Ea war mal so,daß CoMa und UH sich gegenüberstanden...und da die CoMa durch Kara-Gilden keinerelei Unterstützung erhieltenwar die UH auf Kami-Seiten das Nonplus ultra.....Silberdrachen galten als die Heal-Gilde überall....Nur gewisse Strukturen haben alles brökeln lassen,selbst die Kamis generell....Wir haben uns im Moment auf die alten Fyros-Werte erinnert....Kriegerig....so sind wir Fyros...und nicht anders...wer anders denken mag,gerne aber WIR Fyros denken nicht anders....


Karnagos
Odins Raben

So lange der Destruktivitätsdrang der Fyros sich - wie in der fernen Vergangenheit - darauf beschränkt, das eigene Land abzufackeln, soll es mir Recht sein. Kitins aufscheuchen, die dann Atys überrennen, ist nicht so prickelnd. Anderen Völkern den sorgfältig gepflegten Rasen zu zertreten auch nicht. ^^

Die CoMa hatten - abgesehen von einer schwer erträglichen Form von Selbstgerechtigkeit und der Forderung von Unterwerfung unter ihren sehr persönlichen Kurs - in den Tempelkriegen mit den UH gekämpft und eine blutige Nase geholt, wie alle Karavanier. Gerade zu Beginn der Einführung der OPs waren sie mit den UH verbrüdert und pflegten enge Geschäftsbeziehungen. Aber auch dazu gibt es bestimmt noch etwas in den alten Foren ... =)

Re. Silberdrachen - die verhielten sich über längere Zeit neutral. Ich habe damals sogar gelegentlich ihren OP mitverteidigt. Ihr Einstieg in die Auseinandersetzungen bewegte dann den früheren HO Ayronil dazu, die Gilde zu verlassen und als neutral-kamistischer Bewahrer der Schriften Atys zu durchwandern.

Yap.....Ayronil...ein sehr gesehener Homin..*schwelg*

an Salazar gerichted (will nicht wieder alles quoten):

In meinem post ging es mir nicht um die damaligen abläufe und handlungen, ich wies da nur darauf hin, als antwort für vorherige postings. Ich habe auch darin geschrieben, dass wir das sicher nicht mit diesen auswirkungen erahnt hatten oder gewollt hatten usw. usw.

Mein hauptgrund ist der, dass ich mich entschiedenst darüber verwehre, dass man uns INSEIDER WISSEN vorwirft (is ne frechheit)

Um das mal klar zu stellen: Vor dem OP-Patch war der Testserver für ALLE offen und von dort hatten wir, die UH, CoMa und noch einige spieler genügend informationen über das was auf uns zukommt. (Bitte die letzte bemerkung NICHT als vorwurf irgendwelcher art zu nehmen - wer nicht auf dem testserver war ist selber schuld und klickt ja wie man weiss heute noch falsch :))) )

Und aus der stimme der vernuft bin ich damals freiwillig ausgetreten, da mir 'RL-Schläge von einem so geliebten homin angedroht wurden. So einfach ist das. (nu bin ich das auch los)

hmm dann will ich auch mal..

das wir, als karafraktion nicht mehr viel auf die beine stellen können.. tja selbstverschuldet im gewissen maße.. was können die, die neu dabei sind dafür.. das wir als int/ally/ und co damals alle so gierig waren? und kommt mir nu net mit"ne waren wir nicht".. ich habe damals nur durch viel diplomatie n op erhalten...

was können die anderen dafür das wir damals nicht in der lage waren unseren stolz herrunter zu schlucken?

sry aber auch wenn ich es gerne lese wie das damals alles anfing, weil ich teil dieser geschichte war, so sehe ich es heute als eher sinnlos an mich darüber aufzuregen oder mich für das was war noch zu rechtfertigen..ändern kann ichs eh net, auch wenn ich manche meiner handlungen heute durchaus bereue.

das was danach kam, habe ich ja nu nachgelesen und zum teil auch noch ingame miterlebt.. und für gut heiße ich es nicht.. aber ich sehe die schwäche unserer fraktion nicht zum grund nun jeden tag rumzurennen und zu flamen wie schwach wir sind und das wir ja so arm dran sind..

es ist immer so das fehler gemacht werden wenn "große" mächte walten und verwalten wollen.. nur sind die meisten der damaligen "strategen" heute garnicht mehr hier vertreten.. von daher verstehe ich das auftischen alter kamellen nicht und vor allem verstehe ich nicht wieso das nun als grund genannt wird, wieso die karafraktion nun so demontiert ist wie sie ist..
es mag ein teil des ganzen disasters sein, aber nicht der aktuelle grund.. der aktuelle grund liegt wiedereinmal tief vergraben im ego eines jeden auf karavanseiten der sich nicht mit anderen an einen tisch setzten und mal 5e grade sein lassen kann.....

aber auch das kennen wir von damals, als ich mich kurzzeitig als coma outete...

vllt. sollte man die fehler bei sich selbst suchen, ich tue es definitiv, um dann etwas besseres und irgendwann mal wieder eine gestärkte fraktion daraus zu machen..

in diesem sinne

Gruß Gala

Oooch, das ist aber ein Erinnerungs-Thread, und ich wollte nur darauf hinweisen, daß - auch wenn *Ihr* nicht damit gerechnet habt - einzelne Homins die Folgen zumindest ansatzweise sehr wohl erahnt und davor gewarnt haben, aber nicht ernst genommen oder gehört worden sind. ;)

Alles andere hab ich bewußt außen vor gelassen. =)

P.S.: Ich war das ja nicht mit den Schlägen. Erstens bin ich nicht geliebt, und zweitens war ich nie auf einem RL-Treffen - ich hätte Dich also weder verdreschen, noch mit Dir ein Whisky-Wettrinken veranstalten können. ^^

/Edit wg. Galadia: Mengenmäßig war die Schwäche der Karavanfraktion nie zu kompensieren, Gala, sondern nur strategisch. Richtig ist, daß große Egos ein Hindernis gewesen sind, wobei die entscheidenden konträren Elemente Haus Elantar auf der einen und CoMa auf der anderen Seite gewesen sind. Aber die CoMa-Führung hat zu keiner Zeit gemeinschaftsorientiert gedacht, wohingegen Numar - den ich durchaus nicht von Fehlern freisprechen möchte und zeitweilig ja auch scharf kritisiert habe - sehr wohl die Vision einer geeinten Fraktion hatte. Daß er außerdem gerne einen 250er OP gehabt hätte, hat sich als beständiges Problem erwiesen - rückblickend ziemlich unverständlich, denn verdient hatte er ihn sich. Hinderlich war auch, daß die CoMa erklärt die Ally4 als Hauptfeind definiert hat und deshalb ebenso sinnlos wie destruktiv die (vernünftigen) Verträge zwischen IntMatis und Ally bekämpften, die tatsächlich in der Lage gewesen sind, die Egos der einzelnen Gruppierungen RP-, PvP- und gemütskonform zu verbinden.

/Edit 2: Diplomatie ist nichts Böses. Diplomatie ist ein Zauberwort. ;)

Nein es war der Silberdrache XenoFur (Mithaldu), der erst von allg. Prügel sprach und dann seine Leaderin wie folgt in´s Gespräch brachte
"Glaub mir, die findet heraus wo du wohnst und schlägt dir dann den Schädel ein."
(gemeint war hier Sorum)

Da die "Stimme der Vernunft" hierin aber keinen Gewissenskonflikt zu ihren Zielen/Namen/etc... sah und nichts dagegen unternehmen wollte/konnte,
verlies die Ally diese Gruppierung -
denn unter "Stimme der Vernunft" verstanden einige doch was anderes als sowas.



Grüße
Vigor

das war exakt so Vigor, ich wollte halt nur die namen auch mal weg lassen :) aber es ging ja noch weiter.

Ach, ich wollte ja nur mal witzig sein - ich weiß, bei Matis geht's immer in die Hose. ^^

Kann mich übrigens nicht daran erinnern, daß eine solche Diskussion im SdV-Forum ausgetragen wurde. Kann mir aber auch nicht vorstellen, daß ich das unkommentiert gelassen hätte.

Aber genau das fand ich an den Karavan-Anhängern so besonders und an den Kami-Anhängern so langweilig und ätzend. Viele Karavan-Gilden hatten etwas individuelles und hatten ihre Prinzipien, die lange eingehalten wurden, oft zum eigenen Nachteil.
Bei den Kamis hingegen war oft das Motto "Wer nnicht mit uns, ist gegen uns". Für Gilden die Interesse an einem OP hatten gab es oft gar keine andere Wahl als sich den "Alten" anzuschliessen und zu folgen. Freiraum gab es kaum, für eigenes Fahrtwasser. Durch solches Vorgehen wurde eine Übermacht quasi erzwungen. Für viele Kami-Gilden schien es aber auch zu Anstrengend zu sein, andere Wege zu gehen, sie waren oft zufrieden damit, dass sie sich nicht um so vieles kümmern müssen. Als die Kami-Fraktion geschrumpft ist, konnte man es deutlich sehen. Selbst bei gleicher Anzahl auf beiden Seiten, waren die Kami-Gilden deutlich unterlegen. Sie waren es gewohnt, über Jahre eine gewaltige Übermacht zu haben und wenig organisieren (vor allem was Taktik und Gameplay-Mechaniken angeht) zu müssen. Es galt lange das Motto "Masse statt Klasse". Und als die Masse nicht gegeben war, waren viele dennoch nicht bereit mal "sinnvolle" Teams und nicht "Ich gehe dahin, wo Platz ist" oder "Ich bin schon bei denen drin, die ich besonders mag" und mal die "Klassen" abzustimmen. Die meisten haben immer gemacht woraus sie grad Lust hatten und wie es ihnen am liebsten ist, egal ob es förderlich war oder nicht. Zu wenig Heiler oder chaotische Melee-Einzel-Aktionen waren keine Seltenheit. Oder die Launcher hatten keine Lust die Mektoubss zu trecken. Alles erlebt :)

Aber trotz allem mag ich diesen chaotischen Kami-Anhänger-Haufen, Purg ;-) Wo viele sich einfach ohne großes Trara gegenseitig helfen. Da stimme ich eher Biggy zu. Keine Ahnung, wo du da Zwang siehst. Auch wenn man mal ein bisschen mehr Kampfdisziplin lernen könnte, in dem Punkt stimm ich dir zu, da lerne ja selbst noch. Und das Prinzip "Wer nnicht mit uns, ist gegen uns" hab ich auch bei Leuten auf Karaseite mitbekommen, und ne Ecke heftiger als bisher auf Kamiseite.

Zumindest scheint es bei den derzeitigen Kami-Spielern zum Glück nicht allgemein üblich zu sein, die eigenen Leute rp-mäßig wegen jedem RP-Kram und jeder angeblichen "RP-Prinzipienverletzung" zu beschimpfen, anzuflamen oder auszugrenzen, wie ich es in den letzten (Sommer-)Monaten teilweise auf Karaseite mitbekommen habe. Kann man ja machen, ist ja alles RP ey, aber dann gehn die Leute halt, was ja in den letzen Monaten auf Karaseite eben passiert ist. Solches Flame-RP (und mehr) hat eben solche Konsequenzen. Bin ich lieber Kamianhänger, muss ich sagen, Purg, und mir ist trotzdem keineswegs langweilig dabei.

P.S. Falls einige Leute hier wieder das Schreckgespenst des Friede-Freude-Eierkuchen-RPs an die Wand malen wollen: Ständiges Flame-RP wirkt irgendwann nur noch nervig und einfallslos. Es ist schwieriger, FÜR etwas zu sein als einfach nur dagegen. Wem nix mehr einfällt, der nervt eben. Du warst die letzen (Sommer-)Monate recht wenig ingame, Purg, was das betrifft ;-)

Also auf Kamisseite ist es weniger mit Zwang als auf Karavanseite. Da hat Purg völlig unrecht, denn sonst wäre der Ärger zur zeit auf Seiten der Karavan nicht so groß. Bei den Kamsi ist man am Tag des OP´s etwas angefressen, ja das ist meistens so aber am näxhsten Tag kräht kein Hahn mehr danach. Bei den Karavan ist das schon um einiges schwieriger. Hat man es sich mit einer Gilde mal versaut ist dies meist auf lebenszeit.

Kamis sind einfach verspielte Kindern und können nicht so lange nachtragend sein :D

Nur weil du zu dem Lager läufst wo es „wärmer“ ist, heißt es nicht, dass wahre Kamis keine Prinzipien haben. Verspielt sind nur die, die Mal Neutral, mal Kara und jetzt bei Kamis abstauben.
Und Purg hat schon recht, es bestand immer zwang „entweder, oder“

Ja, ja Stolipin. Schreib wenigstens mit deinem eigenen Char! Schade das du kein Karavan mehr bist! Ich würde es genießen :))

@Romuhas

Bist du von allen guten Sinnen verlassen? Oder hast du in deiner Busch-Urwald- Höhle zu viel von Gratchas Knospen gedampft?
Wie kommst du hier irgendein post auf mich zu beziehen?

Bin nie ein Karavan Anhänger gewesen, es tut sich gut einfach zu informieren falls man es selber nicht weißt.