Hallo Nuzanshi,

ich verstehe deine Reaktion eigentlich gar nicht.
Normal liest man das, macht sich seine Gedanken dazu, und entscheidet ob man da mitmacht oder nicht.

Jetzt hast du viel geschrieben, aber warum ? was willst du erreichen ?

Wenn dir Fragen in dieser Umfrage fehlen solltest du zuerst einmal fragen welches Ziel verfolgt wird, ohne gleich verbal anzugreifen. Und wenn dann eine Antwort kommt bietet sich die Möglichkeit Vorschläge zu machen, oder gar eine eigene Umfrage zu erarbeiten.

Ich habe die Fragen gelesen, und sehe keine Probleme damit sie zu beantworten, würde ich bei deiner Umfrage genauso machen.
Gruß
Amun

Chanchey!
Schönen Dank für deine Zusammenstellung ;) den Fragenkatalog gehe ich auch nachher mal durch.

Salazar!
Ich muß dir meine Liebe gestehen ;) als kleiner Pfropfen, der dich hoffentlich dabei unterstützt, am Boden zu bleiben. Was du geschrieben hast hätte ich bei Weitem nicht schöner ausdrücken können, danke <3

Herzallerliebste Nuzanshi,
ich zaudere zwar sehr damit, mich kurz zu fassen entschlossen zu haben, andererseits ist dem Gedanken, an des Mistberges Wachstum entbähre es jeglichen Bedarfes, nichts weiter hinzuzufügen.
'Wer nicht kommt zur rechten Zeit, der muß sehn, was übrig bleibt' lautet die alte Weise, und fürwahr, Eure Hoheit hätten gut daran gethan, des Einen rechtzeitig Eure Wünsche anzubringen an Statte dessen Ihr Euch nun büskiert über einen derartig grauenvollen Mangel an Standards, oder des Anderen nun eine eigene Fragestellung in die Welt setzt, die genau Euren Vorstellungen entspricht. Oder die des werten Herren Chanchey ergänzt, so Ihr Euch und dem gemeinen Volke Arbeit ersparen wollt.
Nein, mal im Ernstl. Du hast sicherlich deine Gründe (seien sie nun redlich, oder nicht), deine Kritik anzubringen. Zumindest ist dies aus deiner Perspektive zutreffend, um mal ein wenig Einstein hier einfließen zu lassen, und die "Relativität der Perspektive" zu beleuchten, der jedweder Teilnehmer bedingungslos unterworfen ist. Allerdings ist der Art Menschen, denen gemein ist, kein Ende zu kennen, und deren Reihen du durch deine Teilnahme dankbar auffüllst, selten zufriedenstellend zu helfen, da ihnen der u.v.a. Begriff der "Verhältnismäßigkeit der Mittel" ein wahrlich fremder ist. So es ihnen unklar, wie es so viele vermeintliche Ignoranten geben kann, die alle nicht einsehen wollen, daß man völlig Recht hat. Ein gewisser M., ein Bilderbuch-Vertreter dieser Spezies, hat das Prinzip auch schon in ausführlichster Weise demonstriert und bestätigt.

Bla.

Problematisch an deiner Verhaltensweise sind folgende Dinge:
* "Nachverhandeln" /-kritisieren von Dingen, die vorher frei als Vorschläge einzubringen waren.
* Nichtakzeptieren des verpaßten Zuges
* Nichtausführen der Alternative, die Mißstände durch Eigeninitiative auszuräumen.
Uuuuuund ferner
* Diskutieren über Dinge, die nicht Gegenstand des Themas sind.
Wurde alles schon genannt, so wie die Lösung auch:
Starte deine eigene Umfrage.

Was die Kritik zur angeblich mangelnden Forenmoderation angeht:
Wäre jeder ein wenig weniger empfindlich, und würde jeder etwas weniger oft und extrem Dinge tun, die er selbst von anderen nicht getan sehen will, wäre eine solche Moderation, wie du sie da vornehmlich im Sinne hast, völlig überflüssig.

Was Lylanea angeht:
Ich würde mich nicht erdreisten zu sagen, ich hätte sie oder ihre Beweggründe zur Genüge gekannt, aber ich würde nen Besen fressen, wenn nicht auch solch entartete ThreaTs wie dieser hier ein Mitgrund der Aufgabe waren. Insofern, um mich mal frech auszudrücken, wäre ein Weiterbestehen dieser Spieler, nähme man tatsächlich die fehlende Möglichkeit zur offenen Diskussion aus, mitnichten gesichert, solange der Bestand an forenentartungsfördernden Humanresourcen nicht auf ein unbedenkliches Maß gesenkt wurde. :P

Mit grinsenden Grüßen ^^
Taly

Ganz vornweg: danke dir für die Umfrage, Chanchey :)

Finde sie gut gemacht und schön komplex - und danke auch eigens für die Berücksichtigung so vieler meiner Anmerkungen im dazugehörigen Befragungs-Thread :) Mal sehen, was so dabei herauskommt - auf den Ergebnissen basierend kann man den Vorschlagsthread sicher schön füllen :D

Ich denke ja: gerade weil Chanchey die Umfrage organisiert, stehen die Chancen gut, daß viele Spieler/innen dran teilnehmen werden; was bestimmt nicht bei jedem anderen Umfragenden der Fall wäre.

Meiner Ansicht nach gehört eine Bewertung von GMs/EMs definitiv nicht zu einer Motivations-Umfrage über Pluspunkte eines MMORPGs. Sicher ist das Thema interessant, aber hat nunmal gar nichts mit Spiel-Motivation zu tun und schon ganz sicherlich überhaupt nichts mit einem angeblichen "Standard", den's doch für sowas gar nicht gibt.

Warum startest du nicht gleich eine eigene Umfrage dazu, Nuzanshi, wenn dich das Thema interessiert? Falls es dir denn wirklich um das Thema geht, und du dir nicht etwa nur einen Vorwand gesucht hast, um angestauten Ärger loszuwerden...

Ach Lucero, gräm dich bitte nicht über sowas. Es sind bei Licht besehen doch immer nur die selben und eigentlich sehr wenigen Spieler/innen hier, die ihrem Frust unangemessen Luft machen ;) Denk lieber an die vielen netten Leute und schönen Erlebnisse, die es wert sind, dabeizubleiben :)

Anmerkung zu folgendem Punkt:
"Ich will PVP auf jeden Fall nur dann machen, wenn ich es will und niemals von PVP überrascht werden, auch wenn es vielleicht in die Geschichte oder die Situation passt."
Der Formulierung nach müßte ich, wenn ich will, daß es *MEHR* Überraschungen gibt, antworten:
* Bietet Ryzom auf jeden Fall (, daß man KAUM überraschend PVP machen kann)
* Hätte ich gerne weniger (, daß man PVP nur dann machen kann, wenn man es will)

Nö. Ist genau so wie - banal gesagt "ich mag RP". Man muss es nicht mögen um einschätzen zu können ob Ryzom RP-Gelegenheiten bietet und ob man es für ausreichend oder nicht befindet.
Es muss ja nicht deiner Meinung gleichkommen, damit du sagen kannst ob man in Ryzom die Möglichkeit hat 100% freiwilliges PvP zu betreiben, das einzige was deinen Wunsch wiederspiegeln würde wäre die dritte Spalte sozusagen. Ob du mehr von solcher Freiheit wünschst (Nexus und PvP-Roots sind ja noch "gezwungen") oder weniger (die Idee der Spires ging in diese Richtung).

Ich schätze in deinem Fall wäre es dann:

"Ich will PVP auf jeden Fall nur dann machen, wenn ich es will und niemals von PVP überrascht werden, auch wenn es vielleicht in die Geschichte oder die Situation passt."

[x] Stimmt gar nicht (persönliche Einstellung)
[x] Bietet Ryzom ausreichend / auf jeden Fall (Einschätzung des Gameplay)
[x] Hätte ich gerne weniger (persönliche Tendenz)

Ausserdem musste du ja beachten, dass dieser Punkt unter "INTERAKTION" steht, und in Verbindung mit dem Begriff "Sandbox" (Ich gestalte alles wie ich es für mich wünsche selber) gebracht wird.

Ja, volle Zustimmung, und auch Dank an Chanchey.

Zu Nuzanshis Einwänden habe ich eine systematische Entgegnung. Chanchey stellt in seiner Umfrage ausschliesslich auf die persönliche Beziehung der Spieler zu den Ingame-Situationen ab. Da passen externe Kriterien schlicht nicht rein, auch nicht die Bewertung der Arbeit der GM oder des Eventmanagements.

Das wäre eine völlig andere Thematik, die die Qualität und das Preis-Leistungsverhältnis des Produkts und der Dienstleistung Ryzom analysiert. Da wäre die Bewertung der Arbeit von Support und EM ein, aber nicht der einzige Posten. Das finge an beim Preis, ginge weiter bei der Verfügbarkeit und Robustheit der Server und der Netzwerkverbindung, der Stabilität des Clients, der Qualität der Fehlererfassung und -behebung und einer generellen Einschätzung der Qualität der präsentierten Spielwelt, der Bewertung der Events, ihres Designs und ihres Ablaufs.

Das ist keine irrelevante Thematik, und da gäbe es bei Ryzom einiges sowohl an Licht - auch im Vergleich mit den grössten und teuersten MMORPGs, und gerade bei der Arbeit des Eventmanagements - wie auch an Schatten. Es wäre vielleicht auch nicht verkehrt, auch diesen Aspekt mal zu beleuchten.

Aber es ist inakzeptabel, Chanchey vorzuwerfen, dass er das nicht getan hat. Es war schlicht nicht sein Thema.

Interpretiere ich Dich richtig, dass Du möglichst PVe-Spieler zu ungewolltem PvP gezwungen sehen möchtest? Oder habe ich das falsch verstanden?

Ich möchte hier auch einen Vorschlag machen. Die letzte Frage der Umfrage riss einen sehr weiten Themenkomplex an, der nach meiner Auffassung auch die Thematik der Umfrage zu sprengen geeignet war. Das Thema, wie PvP in Ryzom aussieht, wie es aussehen sollte und könnte und was die Spieler darüber denken, ist eines, das einer eigenen Diskussion und eines eigenen Threads wert und würdig wäre. Wir sollten daher die Diskussion darüber in einen anderen Rahmen auslagern.

Siehe dazu auch:

http://www.mmorpg.com/gamelist.cfm/game/36/view/forums/thread/317 075/Lolz-dictatorship.html

Ein früherer Post an dieser Stelle wurde einfach gelöscht. Ein Zeichen vom Scham, hoffentlich.

Wie wir bereits festgestellt haben, steht es jedem frei, seine eigene Umfrage zu starten. Ständig diesen Thread zu hijacken, um dessen eigentliche Absicht zu sabotieren, finde ich - vorsichtig formuliert - nicht nur destruktiv, sondern halte es für ein gezieltes Vorgehen, um Schaden an der Community des Spiels anzurichten. Ungeachtet der Tatsache, daß der Poster des Links mir - zumindest unter diesem Namen - in all den Jahren, in denen ich Ryzom spiele, nicht begegnet ist (was zumindest eine Frage hinsichtlich dessen Absicht aufwirft), trotzdem ein paar Zeilen in Entgegnung und in Bezug auf die Relevanz des Links:

1. Es handelt sich, wenn ich das richtig sehe, um einen Spieler auf Arispotle. Dessen Kritik an den GMs dort hier ins Spiel zu bringen ist ein bißchen so, wie Angela Merkel für die Vielweiberei Berlusconis zu kritisieren.

2. Es handelt sich um einen Verfasser, der sich ausführlich auch (und vor allem) damit beschäftigt, was er alles für die Community getan hat. Im wahren Leben erzählt uns gerade Philip Rösler, daß die FDP die Partei war, die die Bundesrepublik aufgebaut hat, der wir allen Wohlstand verdanken und die für das geschlossene Europa verantwortlich ist. Das ist meine sehr persönliche Empfindung, aber mir sind Leute immer ein bißches suspekt, die unablässig ihre eigene Trommel schlagen. Da niemand sonst es für den Verfasser besagter Zeilen zu tun scheint, stellt sich die Frage, ob a) die Community bei Arispotle so undankbar veranlagt ist oder sich b) die persönliche Wahrnehmung des Autors sich in grotesker Ferne von den Realitäten befindet.

3. Die Kritik des Verfassers an dem Vorhandensein ehrenamtlicher CSRs, die er grundsätzlich als "korrupt", weil in seinen Augen Voreingenommen bezeichnet, ist nicht nur absonderlich, sondern unter dem Mikroskop geradezu surreal, weil es die völlige Abwesenheit einer Wahrnehmung von Realitäten beinhaltet. Selbst unter der (unwirtschaftlichen) Prämisse eines bezahlten CSR-Teams läßt sich dieser Vorwurf jederzeit wiederholen und wird dadurch weder richtiger, noch weniger wahr. Und selbst wenn diese Dienstleistung von einem täglich wechselnden Team von Daleks betrieben werden würde, gäbe es fraglos für jemanden, dessen Blick fest auf den eigenen Bauchnabel fixiert ist, früher oder später Anlaß zur Klage und das Gefühl, ungerecht behandelt worden zu sein (in Deutschland insbesondere ohnehin eine ausgeprägte Charaktereigenschaft, wie der Große Weise Urban Priol zu Recht gerne betont).

4. Interessant der Kommentar auch eines Spielers dort, der sich darüber beschwert, bei Rückkehr kein Bein mehr auf den Boden bekommen zu haben. In diesem speziellen Fall wäre der Austausch der Spieler gleichzeitig mit dem der CSRs eine Lösung.

5. Die Aussage, es gäbe kein RP mehr bei Events mag für Arispotle zutreffen. Ich kann mich für Leanon darüber jedenfalls nicht beklagen - und der größte Teil meiner IG-Freunde und -Gegner auch nicht, denke ich. But that's just me, probably. Sicher sind wir alle Leute mit einem direkten Draht zu den Göttern.

6. Tatsächlich auch ein deutscher Spieler mit einem einzigen Posting von gestern da (Lugubrious?), der von der Diktatur des deutschen Servers klagt, aber sich offensichtlich nicht dazu entschieden hat, ein weniger diktatorisches Spiel zu spielen (also eines, in dem es keine Regeln gibt, bzw. ausschließlich die Regeln des betreffenden Spielers. Am ehesten bietet sich ein Spiel an, in dem sonst keine Spieler gibt - oder nur die eigenen Freunde, wenn man denn welche hat)

7. Hübsches Posting von Talcott. Ein bißchen rauh im Ausdruck, trifft aber durchaus die Sache.

Was hat uns Dein Posting also beschert, Lugubrious, außer neuem Zündmaterial für Verschwörungstheoretiker? Nichts. Keine neue Erkenntnis, keine größere Wahrheit, kein Quota an bewiesenen Fakten, lediglich das wortreiche Gejammere einiger Arispotler, die sich vom Leben im Allgemeinen und von Spielern und GMs im Besonderen ungerecht behandelt fühlen: Ein Labskaus aus Tränen, Trotz, Verfolgungswahn, genereller Unzufriedenheit mit sich selbst und der Welt, Zynismus, Egoismus, und das alles ohne nur die mindeste Prise von Willen zur Einordnung in eine Gemeinschaft oder auch nur einer Spur Emphatie. Ich hoffe jetzt nur, dass ich der Einzige gewesen bin, der sich durch ein, mit Verlaub, unnützes Posting davon anhalten ließ, wichtigeren Dingen nachzugehen - zum Beispiel dem Studium meiner Rauhfasertapete. Zu hoffen, dass Du dich für dein Posting schämst, wäre wohl sinnlos; dass Du es aber tust, wäre angebracht. Danke für nichts.

So Salazar. Und nun verfasst du uns auch noch eine schön sarkastische Ode an das stolze Volk der Fyros, mit genau derselben Wortgewaltigkeit, die du in deinen Posts hier an den Tag gelegt hast. :)

Edith Klinger meint: Oder überhaupt eine kleine Kurzgeschichte, die sich der wunderschönen Vorurteile über die vier Völker - gewürzt mit gehörig Wortwitz und Schalk - maßlos bedient.

@Purg, Daomei
Hallo, nein, es geht generell um die Formulierung, die ich etwas ungünstig finde und zu unkorrekten Ergebnissen führen könnte, da man etwas mehr aufpassen muß, was man antwortet.

"Ich will PVP auf jeden Fall nur dann machen, wenn ich es will und niemals von PVP überrascht werden, auch wenn es vielleicht in die Geschichte oder die Situation passt."
Für nicht-PVP'ler ist das eine -ich nenne es mal- "positiv ausgerichtete Aussage", für andere eine negativ ausgerichtete. Und letztere erfordert genaugenommen eine .. "invertierte Antwort". Die "Kritik" liegt dort, daß ich eine Gefahr dort sehe, wo Leute die Frage zu schnell überfliegen, weil die Fragestellung etwas ungewohnt ist.

Ich habe in meinem Post keine Aussage darüber getroffen, für wie wichtig ich das Thema dieser Frage finde (sprich nichts über die Antwortsparte 1).
Allerdings wenn ich **MEHR** PVP wollte (um den Konjunktiv nochmals zu unterstreichen), müßte ich "Hätte ich gerne **WENIGER** anklicken.
Ich weiß nicht, ob rüberkommt, welche Feinheit ich meine, aber es ist nicht das selbe, als wenn die Frage andersherum gestellt gewesen wäre (und die PVE'ler auf "weniger" klicken müßten).

Kann natürlich auch sein, daß das nur mich "stört", aber ich wollte es als Notiz hier zurücklassen. ;)

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Hmmm .. daß immer dann, wenn ein Störenfried "plötzlich" ungewohnt ruhig ist, ein unbekannter Name aus dem Äther auftaucht, der zufällig die gleiche Meinung und Masche weiterführt ..

Die Feinheit, welche du meinst ist jene, dass man nach dem Lesen auch noch kurz denken müsste, da in manchen Fällen "mehr" gleich "weniger" ist ;)

@ Felagund: Wer ist Edith Klinger?

Ich persänlich kenne nur einen Klinger und der ist aus Mash.