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Refused
Is that a good idea? / Ist das eine gute Idee? / C'est une bonne idée ?
Yes (Write what could develop positively) / Ja (Schreib, was sich positiv entwickeln könnte) / Oui (Écrivez ce qui pourrait évoluer positivement)
Atys: Gidget, Jahuu, Kaetemi, Luminatrix, Yper		 5
20.8%
No (write what would be wrong with it) / Nein (Schreib, was falsch daran wäre) / Non (écrivez ce qui ne va pas avec)
Atys: Aleeskandaro, Azazor, Bradbreddan, Dukenono, Hayt, Lacuna, Mermaidia, Naveruss, Revvy, Sinvaders, Sowen, Syron, Timna, Vauban		 14 (4)
58.3%
Other thoughts (write it down) / Andere Gedanken (Schreib es auf) / Autres pensées (écrivez-les)
Atys: Agy, Balkhog, Heernis, Placio		 4
16.7%
Other
Atys: Dorothee		 1
4.2%
Abstain 8
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#48 Added by Jahuu 5 years ago [en] 

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This wouldnt take anything away from anyone, just would free guilds to be player groups. Those who care about factions and nations can just stick together with likeminded and others could try out stuff and still stick in same guild with friends. Would fit well with sandbox game. These were my main reasons to vote yes.

Seeing how loud reactions this yields from RP players tho I would change my vote from yes to abstain ( if I could =P )

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#49 Added by Balkhog 5 years ago [fr] 

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Bonjour,

Au début j'étais vraiment pas chaud pour cette idée là car ça impliquerait de ne pas reconnaître ses ennemis.

Avec du recul, tout comme j'en ai discuté avec un ancien joueur, je pense que la création de la faction Marauder a créée un gros déséquilibre sur ce jeu et a complètement anéantie la faction Karavan.

Par conclusion, je vote pour 2 choses :
- soit la suppression de la faction Marauder,
- soit la possibilité de guilder un homin de n'importe quelle faction avec comme l'a dit Ekoh, la possibilité d'une coalition entre guildes.

Hé oui, grosse erreur que d'avoir créé la faction Maraud alors qu'il y a peu de joueurs sur ce jeu !!

#50 Added by Mithian 5 years ago [fr] 

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On peut virer les Rangers aussi du coup, non? Pourquoi uniquement les Maraus? Parce que tu les aiment pas? C'est la dernière faction à avoir fait son apparition, la logique voudrait que ce soit celle de trop.... Ah, non, mais c'est le Némésis des Marau... donc, l'équilibre... Comme les Karas sont censé être le Némésis des Kamis ( et vice versa ).

Je vois aucune logique dans tes deux propositions. A noter également que la faction Kara à toujours été inexistante, à peu de chose prêt depuis le Merge, parce que.. bah... Les Kamis ont toujours été en supériorité numérique, donc, ont toujours plus ou moins dominé le game, t'as vu.

Tu veux être impartial? Plutôt que de cracher une haine à peine voilée envers les Maraus, demande une suppression des deux, et là, pourquoi pas, même si ça ne se fera pas, ce serait, possiblement plus..... légitime.

Je pense qu'une majorité est d'accord pour dire que 4 "factions" ( " " parce que les Marau et les Rangers sont pas vraiment des factions, plutôt un regroupement d'Homins... Et aussi parce que.. Faction dans le Ryzom de 2019, ça veut plus rien dire. ) c'est trop sur un jeu où tu as une faible communauté.

Last edited by Mithian (5 years ago)

#51 Added by Azazor 5 years ago [fr] 

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Je ne vois pas où est le problème d'équilibre. Disons que je m'en moque qu'il y ait un déséquilibre, c'est l'histoire d'atys qui s'écrit. Niveau RP, ça veut dire que les kamis arrivent plus à convaincre. Les anim devraient en profiter pour faire en sorte que la karavan réagissent face à cet engouement kamiste et à l'abandon du culte de jena en donnant un avantage aux suivants de la karavan. Genre tu renies ma duk et on te file des MP sup, des armes nouvelles, des armures kara, un truc comme ça.
Les homins, pour beaucoup, vont au plus offrant. Comme le grand essaim est loin, la reconnaissance du ventre commence à s'estomper. Il faut une nouvelle carotte pour attirer les homins.

Bien sûr, le risque est que plein de joueurs finissent chez les kara. Mais ça prendra peut être du temps. Et alors il sera temps de faire réagir les kamis qui donneront un avantage aux kamistes (ou un désavantage au kara en forage par exemple, moins de tolérance).

Last edited by Azazor (5 years ago)

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élucubrations
biographie

#52 Added by Revvy 5 years ago [fr] 

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Balkhog
Hé oui, grosse erreur que d'avoir créé la faction Maraud alors qu'il y a peu de joueurs sur ce jeu !!
Un génie ! continue comme ca surtout lache rien on compte sur toi :')

Azazor
Je ne vois pas où est le problème d'équilibre. Disons que je m'en moque qu'il y ait un déséquilibre, c'est l'histoire d'atys qui s'écrit. Niveau RP, ça veut dire que les kamis arrivent plus à convaincre. Les anim devraient en profiter pour faire en sorte que la karavan réagissent face à cet engouement kamiste et à l'abandon du culte de jena en donnant un avantage aux suivants de la karavan. Genre tu renies ma duk et on te file des MP sup, des armes nouvelles, des armures kara, un truc comme ça.
Les homins, pour beaucoup, vont au plus offrant. Comme le grand essaim est loin, la reconnaissance du ventre commence à s'estomper. Il faut une nouvelle carotte pour attirer les homins.

Bien sûr, le risque est que plein de joueurs finissent chez les kara. Mais ça prendra peut être du temps. Et alors il sera temps de faire réagir les kamis qui donneront un avantage aux kamistes (ou un désavantage au kara en forage par exemple, moins de tolérance).
Du RP kami ? c'est quoi ca..

Nan car du RP kami j'en ai jamais vu la couleur hein, non seulement y'a aucun events la dessus depuis des lustres (n'y les karas d'ailleurs)
Mais en plus les joueurs kamiste ne sont tout simplement pas (plus?) RP.

Apres, si tu veux parler du mouvement qui prone l'ecologie et le bien de la planete - et que tu decris ca comme du RP alors oui, dans le monde actuel (IRL) ou nous vivons c'est un sujet sensible, et qui attire.

Probablement le pourquoi du comment les gens aiment les kamis, en plus de ressembler a des peluches kawaii et du recrutement a la chaine sur Silan.

J'aime ton idée mais elle ne fonctionnera pas sur Ryzom tant qu'il n'y aura pas de vrai decision prise pour faire avancer l'histoire, guider et forcer les joueurs a s'impliquer dans une finalitée, un but, un combat, un espoir, une histoire.

La actuellement c'est juste sans fin, tu te co tu chat et tu fore, tu deco, tu reviens 5ans apres c'est la meme.

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Spoiler

#53 Added by Balkhog 5 years ago [fr] 

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Mithian
On peut virer les Rangers aussi du coup, non? Pourquoi uniquement les Maraus? Parce que tu les aiment pas? C'est la dernière faction à avoir fait son apparition, la logique voudrait que ce soit celle de trop.... Ah, non, mais c'est le Némésis des Marau... donc, l'équilibre... Comme les Karas sont censé être le Némésis des Kamis ( et vice versa ).

Je vois aucune logique dans tes deux propositions. A noter également que la faction Kara à toujours été inexistante, à peu de chose prêt depuis le Merge, parce que.. bah... Les Kamis ont toujours été en supériorité numérique, donc, ont toujours plus ou moins dominé le game, t'as vu.

Tu veux être impartial? Plutôt que de cracher une haine à peine voilée envers les Maraus, demande une suppression des deux, et là, pourquoi pas, même si ça ne se fera pas, ce serait, possiblement plus..... légitime.

Je pense qu'une majorité est d'accord pour dire que 4 "factions" ( " " parce que les Marau et les Rangers sont pas vraiment des factions, plutôt un regroupement d'Homins... Et aussi parce que.. Faction dans le Ryzom de 2019, ça veut plus rien dire. ) c'est trop sur un jeu où tu as une faible communauté.

En vrai de vrai ? Au vu du nombre de joueur qui sont factionnés mais qui ne participent pas au PvP et qui prétendent être neutres, on pourrait faire ça ouais !! On supprime les 2 factions : Mara + Ranger.

Tout le monde sera content : les joueurs roleplay, les non roleplay, ce qui ne veulent pas PvP (bah ils n'auront qu'à continuer à ne pas participer aux OPs et aux spots magiques).
Le jeu sera certainement plus équilibré ...
Bref, top !

Je vote OUI !!!

Edited 2 times | Last edited by Balkhog (5 years ago)

#54 Added by Azazor 5 years ago [fr] 

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Revvy

Du RP kami ? c'est quoi ca..

Nan car du RP kami j'en ai jamais vu la couleur hein, non seulement y'a aucun events la dessus depuis des lustres (n'y les karas d'ailleurs)
Mais en plus les joueurs kamiste ne sont tout simplement pas (plus?) RP.

Apres, si tu veux parler du mouvement qui prone l'ecologie et le bien de la planete - et que tu decris ca comme du RP alors oui, dans le monde actuel (IRL) ou nous vivons c'est un sujet sensible, et qui attire.

Probablement le pourquoi du comment les gens aiment les kamis, en plus de ressembler a des peluches kawaii et du recrutement a la chaine sur Silan.

J'aime ton idée mais elle ne fonctionnera pas sur Ryzom tant qu'il n'y aura pas de vrai decision prise pour faire avancer l'histoire, guider et forcer les joueurs a s'impliquer dans une finalitée, un but, un combat, un espoir, une histoire.

La actuellement c'est juste sans fin, tu te co tu chat et tu fore, tu deco, tu reviens 5ans apres c'est la meme.

Ah mais je suis d'accord que le RP kami ça n'existe pas ou peu. Et c'est dommage. Je ne parle que d'idéal. Faut bien ça pour s'accrocher à ce jeu malgré la mort du RP :p

Last edited by Azazor (5 years ago)

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#55 Added by Sinvaders 5 years ago [fr] 

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Azazor

Ah mais je suis d'accord que le RP kami ça n'existe pas ou peu. Et c'est dommage. Je ne parle que d'idéal. Faut bien ça pour s'accrocher à ce jeu malgré la mort du RP :p

+1

#56 Added by Ekoh 5 years ago [fr] 

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Balkhog
- soit la possibilité de guilder un homin de n'importe quelle faction avec comme l'a dit Ekoh, la possibilité d'une coalition entre guildes.

En aucun cas je n'ai validé la proposition initial, je suis même contre celle-ci. Une guilde doit avoir un minimum de sens dans un jeu comme Ryzom sinon, comme dit plus haut autant créer un groupe FB/discord/autres…

La coalition, c'est un regroupement de guilde -temporaire- une league amélioré qui résiste au déco/reco et plus pratique parce qu'il y aurait certaines fonctions utile pour mener à bien la mission fixé par celle-ci, ce serait donc plus qu'un simple chat multi-groupe qui est perdu à la déco.

La coalition devrait couté un bras à la création et avoir une durée maximum (30 jours ?).
Lorsque l'objectif (sélection dans une liste, donc pas de truc freestyle) est réalisé ou que la durée arrive a son terme deux options, la dissolution ou la reconduction pour un autre objectif.
Un objectif à la fois, chaque objectif devrait couté un bras en dappers.
Si c'est une reconduction pour avoir du temps, pareil, on lâche les dappers.

Certain type de coalition pourraient bénéficier d'un allégement comme la défense face à une invasion kitin, mais cette option ne pourrait être dispo que s'il y a bien une invasion kitin et pour la durée évidement quand l'invasion est repoussée la Coa. serait dissout rapidement.

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Spoiler

#57 Added by Tamarea 5 years ago Multilingual 

Multilingual | Français | [English] | Deutsch
{translate}
For Ryzom team, Ryzom is a MMORPG (Massively Multiplayer Online Role Playing Game).
It is based on a developed Lore, which, for Ryzom is not just a collection of traditions or chronicles from a bygone era. It is also the main plot of Atys events, the large-scale and long-term scenario, the Ryzom Saga, and thus defined, it lays the foundations for the past, the present and the future. The roleplay actions of the players influence the Lore and are taken into consideration by those who write it. While there may be some fixed milestones in the Saga, the player actions can entirely change large parts of it. Roleplay is therefore an essential driver of the game.

It is not required to practice role-playing on Ryzom and a large part of the community does not practice it, either by choice or because they didn't have the opportunity to learn how to play this way.

But part of the community chooses to actively "live" the Saga and these players have become the roleplay players, integrating and developing their character(s) into the game world. The roleplay remains at the heart of the game and the gameplay (or "mechanics" of the game) has to support it by certain limitations (such as the restrictions on guild invitations, the fames' system, the tribal allegiances, etc.) or additions (such as the future "anti-kitin" weapons). And that is why the present proposal to remove the gameplay limitation on guild invitations cannot be accepted.

However, we thank Heernis for his involvement and proposal, even though it was rejected, and encourage him to continue making suggestions.

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Tamarea
Ryzom Team Manager
(FR / EN / ES)
tamarea@ryzom.com

#58 Added by Fyrosfreddy 5 years ago [en] 

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One topic not considered is that many folks looking to complete what the game offers ... because they have mastered all the skills they care to and chase fame. But after maxing out what ya can for your race and faction, you can't completely max out without quitting ya guild . heck ya can't even complete all the rites unless if you choose citizenship before getting all the rites done.

Where I get confused tho, is I understand how now one would want to be be forced to do something, for the life of me I can not understand why folks are all fired up about what other people want to do. If my wife converts to another religion, must I divorce her ? What about my kids ? If my sister marries a Canadian girl and gets citizenship there, must I disown her ? ... oh wait yeah if Canadian, makes sense < kidding>.

The French and the English both sided with US against the other in history ,,,, all 3 were against Germany 70 years ago.... things change, people grow. We have "nice maras" now ! Should e all storm off the server as the server merge brought french, english, Americana and german folk together ? What's wrong with growth, enlightenment, ;learning tolerance, changing of minds. Might as well make all people of their respective races wear only their on race armor.

In short, I don't see why we need a rule that says if ya were born in Germany, you can't eat kielbasa. And i say that as a person who hasn't eaten meat in 46 years :)

I don't much care whether ya like kielbasa or bratwurst as long as i don't gotta eat either. I don't really see how the proposal forces anything down anyone throats.

Last edited by Tamarea (5 years ago) | Reason: Edit to activate the good language.

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#59 Added by Kaetemi 5 years ago [en] 

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Tamarea
But part of the community chooses to actively "live" the Saga and these players have become the roleplay players, integrating and developing their character(s) into the game world. The roleplay remains at the heart of the game and the gameplay (or "mechanics" of the game) has to support it by certain limitations (such as the restrictions on guild invitations, the fames' system, the tribal allegiances, etc.) or additions (such as the future "anti-kitin" weapons). And that is why the present proposal to remove the gameplay limitation on guild invitations cannot be accepted.

How can I roleplay a guild that invites Karavan homins with the goal to convert them into Kami?

What if the Tryker and Fyros conspire to destroy the Matis? Why can a Tryker citizen not join with a Fyros guild?

Tamarea
It is based on a developed Lore, which, for Ryzom is not just a collection of traditions or chronicles from a bygone era. It is also the main plot of Atys events, the large-scale and long-term scenario, the Ryzom Saga, and thus defined, it lays the foundations for the past, the present and the future. The roleplay actions of the players influence the Lore and are taken into consideration by those who write it. While there may be some fixed milestones in the Saga, the player actions can entirely change large parts of it. Roleplay is therefore an essential driver of the game.

That's great marketing material, but the game as it is NO LONGER TELLS THE STORY. You used to start in your civilization's own land, got indoctrinated with a civilization-biased version of the lore, which set up a wonderful stage for RP. Right now, as a new player, you're dropped into cross-civilization fantasy-land. The story that's being told is the one of goody-two-shoes versus the Kitins and the goo. Oh, and there's bandits. And factions, but you shouldn't trust them so they're not really important, they're just teleport points now.

There's no wonder and awe left as you're doing your first cross-continent travel. You've already seen the whole rainbow on the starter island.

Edited 4 times | Last edited by Kaetemi (5 years ago)

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Kaetemi

#60 Added by Azazor 5 years ago [fr] 

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Autant, je suis contre l'idée d'avoir une guilde avec des kamis et des kara, car jamais la karavan ou les kamis n'accepterons que des membres de leur faction ne trainent avec l'ennemie. Donc il est impossible pour un homin de passer le rite kara s'il est dans une guilde pro-kami. Ce qui n'empêche pas les homins de tendance kami ou kara d'être ensemble dans une guilde neutre. Mais ils ne devront pas passer le rite kami/kara, car les puissances ne le voudront jamais.

Par contre, pour les guildes multi nation, ça ne parait pas déconnant à première vue, car oui, les nations peuvent accepter qu'un citoyen fyros soit dans une guilde avec des citoyen tryker. Mais par contre, je ne pense pas que l'empire accepterait que des citoyens fyros soient dans une guilde avec des sujets matis.
ça voudrait dire, si on veut respecter la lore, c'est à dire comment se positionnent les différentes nations (je parle bien des nations, pas des homins), que certains peuples ne peuvent cohabiter dans une même guilde. Par exemple, tryker et fyros ça va, mais matis et fyros, ça va pas. Ce serait compliqué à mon sens. En plus il faudrait que ça puisse évoluer suivant l'histoire en cours, et les tractations diplomatique. Par exemple, de base, tryker et zorai ne s'entendent pas (au niveau de la fame), mais au niveau de l'histoire, en ce moment, l'entente est au beau fixe. Donc même si en théorie, je serais pour, dans les faits, je suis plutôt contre les guildes multi nation.

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fyros pure sève
akash i orak, talen i rechten!
élucubrations
biographie

#61 Added by Revvy 5 years ago [fr] 

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Le sujet n'a pas lieu d'etre encore une fois..
Il ne faut pas confondre un element de gameplay qui a pour but de guider le joueur (le client) dans le fonctionnement du jeu, avec l'element de roleplay associé à la Lore
(meme si le gameplay doit faire concession ou/et s'adapter pour sublimer l'element de roleplay).

Kaetemi
That's great marketing material, but the game as it is NO LONGER TELLS THE STORY. You used to start in your civilization's own land, got indoctrinated with a civilization-biased version of the lore, which set up a wonderful stage for RP. Right now, as a new player, you're dropped into cross-civilization fantasy-land. The story that's being told is the one of goody-two-shoes versus the Kitins and the goo. Oh, and there's bandits. And factions, but you shouldn't trust them so they're not really important, they're just teleport points now.

There's no wonder and awe left as you're doing your first cross-continent travel. You've already seen the whole rainbow on the starter island.
Je suis totalement d'accord avec toi.
Silan est une erreur sur bien des niveaux, il faudrait dans un futur tres proche repenser l'approche du jeu pour les nouveaux clients.

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Spoiler

#62 Added by Fyrosfreddy 5 years ago [en] 

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Kaetemi
How can I roleplay a guild that invites Karavan homins with the goal to convert them into Kami?

What if the Tryker and Fyros conspire to destroy the Matis? Why can a Tryker citizen not join with a Fyros guild?

Not trying to be sarcastic and working hard to not make it sound that way but I would think "same way you are now ?"

If someone wants to invite Karavan into "their" guild, I have to think they could possibly have that goal or, more likely, they don't give a mektoub dropping either way. As I remember the lore, never fully developed in game to my disappointment, the Trytonists were hominists ... and thumbed their noses at the religions.

I don't have feelings either way ... we have all races represented in guild tho I think only kami and rangers. But if one of our guildmates wanted to switch to another faction, I'd be disappointed if they needed to leave the guild if they didn't want to.

But main point being, it is not mandatory. I don't like Body Piercings ... the idea of "lets make holes in my body and hang shiny metal things never made sense to me. But if anyone else wants to hang, can't think of why I'd have an objection to that.

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