Daomei hatte die Debatten verfolgt. Sie hatte den starken Eindruck, daß einige extrem nationalistische Fyros aller Welt darüber zu belehren versuchten, daß ihre Ansichten und Verhaltensweisen die einzigen und authentischen wären und sie anderen zu oktroieren versuchten. Offensichtlich hätten einige Leute aus Dörfern des Hinterlandes noch nie von den Regeln der Diplomatie gehört.

Diplomaten seien dazu da, um die Ansichten ihrer Nation auszudrücken und zu vermitteln, sogar oder speziell, wenn sie stark mit denen ihrer Gastnation in Konflikt sind. Es wäre eine Frage der Ehre und auch des Selbst-Interesses jeder Nation, fremde Diplomaten mit Respekt zu behandeln und zu garantieren, daß sie sich frei ausdrücken könnten, ohne verletzt oder bedroht zu werden.

Einen ausländischen Gast zu belästigen sei ein Bruch der Prinzipien von Gastfreundschaft, Disziplin und Ehre, die das Fyros-Volk hochhalte. Es sei irrelevant, ob Verleumdungen gegen die Botschafter als Person oder das Volk gerichtet seien, wie die Formulierungen nahelegen. Ein Diplomat sei ein Repräsentant seines Volkes und Staates, jede Attacke gegen ihn sei eine gegen Volk und Staat.

Benähme sich ein Diplomat daneben, könne der Herrscher des Gast-Staates einen Abzug verlangen, indem er den Diplomat als eine unerwünschte Person deklariere. Ansonsten genössen Diplomaten selbst von gegnerischen Nationen in Zeiten des Krieges Immunität. Dies wäre Daomei als Waise von den Atys Rangern beigebracht worden. Es würde interessant werden, ob die Kreise und Weisen der verdorrenden Lande das tolerieren würden. Auf jeden Fall würfe das einen Schatten auf die Allianz zwischen dem Imperium und der Theokratie.

Zhoi (meine Wenigkeit) hängte etwas später einen offenen Brief an Icus an die Aushangstafel von Pyr unter die Petition und die offenen Briefe. Ich stellte darin die Vermutung auf, daß Icus erst seit sehr kurzem in der Politik sei, sodaß er nicht in Betracht gezogen hätte, daß die Worte von Akenak-Mitgliedern natürlich einen Effekt auf politische Beziehungen hätten, auch wenn das Gespräch nach der Versammlung zum größten Teil als privat gelten darf.

Da drei Akenak-Mitglieder Verachtung gegen die Art der Zorai (inklusive ihrer politischen Eigenheiten) gezeigt hatten, muß das von den Zorai berücksichtigt werden. Interessant, daß Icus sich nur durch reine Fragen schon beleidigt fühlte. Während er selbst die Entscheidungen seines eigenen Inperators mehr als einmal während der Versammlung in Frage stellte.

Icus, so erläuterte meine Wenigkeit, hatte meine wiederholten Gesten von Respekt gegenüber Sharükos Lykos miterlebt, aber bezeichnete dennoch den Mangel an Respekt gegenüber ihm selbst als Person und Akenos als Beleidigung aller Fyros als Volk? Ebenso wie Akenos Gunbra und Rollocks. Nun auf einmal hieße es, daß Fragen zu Bräuchen in der Wüste gern beantwortet würden? Icus sollte sich daran erinnern können, daß das bereits geschehen war; und daß diese Frage mit einer Beleidigung seinerseits beantwortet worden war.

Ironischerweise passen die Beschimpfungen "versklavt von den Kamis" nicht auf mich, Zhoi, da ich Gnostikerin/Theistin bin. Unglücklicherweise passen sie aber auf das Zorai-Regierungs-System! In der Zorai-Theokratie stehen die Kami in höherem Rang als alle Homins, selbst die Weisen. Nach dieser Erklärung sollte Icus nun wohl verstehen, wie alarmierend seine Worte geklungen hatten. Auch wenn Icus offenbar in der Politik ein Neuling sei, solle er sich schleunigst über die politischen Systeme anderer Nationen informieren.

Selbstverständlich dürfe Icus auf meine, Zhois, Bemerkung während der Versammlung zurückkommen. Sicherlich ginge es um meine Frage an das Publikum, ob Icus anstreben würde, der nächste Imperator zu werden, wenn man von seiner Weise ausginge, wie er sprach und agierte. Nun, es schien sehr gut möglich, daß Icus vielleicht als nächstes im Rang oder sogar ein Verwandter des Sharükos wäre, nachdem er so überlegen tat. Ich wies darauf hin, daß diese Worte sorgfältig als Frage formuliert waren.

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#47 [de] 

Weiters erläuterte ich, Zhoi: indem Icus in meinen Augen den Respekt mit Verachtung strafe, den viele Zorai dem Großen Weisen entgegenbringen, würde er zeigen, daß er nicht wisse, daß die Zorai ihre politischen Vorgesetzten als geachtete Mentoren und spirituelle Vorbilder ansähen. Daher mußten seine Worte wieder als politische Beleidigung aller Zorai angesehen werden.

Icus nannte mich, Zhoi, "beleidigend", als ich lediglich Fragen stellte, die ihm nicht respektvoll genug ihm gegenüber vorkamen. Aber falls ich Respekt zeigen würde, würde er dann nicht verachtungsvoll auf mich herabschauen und mich (erneut) einen Gingo nennen? "Ehre, wem Ehre gebürt". Falls Icus wünsche, respektiert zu werden, müsse er sich schon mehr anstrengen, um respektabel zu handeln und reden.

Imperator Dexton, so erläuterte ich, Zhoi, wurde von vielen Homins auf Atys hoch respektiert, da er praktisch die Verkörperung von Ehre war. Sharükos Lykos scheint ebenfalls sehr ehrbar zu sein, wenn man von seinen Worten ausgeht, die er am Tag der Versammlung sprach. Leider hat Icus in meinen, Zhois, Augen, nicht einmal einen Funken dieses Respektes verdient. Nur im Gegenteil. Leider kann Icus daher von mir keine Zeichen noch Worte von Respekt ihm gegenüber erwarten, bis er sich diesen Respekt verdient habe.

Allerdings, so fügte ich, Zhoi, hinzu; wenn Icus weiterhin nicht fähig dazu sei, im Namen seines Herrschers zu sprechen (indem er ihn in Frage stellt und die Allianz zwischen Fyros und Zorai gefährdet) und wenn er weiterhin nicht dem Fyros-Prinzip der Disziplin folgen wolle (obwohl ihn sein Imperator mehrmals daran erinnert hatte), und wenn er nicht einmal lernen wolle, wie man diplomatisch mit Repräsentanten anderer Länder umgeht, indem man wenigstens NICHT ihre politischen Bräuche oder sie als Volk beleidigt, dann würde ich ihm stark ans Herz legen, als Akenakmitglied zurückzutreten. Ebenso seine Anhänger Rollocks und Gunbra, da sie nichts weiter taten als Icus' Worte zu bestätigen und die Dinge zu verschlimmern.

(OOC merkte ich an, daß ich sicherstellen möchte, daß ich als Spielerin diese diplomatischen Verwicklungen als recht interessant empfinde und als Mensch natürlich nicht wünsche, daß irgendein Spieler aufhört, am politischen Rollenspiel auf Atys teilzunehmen. Erneut OOC angemerkt war das am Freitag, den 1. März, um 13:29 Uhr, während Icus dann am Samstag, 2. März um 02:12 Uhr einen OOC-Thread eröffnete, in dem er fragte, warum auf Arispotle und Leanon Rollenspiel-Extremismus so heftig verachtet würde.)

Irfidel erzählte daraufhin, daß er selten erlebt hätte, daß sich Zhoi so aufregt. Und daß er sich frage, ob Icus wohl auch wagen würde, ebenso auf die Tryker verbal loszugehen - ohne diese könnten sie das Badehaus in Pyr in wenigen Tagen schließen müssen. Obwohl Irfidel Politik als eigenständiger und freier Wanderer hasse, sollte er vielleicht zurück in den Dschungel, um zu sehen, wie die Stimmung dort ist.

Die Zorai müßten auf diese Attacke damit antworten, indem sie alle Kooperation mit den Fyros für eine Weile einstellen, auch den, die Wasserreserven im Dschungel zu nutzen. Es könnte aber auch alles eine List der Tryker sein, um ihr Geschäft mit den Fyros zu verbessern. Ah, vielleicht sei Icus mehr ein Sklave als ihm bewußt sei.

Nyenor wiederum erläuterte, daß sie sich nicht daran erinnert, jemals an einem Krieg gegen die Fyros teilgenommen zu haben. Dafür erinnere sie sich gut an die Schlacht um Thesos in der Wüste. Der Karan hatte sofort den Fyros zugesagt Unterstützung und so kämpften Matis und Fyros nebeneinander, Schulter an Schulter, gegen die Marodeure. Zorai und Tryker kamen ebenso, um die Fyros zu unterstützen. Alle kämpften unter dem Banner des Vertrags der Vier Völker. Und die Gemeinschaft der freien Völker obsiegte am Ende. Es war ein großartiger Sieg aller vier Völker. Alleinstehend hätten die Fyros Thesos an die Marodeure verloren. Nyenor lächelte bei dem Gedanken an die Marodeure, die in ihre Löcher zurückkrochen, um ihre Wunden zu lecken.

Edited 5 times | Last edited by Zhoi (1 decade ago)

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#48 [de] 

Gunbra nahm nun ebenfalls Stellung (das war genau während der Versammlung der Kreise in Hoi-Cho, bevor sie diese aufsuchte). Sie schrieb einen offenen Brief an Thorthehammer bezüglich seiner Petition. Sie wünschte, daß er das, was er zu sagen habe, dem Akenak direkt sagen oder in der Fyros-Sektion schreiben solle. Es sei nichts weiter als Verrat, den von den Fyros gewählten Akenak mit der Hilfe von Feinden der Fyros-Nation wie Zhoi oder Salazar zu attackieren.

Sie stimme zu, daß sie nicht die beste Akenak sei, die die Fyros haben könnten, da sie kein natürliches Talent für Diplomatie und politische Dinge hätte; nur ihre brennende Leidenschaft für den Sharük. Aber sie war immerhin eine von nur 6 Freiwilligen in der Wüste für diesen Job gewesen. Durch einen Dolch hätte Thorthehammer ebenfalls ein Akenos werden können, aber er hat vorgezogen, nichts zu tun und andere später zu kritisieren.

Gunbra wandte sich dann an mich, Zhoi, (die zeitgleich bei der Sitzung von Hoi-Cho sprach) und erläuterte, daß sie mich nicht attackiert hätte, denn sonst würde ich jetzt in der Wüste liegen, von Ocyx und Varinxen gefressen. Ich sei als Gast zur Versammlung gekommen und hätte während der Versammlung die Leute um mich herum gefragt, (um?) den Akenak Icus zu kritisieren. Wenn ich als Gast behandelt werden wollte, dann sollte ich damit beginnen, die Traditionen der Fyros zu respektieren und sie nicht mit provozierenden Worten zu unterbrechen.

Am Ende hätte ich mit meiner närrischer Einstellung weitergemacht, indem ich direkt Gunbras geliebten Icus und auch ihren geliebten Sharükos beleidigt hätte. Ja, dadurch, daß ich behauptet hätte, daß Icus dem Sharükos keinen Respekt gezollt hätte, sagte ich damit, daß der Sharükos schwach sei. Aber er würde nie einen Fyros respektlos ihm gegenüber sein lassen. Falls ich die Fyros-Traditionen nicht verstünde, sollte ich mich nicht mehr bei ihren Versammlungen blicken lassen, denn ich würde nur ein schlechtes Bild des Zorai-Volkes abgeben.

Gunbra hätte Zorai-Freunde, und auch wenn sie deren Leidenschaft für Kami-Angelegenheiten nicht verstünde, hätte sie sie immer respektiert, besonders, wenn sie Gast in Zora gewesen sei. Ich hätte gesagt, daß die Zorai sehr demütig vor der geliebten Großen Maske Mabreka Cho seien. Das gäbe uns aber nicht das Recht nach Pyr zu kommen und zu verlangen, die Zorai-Traditionen zu übernehmen. Vielleicht sei Gunbra keine gute Diplomatin, aber ich, Zhoi, sei nur Fleisch für die Kincher. Was die Matis betrifft, sähe sie nicht, worauf man hinauswolle. Matis seien schließlich keine Homins, sondern nur Matis.

Icus wiederum besprach sich mit Zruul. Er erklärte ihm, daß er dachte, daß er jeder Attacke widerstehen könne, daß er wisse, daß seine Loyalität dem Sharükos gegenüber vollkommen sei und er niemals respektlos dem Sharükos gegenüber sein würde, aber "ihre" Worte störten ihn dennoch.

Zruul meinte dazu, daß die Politik wie rote Dreschflegel seien, ihre Worte sind Gift und wenn man sich vergiften ließe, wäre man ein toter Homin. Zumindest auf der politischen Bühne. Sie sollten einen nicht mehr stören als ein kleiner Moskito. Man kann sie niemals zerstören, sie kommen immer zurück. Man kann sie ignorieren, solange sie nicht zu viele werden. In diesem Fall ist Politik nicht nur Worte; auf der Rinde kann retch (würgen?) manchmal das aussagen was Worte nicht können.

Man solle antworten, wenn sie attackieren, aber nicht ihr Spiel spielen. Damit vergeude man nur Zeit. Man könne in ihr Spiel gehen, ihnen zeigen, was ein Fyros sein kann. Das kann gefährlich sein, man wird Zeit verlieren, und auch wenn die Befriedigung beim tausendsten Mal gut ist, daß sie im Unrecht sind, hätte man doch Besseres zu tun. Zhoi (meine Wenigkeit) erinnere ihn, Zruul, an Arcanox. Dieser hatte immer unrecht, beging Dutzende von diplomatischen Fehlern, und sie taten alles, um ihn aus dem Akenak zu werfen. Am Ende ging er von selbst. Man solle dasselbe machen, Leute wie er tendieren dazu, die Politik zu verlassen.

Ein paar Stunden später verbrannte Icus den Brief, den er schon geschrieben hatte. Wenn es Dinge zu erklären gäbe, würde die Versammlung in Hoi-Cho der perfekte Ort dafür sein. (in OOC merkte Icus darunter für Nyenor an, daß Events wie die von ihr beschriebene Schlacht um Thesos nie auf Aniro (und vermutlich Arispotle) passiert seien, daher sollte sie versuchen, dasselbe wie Salazar zu tun und vermeiden, zu genau über diese Art von Events zu werden. :p

Das mußte derselbe Spieler nun hier einmahnen, der seinen Charakter Icus bei der Versammlung in Pyr sagen ließ, daß die Matis den Krieg gegen die Fyros begonnen hätten (wobei sie den Vertrag der Vier Völker gebrochen hätten) und daß ein Außenposten in den verdorrenden Landen von den Kreisen der Zorai gehalten worden war... Wobei das Event-Team übrigens nicht für alle sichtbar klärend eingriff, sondern die OOC-Einwürfe von drei Leanonern darüber, daß der Krieg für uns nicht stattgefunden hatte, unkommentiert im Raums stehen ließ.)

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#49 [de] 

Thorthehammer meldete sich nun wieder mit einem offenen Brief zu Wort, den er an Gunbra (und zugleich auch an Icus und Rollocks) richtete. Er stimmte zu, daß die Sache vielleicht privater hätte gehalten werden können, was weniger Aufmerksamkeit erregt und weniger Staub aufgewühlt hätte. Allerdings bringe ihn der Schlußsatz von Gunbra über das Matis-Volk dazu, die Sache doch öffentlich zu halten. Er schätze seine Freundschaft mit einer guten Anzahl von diesen "Nicht-Homins", wie Gunbra es ausdrückte.

Rassismus sei kein akzeptables Verhalten in seinen, Thors, Augen, speziell von gewählten offiziellen Vertretern. Aber selbst wenn er Akenos würde, könnte er Icus und Gunbra nicht davon abbringen, andere Rassen zu beleidigen. Auch als Einwohner von Pyr hatte er bei den Wahlen nichts zu sagen, als Gunbra und Icus gewählt wurden. Im Zuge der Diskussionen wurde ein Gildenleiter einer Fyros-Gilde für seine Rasse beleidigt. Soll das Diplomatie und Politik sein, die Leute zu beleidigen, die dem Imperium Treue schworen? Genau deswegen diskutierte er hier und nicht an einer Bar oder per Briefverkehr.

Nicht alle Homins der Wüste seien Grunzer, die mit Zorn nach Osten schauen würden oder "das Königreich in Brand stecken" möchten. Er, Thor, glaube daran, daß die Leute in der Wüste zivilisiert sein könnten, umso mehr zu offiziellen Anlässen. Böses Blut führe zu mehr bösem Blut, das würde jedem kristallklar, der seine blutige Axt niederlege und für einen Moment lang ein Geschichtsbuch öffnete.

Es stimme sein, Thors, Herz traurig, daß Worte von jeder Seite aus achtlos herumgeworfen würden, und er fürchtete, das würde den Weg zu Konflikt ebnen. "Heute hassen wir eine Rasse, morgen vielleicht eine andere." Die Akenak-Mitglieder sollten sich frei fühlen, zu handeln wie sie wollten; sie würden ja ohnehin nicht auf einen Bürger hören, falls der sie nicht zu einem Duell auffordere.

Darauf folgte Filira Salazar Caradini, der einen offenen Brief an Akenos Gunbra anschloß. Er wies darauf hin, daß ein Widerspruch bestehe zwischen dem Verhalten einiger Akenak-Mitglieder und dem vermuteten Interesse des Sharükos'. Während Gunbra sage, die Matis seien keine Homins, hatte der Sharükos Interesse an der Meinung anderer Nationen bekundet und sie offensichtlich als Homins wahrgenommen. So muß entweder Gunbra Unrecht haben oder der Sharükos. Sind die Matis keine Homins, muß angenommen werden daß der geehrte Sharükos als auch sein Vater im Unrecht waren.

Indem Gunbra also die Matis degradiere, degradiere sie das Haupt ihres eigenen Volkes. Ließe also wirklich er, Salazar, Respekt gegenüber dem Fyros-Volk vermissen, oder sei es Gunbra selbst? Während der Versammlung hatte Salazar der Aufforderung des Sharükos Folge geleistet, und ihm auch noch bezüglich seines Verständnisses des Vertrages der Vier Völker zugeimmt. Sollte das ein Zeichen der Respektlosigkeit gewesen sein, oder sei es eher ein Zeichen von Respektlosigkeit, durch die Beleidigung von Salazars Meinung auch die gleichlautende des Sharükos als irrelevant und dumm zu bezeichnen, und beides entsprechend der Natur einer Nation, die Akenor Gunbra als "Nicht-Homin" bezeichnete?

Ist ein Fyros wie dieser jenige, der eine Petition schrieb, ein Verräter? Oder könnte es als Verrat interpretiert werden, einen Vertrag brechen zu wollen, den der verstorbene Sharükos Dexton bestätigte, nachdem der geliebte verschiedene Gouverneur Still Wyler diesen Vertrag mit seinem Herzblut in seinem letzten Atemzug unterzeichnet hatte, welcher erneut von Sharükos Lykos bei der Versammlung bestätigt wurde?

Wenn Akenor Gunbra sage, sie liebe ihren Sharükos, und wenn das die Art sei, in der sie ihre Liebe ausdrücke, dann fürchte Salazar um ihn und sein Volk, mit dem er vor vielen Jahren gemeinsam gegen die Kitins gekämpft hatte, als jemand, der zusammen mit Sharükos Dexton Tränen um Still Wyler vergossen hatte, und der dabei geholfen hatte, neben Sharükos Lykos die Homins beim Zweiten Großen Schwarm in Sicherheit zu bringen.

Gunbra las diesen Brief und fühlte sich etwas enttäuscht. Sie fragte sich, welchen Teil einer Beleidigung dieser verdammte Matis nicht verstünde? Das nächste Mal würde sie ihn wie einen Bodoc behandeln, dann würde er ihr ein Buch senden, das beweise, daß er kein Bodoc sei! (OOC merkte Gunbra an, daß es ein wenig grob wäre, aber Gunbra würde die Handlungen von Matis für gewöhnlich wenig beachten. Sie werfe üblicherweise Beleidigungen an das Matis-Volk ein, wenn es möglich sei. Gunbra wisse natürlich sehr gut, daß Matis Homins sind und hätte nur versucht, Salazar zu provozieren)

Der Rest in dem Aushang zur Petition wird dann vom Briefwechsel zwischen Arrlon und mir abgeschlossen - (hier im Aushang bereits von #39 bis #43 enthalten)

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#50 [de] 

* Akenos oder doch Akenak

Es fiel mir übrigens in Zusammenhang mit unseren Diskussionen über das korrekte "Protokoll" auf, daß sowohl die Erleuchtete (vom früheren Aniro) als auch Initiat Astarth (vom früheren Arispotle) gelegentlich noch "Akenak Icus / Rollocks" sagten, so wie wir es ebenso früher gewohnt gewesen waren. Es scheint, als ob "Akenos" ein Ausdrück jüngeren Ursprungs wäre. Ich ging daher in die Bibliothek, um mich mit offiziellen Angaben dazu vertraut zu machen.

Tatsächlich gibt es in den alten Dokumenten den Ausdruck "Akenos" nicht. Stattdessen wird dort klar angegeben: "akenak" is a word of the ancient language fyros, and so invariable. one akenak, more akenak. Dasselbe im Jen-Lai-Dialekt: « Akenak » est un mot de la langue ancienne fyros, et ainsi invariable. Un Akenak, des Akenak. Im übrigen fand ich in eben diesen offiziellen Unterlagen keine Erwähnung darüber, daß der Akenak eine Art "Beratungsorgan" des Sharükos wäre, wie es Icus darstellte.

Es wird ganz offiziell erwähnt, daß der Akenak die Aufgabe hätte, sich um die korrekten Operationen im Imperium zu kümmern, und daß der Imperator Entscheidungen über jeden Bereich an den Akenak anordnen könne, denn der Akenak sei vor allem ein ausfürendes Organ. Die Akenak hätten keine persönlichen Funktionen, alle Akenak würden alles gemeinsam diskutieren und mit dem Heben der Hände Mehrheitsabstimmungen von 2 Drittel durchführen.

Der Imperator sähe die Meinung des Akenak als wichtig an, dessen Rolle sei aber niemals mehr als beratend. Das klingt ja nun im Gesamt-Kontext gar nicht mehr danach, daß der Akenak angeblich den Imperator beraten "müsse"... http://atys.ryzom.com/projects/puben/wiki/L_FyrosGovOrg und http://atys.ryzom.com/projects/pubfr/wiki/L_Fyros_Gouvernement Akenak Icus hatte ja behauptet, gewählt geworden zu sein, "um den Sharükos zu beraten", und das täte er nun...

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#51 [de] 

Jarnys schickt Zhoi einen Izam mit einer kurzen Notiz:

Oren Pyr!

Zhoi, mir ist zu Ohren gekommen, dass es Verwunderung über den neuen Begriff "Akenos" gibt.
Hierbei handelt es sich um eine auf Grund der neuen Sittuation nach dem 2. Schwarm eingeführte Abwandlung des bereits bekannten Begriffs "Akenak".

Während der ersten Sitzung in Dyron wurde uns erklärt, dass es sich bei dem Titel "Akenos" um die neu eingeführten, lokalen, Titel handelt den die gewählten Vertreter eines jeweiligen Ortes verliehen bekommen.

Somit ist z.B. Icus, mit welchem zur Zeit der Disput herrscht, sowohl Akenos von Thesos als auch Akenak des Imperiums.

Ich hoffe dies räumt jegliche Missverständnisse aus.

Oren fyraï,
Jarnys

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