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#1 [de] 

Hallo zusammen,

ich habe es endlich geschafft und das Thema Motivation in eine Umfrage gepackt. Die Umfrage ist außerhalb dieses Forums, weil es beim besten Willen nicht möglich war, alles in die 10 Punkte hier im Forum zu packen.

Die Umfrage kann anonym abgeschlossen werden. Am Ende habt ihr zwar die Möglichkeit, Euren Charakternamen zu hinterlassen, aber das ist rein freiwillig. Die Umfrage umfasst 10 Seiten, ist aber in 10 Minuten zu machen.

Ich würde mich freuen, wenn möglichst viele teilnehmen würden, ich denke, das lässt schon Rückschlüsse drauf zu, welchen Weg die Entwicklung in Ryzom künftig nehmen sollte.

WICHTIG: Jeder Aussage sind drei Bereiche zugeordnet:
1. "Stimmt (nicht/total usw.)"
2. "Bietet Ryzom" (IST-Zustand)
3. "Hätte ich gern mehr/weniger" (SOLL-Zustand)

Macht also bitte zu jeder Aussage drei Kreuze. Ich wollte nicht 30 Seiten draus machen, sondern diese drei Bereiche (Ich mag, IST-Zustand, SOLL-Zustand) in eins packen, das macht es beim Ausfüllen einfacher finde ich.



Vielen Dank für eure Mitwirkung!

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#2 [de] 

Danke Dir!

#3 [de] 

Ganz nette Umfrage.
Aber es fehlt jede Angabe darüber, was mit den Daten passiert?
Es wäre auch sehr viel ehrlicher gewesen, wenn ein ganz anderer Char diese Umfrage durchgeführt hätte.


Es fehlt außerdem komplett der Fragenbereich zur Bewertung von Game Moderatoren und Eventteam.
Sollte man meinen, dass dies zum Standard einer solchen Umfrage gehört.
Von den langjährigen, sehr engagierten Spielern, die ich kannte und von denen viele aufgehört haben, taten dies fast alle
a) wegen Griefing und Mobbing
b) wegen handwerklicher organisatorischer Fehler von Events
c) wegen Fehlverhaltens von GMs und Mitgliedern des Eventteams


Und bevor jetzt das Argument "Schreib-doch-ein-Ticket" kommt: Ich schrieb einmal ein Ticket wegen krassen Fehlverhaltens eines Eventteam-Mitglieds.
Die Antwort der CSR (Customer Service Ryzom / Leanon) war = 0.
Die Antwort der Leitung des Eventteams war: "Wir wissen es, aber es gibt so viel Wichtigeres zu tun."
Da ich die Erlebnisse von Mitspielern kenne, glaube ich kaum, dass dies ein Einzelfall war.


Ryzom ist ein tolles Spiel, die Devs scheinen ordentliche Arbeit zu machen, doch das Kundenmanagement,
zumindest auf dem deutschen Server, halte ich nach meinen negativen Erfahrungen und Erlebnissen anderer Spieler für sehr verbesserungsbedürftig.

Last edited by Nuzanshi (1 decade ago)

#4 [de] 

Hallo Nuzanshi,

ich möchte gerne die Antworten der Umfrage auswerten und die Ergebnisse dann hier vorstellen. Ich möchte die Umfrage auch übersetzen und für Aniro und Arispotle erstellen und die Ergebnisse dann ebenso vorstellen.

Die Umfrage ist ausschließlich aufgrund dieses Threads entstanden
http://app.ryzom.com/app_forum/?page=topic/view/7614/

Dort hat die Foren-Community über das Thema diskutiert und ich habe die entstandende, zur Diskussion gepostete Liste umgesetzt. Insofern finde ich deinen Hinweis, dass es dies zum "Standard" einer "solchen" Umfrage gehöre, unverständlich, auch der Hinweis, dass es Fakt sei, dass "komplett der Fragenbereich zur Bewertung" von GMs und Eventteam fehle, finde ich im Hinblick auf die erarbeitete Liste, die einfach nur in eine Umfrage umgewandelt ist, merkwürdig. Auch ist deine Feststellung, dass in der Umfrage etwas fehlt mit Hinweis auf den Forenthread sachlich falsch.
Wenn du sagst, du möchtest gerne eine solche Frage in der Umfrage haben, dann äußere bitte diesen Wunsch auch als solchen und stelle es nicht lapidar als Fehler der Umfrage oder als Selbstverständlichkeit (sogar als Standard) hin.
Du kannst deiner persönlichen Haltung gegenüber dem Event-Team in einer eigenen Umfrage Luft machen. Du bist herzlich eingeladen, dich das nächste Mal in eine Diskussion um Motivation in MMORPGs mit Beiträgen einzubringen und offensichtliche Standards hinzuzufügen.

Edited 2 times | Last edited by Chanchey (1 decade ago)

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#5 [de] 

Mir fehlt bei der Umfrage nichts. Aufgefallen ist mir nur, dass ich mir ein bißchen komisch vorkomme, wenn ich bei etwas, dass mich grundsätzlich gar nicht interessiert, beispielsweise angeben kann (oder manchmal sogar muß), dass es davon mehr geben sollte, weil das meine Wahrnehmung von dem ist, was allgemein gewünscht wird oder weil es im Prinzip einfach möglich sein sollte. Ich bin kein Masochist, aber ich war immer für Akkuratesse im Interesse einer funktionierenden Welt, in der es mir zwingend erscheint, dass eine Tat eine Konsequenz hat, auch wenn sie mir als Spieler nicht passt. Regeln sind mehr als ein technisches Handbuch. Everything comes at a price.

Interessant finde ich aber Nuzanshis Wahrnehmung dennoch, nicht zuletzt, weil sie sich in fast jeder Hinsicht von den Gründen unterscheidet, aus denen die mir bekannten langjährigen Spieler Ryzom verlassen haben. Zwar war da die französische "Quotenpanne" mit dem Lagerbau für viele ein harter Schlag, aber letztlich sind viele gegangen, weil eine Spielertrollwelle Ryzom überrollt und in weiten Bereichen die Stimmung im Spiel und in den Foren vergiftet hat. Dass dadurch auch das Eventteam ausgedünnt wurde ist nur ein Symptom. Das Ausdünnen der Spieler war schmerzlicher und ist insbesondere im Bereich des Rollenspiels bis heute nicht ausgeglichen. Der Paukenschlag-Abgang von Lylanea war deutlich vernehmbar; viele gingen aber ganz still ins Exil. Es gibt viele Arten von Mobbing, aber das Beharren Einzelner, die Welt habe nur um ihre persönlichen Befindlichkeiten zu kreisen, ist die unerträglichste und letztendlich rüchsichtsloseste von allen.

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Salazar Caradini
Filira Matia
Royal Historian
Member of the Royal Academy of Yrkanis
First Seraph of the Order of the Argo Navis

#6 [de] 

Hallo Chanchey,

ich habe recht gut verstanden, warum DU diese Umfrage erstellst, doch offensichtlich verstehst du meine Fragestellung nicht: Was soll diese Datensammlung letztendlich bewirken?

Und, die wichtigste Frage für diejenigen langjährigen Spieler, die ein wenig mehr über die Hintergrundstrukturen auf Ryzom wissen: WER wird WAS mit deiner Datensammlung anfangen?
Dass bestimmte Dinge von dir verschwiegen werden, die man hier nicht offen ansprechen darf, die für die Hintergründe dieser Umfrage jedoch ziemlich relevant sind, finde ich sehr sehr unredlich.

Da du ausserdem als Privatspieler diese Umfrage gestartet hast, warum sollte ich sie ernst nehmen? Wenn das Eventteam diese Umfrage gestartet hätte, wäre klar gewesen, dass damit eine konkrete Absicht verfolgt wird und man sich vermutlich bemüht hätte, gewisse Standards einzuhalten. Dann hätte ich meine Beiträge auch angebracht.



Dass ich meine Kritik dir nicht rechtzeitig genug angebracht hätte, enthebt dich dies der Sorgfaltspflicht für dich selbst, die Frage nach den Faktoren "GMs" und "Eventteam" unter den Tisch fallen zu lassen? Dies sind in jedem Spiel wichtige Bereiche für Spieler, die länger spielen (wollen). Verbesserungen in diesen Bereichen wären meistens einfach zu bewerkstelligen und haben nachhaltig positive Auswirkungen auf die Spieler-Community. Natürlich kann man diesen Bereich außen vor lassen, doch ist die Umfrage dann noch aussagekräftig?



@ Salazar: "... das Beharren Einzelner, die Welt habe nur um ihre persönlichen Befindlichkeiten zu kreisen ..." ;-) Kritik ist angekommen, doch unzutreffend. Wenn man Kritik an den übergeordneten Organisatoren des Spiels äussert, muss man diese korrekterweise auch konkret belegen können. Nichts anderes habe ich mit eigenem Beispiel getan und ich nehme dafür in Kauf, als egozentrisch betrachtet zu werden. Ich würde es nicht tun, wenn ich wüsste, das mein Beispiel ein Einzelfall ist, was leider nicht zutrifft. Es wäre jedoch unkorrekt, wenn ich die Namen und Erlebnisse anderer Spieler dafür verwenden würde. Mir wäre auch sehr viel lieber, es gäbe in diesem Punkt nichts zu berichten.
Lylaneas Weggang bedaure ich ebenfalls sehr, er ist für mich ein Beispiel zu Punkt a) Mobbing und Griefing.

Last edited by Nuzanshi (1 decade ago)

#7 [de] 

Nuzanshi, warum musst du manchmal bei Dingen, die an und für sich jetzt nichts Negatives (von dir) wollen, sondern einfach nur das Interesse eines Spielers an etwas darstellen, so ätzende Posts verfassen?
Es zwingt dich doch niemand dazu, an dieser Umfrage mitzuwirken, sie ernst zu nehmen oder sonstwas.
Das ganze ist anonym oder? Also werden die Antworten auch nicht personalisiert ausgewertet sondern nur generell.
Also ich weiß jetzt nicht was da so schlimm ist.

#8 [de] 

Nuzanshi - warum eröffnest Du nicht einen eigenen Thread (oder wäre das dann ein Threat?) unter dem Titel: "Die große Demotivations-Umfrage"? Warum erschreckst Du nicht ein paar Politiker in Berlin, wenn Du um den schändlichen Umgang mit Deinen sensiblen Daten fürchtest ("Ich mag Ryzom" macht Dich fraglos erpreßbar), und schlägst dort wegen Volksbefragung und Datenspeicherung auf die große Pauke? Pragmatisch möchte ich hier mal feststellen:

1. Du hättest zu gegebener Zeit Vorschläge einbringen können, hast es aber offensichtlich unterlassen.

2. In den Schatten zu kauern, um immer erst dann hervorzuspringen und Leute zu erschrecken, wenn jemand ein lange vorgekautes, allgemein begrüßtes und unbemängeltes Thema zur Ausführung bringt, ist - mit Verlaub - im besten Falle grob fahrlässig. Im schlimmsten Falle ist der Zeitpunkt so angedacht, geplant und nicht wegen Wahrnehmunsaussetzern, sondern in gezielt destruktiver Absicht gewählt und daher in der Tat nichts weniger als unredlich. *

3. Es gibt natürlich keinen einzigen Grund, Deine Einbringungen ernster zu nehmen als Chans Umfrage - eher im Gegenteil, wobei Chancheys Absichten deutlich offener liegen als Deine (dennoch nicht übermäßig subtilen). Ich würde mir nur wünschen, daß Du zur Abwechslung ein anderes Glas findest, in das Du ein bißchen Gift träufeln kannst, denn auf die Dauer wird es ermüdend, sich ständig vor Dritten über eine derartig merkwürdige Forumskultur, wie Du sie gerade betreibst, rechtfertigen zu müssen ...

* Make your choice, dear reader.

Edit: Zu Deinem obigen Edit: Ich hatte gar nicht spezifisch an Dich gedacht, es war also keine gezielte Spitze, als die Du sie verstanden hast. Du warst dabei ein Rädchen in einem ganzen Getriebe des "Do as thou wilt", das im Grunde nichts anderes zum Ziel hatte, als das ganze Spiel am Gängelband ausschließlich selbstbezogener Befindlichkeiten durch die Arena zu führen, und zwar auf eine Art und Weise, die die Spielerregierungen, die GMs, die Eventler, die Programmierer und letztlich alle Spieler ohne Ausnahme obsolet gemacht hätte - soweit sie nicht nach dem Klang einer Ichbezogenen Flöte getanzt hätten.

Edit 2: Schreibfehler ...

Edited 2 times | Last edited by Salazar (1 decade ago)

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Salazar Caradini
Filira Matia
Royal Historian
Member of the Royal Academy of Yrkanis
First Seraph of the Order of the Argo Navis

#9 [de] 

"Aber es fehlt jede Angabe darüber, was mit den Daten passiert?"

Das steht alles recht ausführlich in dem Thread, der die Grundlage dieser Umfrage ist.

"Es wäre auch sehr viel ehrlicher gewesen, wenn ein ganz anderer Char diese Umfrage durchgeführt hätte."

Was ist unehrlich daran, etwas zu tun was andere unterlassen? Ich konnte hier keinen Anspruch herauslesen, dass die Umfrage letztlich alle Frage schlussendlich klären soll. Es ist eine große aber keine allumfassende Umfrage.

"Es fehlt außerdem komplett der Fragenbereich zur Bewertung von Game Moderatoren und Eventteam.
Sollte man meinen, dass dies zum Standard einer solchen Umfrage gehört."

Das hier ist aber keine QS Umfrage der Betreiber. Mir ist kein Beispiel bekannt, bei dem Kunden solche Umfragen gestartet hätten. Das als Standard zu bezeichnen ist unredlich.

"Von den langjährigen, sehr engagierten Spielern, die ich kannte und von denen viele aufgehört haben, taten dies fast alle
a) wegen Griefing und Mobbing
b) wegen handwerklicher organisatorischer Fehler von Events
c) wegen Fehlverhaltens von GMs und Mitgliedern des Eventteams"

Seltsam. Ich kenne auch sehr sehr viele Spieler die im Laufe der sieben Jahre aufgehört haben, aber kaum einer aus einem der genannten Gründe. Punkt (a) kam von der Sache her vor, ist aber in diesen Worten sehr überzogen dargestellt.

"Und bevor jetzt das Argument "Schreib-doch-ein-Ticket" kommt: Ich schrieb einmal ein Ticket wegen krassen Fehlverhaltens eines Eventteam-Mitglieds.
Die Antwort der CSR (Customer Service Ryzom / Leanon) war = 0.
Die Antwort der Leitung des Eventteams war: "Wir wissen es, aber es gibt so viel Wichtigeres zu tun."
Da ich die Erlebnisse von Mitspielern kenne, glaube ich kaum, dass dies ein Einzelfall war."

Dazu gabs schon genug andere Threads und allein der Fakt dass diese Threads nicht sofort gelöscht wurden, hebt Ryzoms CSR Team von anderen Spielen positiv ab, im Hinblick auf freie Meinungsäusserung. Ich persönlich fand sie eher nervig, weil ich es in der Sache nicht im Ansatz teilen konnte.

"Ryzom ist ein tolles Spiel, die Devs scheinen ordentliche Arbeit zu machen, doch das Kundenmanagement, zumindest auf dem deutschen Server, halte ich nach meinen negativen Erfahrungen und Erlebnissen anderer Spieler für sehr verbesserungsbedürftig."

Seltsam. Ich hatte da nur wenige negative Erfahrungen, und die bezogen sich immer auf Bereiche die die Devs hätten bearbeiten müssen. Mit dem Kundensupport hatte ich bei Fragen, die der Kundensupport auch lösen konnte stets sehr gute Erfahrungen. Vielleicht ist der Unterschied, dass ich das Spiel gern einfach nur spiele.

"ich habe recht gut verstanden, warum DU diese Umfrage erstellst, doch offensichtlich verstehst du meine Fragestellung nicht: Was soll diese Datensammlung letztendlich bewirken?"

siehe Grundlagen-Thread.

"Und, die wichtigste Frage für diejenigen langjährigen Spieler, die ein wenig mehr über die Hintergrundstrukturen auf Ryzom wissen: WER wird WAS mit deiner Datensammlung anfangen?"

WER: Jeder der die Auswertungen liest.
WAS: Das hängt sicherlich von den Ergebnissen ab, oder?

"Dass bestimmte Dinge von dir verschwiegen werden, die man hier nicht offen ansprechen darf, die für die Hintergründe dieser Umfrage jedoch ziemlich relevant sind, finde ich sehr sehr unredlich."

Sehr suggestiv formuliert, das ist sehr unredlich. Dies ist eine Umfrage zur Motivation, nicht zum Gegenteil.

"Da du ausserdem als Privatspieler diese Umfrage gestartet hast, warum sollte ich sie ernst nehmen? Wenn das Eventteam diese Umfrage gestartet hätte, wäre klar gewesen, dass damit eine konkrete Absicht verfolgt wird und man sich vermutlich bemüht hätte, gewisse Standards einzuhalten. Dann hätte ich meine Beiträge auch angebracht."

Verstoss gegen einschlägige Regeln. Ich würde mir eine sofortige Löschung wünschen, wenn die CSR etwas auf die Regeln geben. So wie es in jedem anderen Spiel passieren würde. Dass das nicht passiert führt deine Aussagen ins absurde, und ist von daher vielleicht ganz klug. Gehört aber überhauptnicht zum Thema der großen Motivationsumfrage.

"Dass ich meine Kritik dir nicht rechtzeitig genug angebracht hätte, enthebt dich dies der Sorgfaltspflicht für dich selbst, die Frage nach den Faktoren "GMs" und "Eventteam" unter den Tisch fallen zu lassen?"

Ja. Und selbst wenn du es genannt hättest verpflichtet es nicht dazu, diese Fragen in die Motivationsumfrage aufzunehmen. Es gehört dort einfach nicht hinein. Schon garnicht in eine Spieler-Umfrage.

"Dies sind in jedem Spiel wichtige Bereiche für Spieler, die länger spielen (wollen)."

Achja? Das war mir neu. Gut dass ich jetzt weiss was mir wichtig ist. Die gute Arbeit von CSR und Eventteam sind allerdings für mich zusätzliche Motivation, Ryzom weiterzuspielen. Aber nicht notwenige Motivation (zumindest dachte ich das bisher).

"Verbesserungen in diesen Bereichen wären meistens einfach zu bewerkstelligen und haben nachhaltig positive Auswirkungen auf die Spieler-Community."

Ich habe keine Ahnung was du meinst. Aber bestimmt ist das eine Anspielung auf die leidigen Diskussionen einiger weniger Spieler der Vergangenheit, für die es aber separate Threads gab und gibt.

"Natürlich kann man diesen Bereich außen vor lassen, doch ist die Umfrage dann noch aussagekräftig?"

Ja. Umfragen haben immer ein Thema, einen Fragenkatalog, Schwerpunkte. Dennoch sind sie aussagekräftig. Aber man kann alles zerreden, wenn man sich nur genug anstrengt.

Ich mag Ryzom.
Ich mag die Events.
Ich mag das CSR-Team, auch wenn es mit verleumderischer Kritik nicht konsequent genug umgeht.

Edit: Ich bin wirklich so bescheuert, ernsthaft zu antworten.

Last edited by Casy (1 decade ago)

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Casy * Foreign Secretary * Alliance of Honor
Intensive Care Bear

#10 [de] 

Hi Felagund, ich habe nichts gegen die Umfrage an sich. Ich habe nur nachgefragt, was der konkrete Nutzen der Umfrage sein soll. Und wenn der Nutzen der Umfrage in der Verbesserung und Erhöhung der Attraktivität des Spieles liegen soll, dann fehlt einfach ein wichtiger Themenbereich und es wird eine wichtige Möglichkeit vernachlässigt, das Spiel zu verbessern.

Hi Salazar, ist Sarkasmus wirklich eine Antwort oder fehlen sachliche Argumente?
Ich bemühe mich, sachlich zu argumentieren und konkrete Beispiele anzuführen.
Natürlich geht es um unschöne Dinge, doch es ist keine Lösung, denjenigen, der solche Dinge nennt, einfach zu diskreditieren.
Ich habe meine Argumente nur hier genannt, da ich in den letzten Monaten eine gewisse Tendenz feststellte, offene, sachliche Diskussionen über soziale Schieflagen im Spiel praktisch abzuwürgen (Was tun, wenn man im Spiel "belästigt" wird? - Titel des Threads erklärt sich selbst, Thread wurde geschlossen / Diskussion zu: "Akenak der Wüste - Neuwahlen"]Diskussion zu: "Akenak der Wüste - Neuwahlen" - Thread entwickelte sich zu einer Diskussion über Twinks, statt diese Beiträge zu verschieben wurde Thread geschlossen.)
Was befürchtest du Salazar? Wären Lylanea und andere nicht vielleicht noch hier, wenn es möglich gewesen wäre, eine offene Diskussion über manche sozialen Verhaltensweisen zu führen? Zum Beispiel über die teilweise katastrophale Forenmoderation im vergangenen Jahr 2010, durch die so manche Forendiskussion eher noch emotionaler und verletzender geführt wurde als notwendig.
Ich will hier überhaupt nicht mehr ins Detail gehen als notwendig. Doch ein offenes Ansprechen mancher Misstände ist meiner Erfahrung nach (Nicht-Beantwortung von Tickets, Schließen von Threads) bisher kaum möglich. Ich habe es nunmal hier angesprochen, egal wo ich es angesprochen hätte, es wäre dir und anderen unbequem gewesen, Salazar. Und ich bin mir fast sicher, es wäre auch der frühere Diskussions-Thread mit Sicherheit geschlossen worden wie die beiden oben genannten.

Edited 2 times | Last edited by Nuzanshi (1 decade ago)

#11 [de] 

Ich habe die Umfrage gestartet, weil es mich interessiert. Ich handle nicht im Auftrag der Bundesregierung, einer Verbraucherschutzorganisation und auch nicht des Event-Teams oder von WinchGate. Und unterstelle mir das bitte auch nicht oder versuche durch Fragen, dies anderen Leuten zu suggerieren.

Fragen, die auf ein Qualitätsmonitoring und Feedback bezüglich Arbeit des Supports oder Events abzielen müssten ganz anders gestellt werden als meine Umfrage zur Motivation der Spieler in Ryzom und auch MMOs allgemein.

Ich stelle diese Umfrage privat, weil ich es gerne wissen möchte und ich weil ich hoffe, dass auch andere Spieler Spaß daran haben, zu erfahren, warum ihre Mitspieler MMOs spielen und was sie gerne hier tun. Ich habe vorher einen Thread gemacht und gehofft, dass meine Mitspieler mir dabei helfen, diese Punkte zusammenzutragen. Was auch der Fall war. Für meine persönliche kleine Umfrage ist das sorgfältig genug. Ob du die Umfrage ernst nimmst oder nicht, ist deine Sache. Sie ist privat, unverbindlich und wenn du sie nicht magst, dann mache sie nicht.

Wenn du sagst, du hättest gerne den Aspekt Support/Event-Arbeit mit drin ist das ok und ein Feedback.

Aber suggeriere anderen nicht, ich würde im Auftrag von jemandem arbeiten, unterstelle mir nicht Hintergedanken und klebe mir eine Sorgfaltspflicht dafür ans Hemd, missbrauche meine Umfrage nicht, um deiner Ansicht nach vorhandene Missstände anzuprangern und kapere nicht den Thread, um deine Teppiche auszuklopfen.

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#12 [de] 

Also ich finde die Umfrage sehr gut und da es die Erste seiner Art ist, kann Chan durch diese Erfahrung auch dem Eventteam helfen und es evtl. das nächste mal sogar auf allen drei Servern angehen lassen mit den "Wichtigen" Fragen.

Die Daten sind ausserdem doch eh sicher, wenn man seinen Namen nicht angibt und noch dazu sind es Ingame Namen und keine RL Namen.

Chan hast du gut gemacht :)

#13 [de] 

Nuzanshi
Ich habe meine Argumente nur hier genannt, da ich in den letzten Monaten eine gewisse Tendenz feststellte, offene, sachliche Diskussionen über soziale Schieflagen im Spiel praktisch abzuwürgen (...) Ich habe es nunmal hier angesprochen, egal wo ich es angesprochen hätte, es wäre dir und anderen unbequem gewesen (...). Und ich bin mir fast sicher, es wäre auch der frühere Diskussions-Thread mit Sicherheit geschlossen worden wie die (...) genannten.

Also können wir sachlich festhalten, dass Deine Intention es nicht ist, konstruktiv etwas zu diesem Thread-Thema beizutragen, sondern ganz Allgemein Deine subjektive Wahrnehmung "sozialer" Mißstände des Spiels wie einst Luther seine Thesen an die Türen des Spiels zu nageln, in der Hoffnung, der Prophet würde endlich erhört? Eine mätryrerhafte Pose ist fraglos kleidsam. Aber Zeit, Ort und Methode bestimmen, ob jemand ein Prophet ist, ein Weiser, ein Heuchler oder ein Demagoge - und zwar mit der inhaltlich gleichen Aussage. Enttäusche mich bitte nicht mit der Implikation, Du wärst Dir dessen nicht bewußt. Und enttäusche die Intelligenz der Forumsleser nicht dadurch, dass Du gezielt die Schließung eines potentiell beliebten Threads durch marktstrategische Einbringung Deiner Anliegen betreibst und gleichzeitig vorab schon darauf herumreitest, Du hättest es ja gleich gesagt.
Nuzanshi
Wären Lylanea und andere nicht vielleicht noch hier, wenn es möglich gewesen wäre, eine offene Diskussion über manche sozialen Verhaltensweisen zu führen?

Amüsanter Gedanke. Mein Kontakt zu Lylanea ist nicht besonders ausgeprägt, aber ich werde sie gerne fragen. Mein letzter Austausch mit Ihr war ihre Frage an mich, wie ich es aushalten könnte, derartige Diskussionen wie gerade diese noch ruhig zu führen, ohne dabei die Wände hochzugehen oder auszuwandern. Offen gestanden: Das konnte ich ihr nicht beantworten.
Nuzanshi
Salazar, ist Sarkasmus wirklich eine Antwort oder fehlen sachliche Argumente?

Nachdem Du uns dargelegt hast, warum Du diese Diskussion gerade jetzt und hier begonnen hast, kann ich Dir das leicht beantworten. Sarkasmus beantwortet nichts, aber er ist meines Erachtens eine natürliche und gesunde Reaktion auf einen Diskurs, der aus Zynismus angestoßen worden ist.

---

Salazar Caradini
Filira Matia
Royal Historian
Member of the Royal Academy of Yrkanis
First Seraph of the Order of the Argo Navis

#14 [de] 

Oh man, Salazar?
Ich habe darauf hingewiesen, dass in Chancheys Umfrage ein wichtiger Aspekt fehlt, der meiner Meinung nach nötig ist, wenn man wirklich die Motivation von Spielern, Ryzom zu spielen oder eben nicht zu spielen einschätzen will. Und ich habe dies mit Beispielen sachlich begründet, weil alles andere unseriös wäre. Und nun wird mir aus den Beispielen, die ich anbringe, eine ganze Verschwörungstheorie angehängt? Hoppla ;-)
Ja was soll ich denn machen? Unsachliches Geflame gibts genug. Soll ich das nächste Mal einfach so unbewiesene Behauptungen ins Forum werfen? Und meinen Diskussionspartnern eben mal so irgendwelche Posen unterstellen?

Die Umfrage steht nun so, das ist mir völlig klar. Jeder Benutzer wird auf seine Weise damit umzugehen wissen. Ich habe die Benutzer einfach darauf hingewiesen, dass sie eine große Lücke hat. Und nein, mir war nicht in dieser Deutlichkeit klar, dass man hier ein solches Thema derart explizit erwähnen muss. Ich hatte beruflich mit viel Marktumfragen zu tun, für mich ist es eine logische Selbstverständlichkeit, dass die Frage nach der Qualität des Kundenmanagements zu jeder solchen Kundenumfrage einfach dazugehört. Es wird ja mittlerweile in jedem Volkshochschulkurs danach gefragt. Doch Diskussionen über das Kundenmanagement werden hier nun mal sehr restriktiv behandelt, daher habe ich vorher das Thema nicht angesprochen, siehe Post Nr. 10. Kommtma runter ...

Last edited by Nuzanshi (1 decade ago)

#15 [de] 

Es ist echt immer wieder spannend mit anzusehen das harmlose Umfragen, an denen man vielleicht lange gearbeitet hat und daher was vergessen hat, so dermaßen runter geputzt werden.
Und so langsam langt es mir auch. Immer ist irgendwas und es wird gemeckert.
Liebe Nuzanshi nimm es mir bitte jetzt net übel aber kannst du mir mal bitte verraten warum du immer so abgehen musst wenn Chanchey irgendwas postet?
Ich versteh sehr wohl das du dich im Stich gelassen fühltest als es darum ging was IG vorgefallen ist. Doch finde ich es nicht ok das du immer nur die Sicht von außen kommentierst als dich endlich mal deinen Dämonen zu stellen und zurück zukehren.
Es ist geschehen und gut. Aber bitte nimm anderen nicht die Freude Forum zu lesen. Weil ganz ehrlich inzwischen haste dich, bitte verzeih, zur einer Person entwickelt die nicht müde wird die Leichen die andere im Keller haben ans Licht zu ziehen. Und das nervt echt. So langsam bekomme selbst ich immer mehr Lust Lylanea zu folgen. Denn irgendwo ist Schluss. Wenn anderen das Spiel madig gemacht werden soll. Wir sind auf den besten Wege.
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