Deine Distanz zu den Schelmen beträgt derzeit 0m. Bravo Chloe, nichts gelesen, nichts verstanden. Eigentlich hatte ich dich anders eingeschätzt, aber immerhin interessiert es deinen Hund. Hut ab ;)

Du Zetus, sehe meinen Post einfach so, als wäre es der zweite in diesem Thread ;)

Ich weiß der Thread ist veraltet aber ich frage mich bei so einer Aussage doch, wieso sojemand ein online ROLLENSPIEL spielt!
Und das ist es nunmal!

Leichenfledderer ^^

Nur weil dies hier ein "ROLLENSPIEL" ist, heißt das nicht, daß man euch alles ohne Kampf, ohne Einsatz, ohne Aufwand, ohne Zeitverlust und sonstige unbequeme Dinge in den Hintern blasen soll, oder ?

Somit gibt es hier Konkurrenz, die *nicht* inszeniert ist, wie es manche Wischi-Waschi-Rollenspieler gerne hätten, wo Spielabläufe wie Theaterstücke als "Drehbuch" festgelegt und durchgezogen werden. Gerade Hardcore-Rollenspieler sind jene, die sich am deutlichsten gestört fühlen, wenn Dinge auf eine Art laufen, in die sie nicht OOC eingreifen können. Wenn ein paar Spieler etwas aggressiver eingestellt sind. Wenn sich Spieler mal nicht ohne "xD, :-), ;-) und dergleichen schreiben, oder sich mal nicht in dieser pseudo-"höfisch-mittelalterlichen" Sprache unterhalten, die bei jedem nur halbgescheiten Germanisten zu fürchterlichem mentalen Brechreiz führt.

Die ürsprüngliche Genrebezeichnung "Rollenspiel" im Videospielebereich stützt sich mehr darauf, daß man eine Figur spielt, die typische Eigenschaften (XP, Stärke, etc) gewinnen, verbessern und nutzen kann, und mit einer Umgebung auf verschiedene Art und Weise interagieren kann, sodaß man damit eine Geschichte verfolgt.
Darum ist Diablo 2 auch ein Rollenspiel. Und dort hast du nicht gerade vielfältige persönliche Entfaltungsmöglichkeiten.

Chloe sieht euer "RP" als einen Teil hiervon, aber nicht als das Ganze. Und an ihrer Grundaussage ist anfürsich auch nichts falsch.

Jo, selbst ich muss zustimmen in der Hinsicht, dass wenn ich mich schon nach Umbra wage, ich auch umgehauen werden kann.
Hab da kein Problem mit.
Selbst als RPer.
Denn, wo ist denn das Problem darin Umbra als "Gesetzlose Zone" anzusehen, die nunmal aus mehr als nur einem Grund gefährlich ist.
In jedem Tisch-RPG gibt es diverse Länder die ein "rechtschaffen guter" Charakter nicht unbedingt allein betreten sollte.
Und in denen selbst Gruppen Probleme haben.
Was wäre denn der Sinn einer Pen&Paper Runde, wenn man sich nicht ins Unbekannte und Gefährliche wagt?

Derzeit treibt mich nichts dorthin, aber wenn ich mal dort sein sollte und jemand haut mich um, dann ist das eben so.
Da bricht mir kein Zacken aus der Krone ;)

Und ob derjenige nun RPer oder nicht ist, ist mir da auch relativ egal. Wenn er´s ist, dann bau ichs halt in meins ein.
Wenn nicht, na dann eben nicht.
OOC Beleidigungen müssen natürlich nicht sein, aber auch darüber kann man hinwegsehen.
Wer so unreif ist und sowas von sich gibt, hat selbst genug Probleme, die muss ich mir nicht noch aufbürden.


CU
Acridiel

Ich halte nichts von Smileys im Rollenspiel und auch nichts von "pseudo-mittelalterlischer Sprache". Ausser sie passt halt zum Charakter (höfischer Beamter beim Einschleimen oder dergleichen).
Es ist schon ok, dass es eine "gesetzlose" Zone gibt.
Nur: Ist es dann ok, dass Homins, die sich dort "gesetzlos" benehmen und auch "Atys-bekannt" sind, in "rechtschaffenen" Gegenden frei bewegen können und sogar "normal" bei Treffen mit anderen Homins (die davon wissen) interagieren, ohne dass diese sie sofort des Ortes verweisen, wenn nicht sogar damit drohen, die Wachen zu rufen und sie einsperren zu lassen?

Oder, nachdem sie ja "Feinde der Zivilisation" sind, sollten so "böse" Gestalten doch vom "Gesetz" gesucht sein. Nicht?

Aber so ist halt das System des Spiels.
Ich muss es ja nicht spielen, wenn es mir nicht gefällt.

Das klingt fast wieder ein wenig patzig und erinnert mich an eine ganze Reihe anderer Spieler.

Es ist mir wahrlich schleierhaft, warum ausgerechnet in den letzten paar Monaten einige Neulinge mit etwas sehr anspruchsvollen, teils auch recht realitätsfremden oder sehr extremen Vorstellungen auffallen..
Ich habe manchmal das Gefühl, daß die Betreiber manche Leute mit "Open Source", "Power to the Players" und ähnlichem sehr verwöhnt und falsche Vorstellungen geweckt haben, als könne ein Einzelner hier aufschlagen und sich das Spiel passend umkrempeln .. So kommt es mir bei den vielen Diskussionen aus Tells und teilweise im Forum rüber. ..

Es ist nunmal so, wie es ist. Der Betreiber hat das ao entschieden; wahrscheinlich aus Kompromissen zwischen Sinn, Balance, und derzeitiger technischer Machbarkeit.

Aber wegen ein paar kleinerer Details muß man doch nicht gleich mit dem "Dann höre ich eben auf"-Zaunpfahl winken ..

Ich denke, Ryzom hat es nicht nötig, an Leuten festzuhalten, die so wackelig stehen, daß ein kleines Detail schon zwischen Zu- und Abneigung entscheidet. Wenn du nicht genug Gründe finden kannst, Atys auch ohne ein "gerechtes" Umbra zu mögen, dann solltest du dir das vielleicht wirklich überlegen.

Ich für meinen Teil, ohne daß ich jemanden "rauswerfen" oder "vergraulen" will, habe jedenfalls aufgehört, Leute hiervon zu versuchen zu überzeugen, die ja eigentlich doch nicht wollen.

Ist nicht alles genau auf dich bezogen, Fela, aber mir schwirrte das gerade insgesamt böse im Kopf herum. Und nun steht es hier.

Ich wink nicht mit einem Zaunpfahl (naja eigentlich schon aber nicht konkret auf mich bezogen, sonst würde ich ja nicht mehr spielen).
Ich relativiere (nur) die "Wichtigkeit" meiner Meinung, bzw die Meinung einiger hier, die mit bestimmten Teilaspekten des Spiels nicht auskommen, dass man ja immer noch die Möglichkeit hat, nicht zu spielen, wenn es einen so (negativ) aufregt.

Wie ich mit dem Spiel angefangen habe, wusste ich nichts von den von dir angesprochenen Schlagwörtern "Open Source", "Power to the Players" in Bezug auf das Spiel.

Aber findest du es nicht wichtig, dass man seine Probleme in Bezug auf das Spiel oder auch Kritiken/Verbesserungsvorschläge darüber, äussert?
Wenn das niemand machen würde, würde sich doch jeder denken: Ist ja eh alles super!

Nur dem scheint nicht so zu sein, wenn man sich manche Forenbeiträge durchliest.

Ich für meinen Teil, ohne daß ich jemanden "rauswerfen" oder "vergraulen" will, habe jedenfalls aufgehört, Leute hiervon zu versuchen zu überzeugen, die ja eigentlich doch nicht wollen.

Versteh ich nicht. Warum solltest du Leute vergraulen oder rauswerfen wollen (die eh eigentlich gar nicht wollen)?

Aber was ich tatsächlich gerne verstehen wollen würde, ist: Warum man wirklich Chars einfach so umnietet (in PVP-Regionen).
Weil das Spiel es erlaubt? Weil man es kann?
Oder machen diejenigen es dann wirklich aus dem (schon etwas sinnvolleren) Grund, weil ihnen Materialien weggenommen werden.

Wenn ich zum Beispiel mit einem Klayton vor Fairhaven ganz normal reden kann, er mir hilft, Dinge erklärt und sogar Quellen wirft - wird er mich dann in einer PVP-Zone ohne Ankündigung, Grund und tieferen Zweck abknallen und danach noch beschimpfen?
Müsste man fast einmal probieren.

ja das würde klayton, und leute in Umbra umhauen würde man aus spass, weil mans kann und damit keine materialien weggenommen werden.. also eigendlich jederdieser gründe ist schon für sich alleine grund genug:P

abknallen +
beschimpfen -

Na dann is ja gut :)

Also an sich stimme ich vielen zu, aber die zitierte Aussage find' ich schon recht frech. Denn eigentlich ist es die Sache des Betreibers (und Entwicklers) wie es sein "Baby" haben möchte. Und wenn Neulinge hier aufschlagen, die sich da angesprochen fühlen ist es verdammt gut. Ich finde eher, dass das Problem bei den "alten" liegt, die schon das Spiel nach IHREM Willen gebogen haben und es auch teils anderen so "aufzwigen".

Ich war vor Ryzom anti-pvpler (meine ersten MMO hatten nicht mal eine Duell Option), aber dennoch bin ich in Ryzom bischen auf den Geschmack gekommen. Ich bin immer noch kein PvPler, aber auch nicht strikt dagegen. Das liegt daran, dass hier die Gewichtung nun mal auf dem RP liegt, und PvP größtenteils freiwillig ist. Und das OP-System (ist zwar nicht das beste, aber) bietet schöne Schlachten, bei denen es eher um Taktik und Co. geht, und nicht die Ubber-Ausrüstung des einzelnen und es gilt auch nicht das mittlerweile klassische "Wer hat den größten?".

Wo ich gerne PvP betreibe sind (leider aus technischen Grünen immer noch sehr seltene) Twitch-Combat MMOs. Damit meine ich nicht die Online Shooter, die sich allesamt als MMOs oder MMOFPS schimpfen, sondern schon "echte" MMO.

Was ich nicht ausstehen kann, sind PK-Modi (offenes PvP) und Full Loot. Ich sehe ein MMO, welches meist monatliche Gebühren kostet (vernünftige kosten immer was), nach wie vor als Unterhaltung, um nach der Arbeit etwas abzuschalten. Beim PK (bei dem meist die ausgelevelten an n00bs ihre Punkte machen) kommen mir Mord-Assoziationen in den Sinn. Und Full Loot ist auch kacke. Den Sinn eines MMO"RPG" sehe ich nebenbei, wie Talya schon sagte, auch darin, dass ich den Char im Gameplay voranbringe, dazu gehört auch besondere Ausrüstung. Irgendwo aum Stadtausgang von jemand' umgehauen zu werden und die monate- oder gar jahrelang gesammelte Ausrüstung zu verlieren setze ich beinahe mit einem Char-Reset gleich.

Wenn es einzelne (besondere) Regionen sind, mit solchen Konsequenzen, kein Problem. Aber nicht immer und überall. Kann man ja nicht mal "eben auf's Klo" gehen, ohne Angst zu haben, dass man dann neu anfangen kann.*g

Sind "Hardcore-Rollenspieler" jetzt dasselbe wie "Wischi-Waschi-Rollenspieler"? Also die Wischi-Waschis sind die mit Drehbüchern und die Hardcores sind die, die sich gestört fühlen, wenn was anders läuft? *kopfkratz*

:)

Aber ich als jemand, der Rollenspiel mag möchte sich von Drehbüchern distanzieren, ich weiß auch immer nicht, wieso diese komischen Drehbücher immer in Verbindung mit Rollenspiel gesetzt werden, vermutlich über den Vergleich mit dem Theater und den Rollen dort.

Rollenspiel ist für mich, eine Figur zu spielen, die nicht auf der Erde aufgewachsen ist, sondern in einer fremden Welt, wo sie anders erzogen wurde (als ich als Spieler), andere Erfahrungen gemacht hat (als ich als Spieler) und anders geprägt wurde (als ich als Spieler) und sich deswegen auch oft mal anders verhält (als ich als Spieler).
Und wie die Welt aussieht, welche Erfahrungen möglich waren und wie die Prägungen aussehen können steht in der Weltbeschreibung und macht den Unterschied zwischen einem Charakter, den ich auf Mittelerde, Aventurien, Telon oder Taborea spiele und meinem Atys-Charakter aus.

Mit Drehbuch hat das nix zu tun, sondern mit dem Darstellen eines Bewohners von Atys im Vergleich zu einem Bewohner anderer Fantasy- oder SciFi-Welten (und auch der Erde!), mit seinen ganz eigenen Werten, Antworten auf Problemen und Hoffnungen.
Was mit dem passiert und wie Handlungen ausgehen, in die dieser von mir als irdischer Mensch unterschiedliche Charakter verstrickt wird, ist völlig offen und nicht festgelegt.

Sorry für offtopic, aber das mit dem Drehbuch und Rollenspiel konnte ich so nicht stehenlassen :)
Es geht meiner Ansicht nach beim RP um das Darstellen einer Figur, nicht um das Darstellen einer Handlung.

*grml* Okay okay ^^ Reduziere ich meine Grundaussage doch einfach darauf, daß ich von manchen RP'lern, sei es hier oder woanders, oftmals auf weniger Toleranz gestoßen bin, als bei normalen, harmlosen Spielern.

Das ist durchaus eine sehr korrekte Definition des Rollenspiels.
Das Drehbuch nimmst du vielleicht etwas zu ernst oder es war von mir ungünstig gewählt; mir geht es darum, daß halt OOC nichts größeres abgesprochen oder vorgeplant wird.

Wird man in Umbra umgehauen, dann ist das eben so.
Dann kann man mit RP reagieren.
Oder OOC.
Kann fragen, warum.
Kann versuchen, sich anzufreunden, nen Pakt zu schließen oder derartiges.
Und wenn es nichts ergibt - dann ist es halt so.
AoH als Beispiel würd ich nicht als Rollenspieler bezeichnen; aber sie geben dennoch auf gewisse Art "Banditen" ab, mit denen man hier eben leben muß. Ich sehe daran absolut nichts falsches oder schlechtes.

Huch. Purg vergessen ..
Da haben wir uns auch etwas mißverstanden, denke ich.
Die Politik ist ja ganz nett. Aber: Wieviele der unzähligen Spielerideen hat man denn umgesetzt, und wenn, wie ? Es wurden ja nichtmal die zahlreich vorhandenen eigenen Ideen ausgeschöpft, die sicherlich noch für Jahre reichen.
Dieses Image "Du kannst hier dran mitwirken" (und damit sind nicht Spielerevents gemeint) sorgt, so finde ich, nunmal für eine gewisse Unzufriedenheit und dafür, daß viele mit der "Das würde ich aber so und so machen"-Schiene ankommen. Teils schon nach recht kurzer Spielzeit. Ich habe selten gesehn, daß bei LotRO oder anderen im Uni-äquivalent oder Forum so intensiv und teils emotional hin- und hergerissen über Änderungen diskutiert wird wie hier. Dort wird das Spiel als Ganzes (weitgehend) einfach akzeptiert, und den Machern (weitgehend) vertraut, daß sie was abliefern, was schön ist und Spaß macht. Bisserl was Feedback gibts dann dazu, und gut.
Während man hier bei all der Verbesserei die Dinge aus dem Auge verliert, die schon da UND schön sind.
Zumal denke ich eben, daß diese Politik etwas offenherziger rüberkommt, als sie tatsächlich gemeint ist.

Was das Aufzwingen angeht, gebe ich dir gerne Recht. Ich erinnere mich da an einige Tells .. "Ihr [Outsiders] könnt hier keine Revolution oder sowas anfangen. Wir sind mehr und älter und haben unser System [mit den OP's]. Das müßt ihr akzeptieren. Aber hier einfach angreifen und unser Spiel stören ist scheiße!" .. .. jaja .. lebendig-festgefahrenes Atys.

Manche der alten, die meinen, sie würden das Beste für dieses Spiel tun, schaden selbigem nicht selten am meisten.

Hallo Allerseits!

1) Thema Kommunikation:

Dieser Satz ist ein gutes Beispiel, warum man sich in diesen Foren so trefflich streiten kann.
Ich könnte nämlich jetzt annehmen, du willst sagen, daß RPler weder normal, noch harmlos sind ;)
Keine Sorge ich machs nicht!
Wollte damit nur sagen, daß es verdammt schwer ist ein ganzes Posting zu schreiben, ohne solchen Interpretationsspielraum zu bieten.

2) Thema Neulinge und Ideen:

Was ich da rauslese:
Vermutlich viele von uns hier haben schon diverse dieser Spiele ausprobiert.
Bei mir war das bisher immer so, daß ich irgendwann wieder damit aufgehört habe (eher früher als später), weil die Unzulänglichkeiten des Spiels größer waren, als die Freude, die ich damit hatte.
Also nein, man nimmt das Spiel nicht "einfach so hin und gut", sondern man laßt es einfach sein, wenn man zuviel Ärger damit hat, ist ja nur ein Spiel!
Bei Ryzom hier scheint sich (für mich) die Sache bisher anders zu entwickeln.
Trotzdem ergeben sich "Bruchstellen", Dinge die einem ungut auffallen, wenn man diese Welt erforscht.
Und man sucht sich Stellen, wo man das loswerden mag, zB dieses (oder ein anderes) Forum, oder im Gespräch mit anderen Spielern, ect. um zu schaun, wie andere damit umgehen, bzw. obs eine Lösung gibt, ect.

Auch wenn "alte" Spieler dann leider sagen müßen:
"das hatten wir schon, das geht nicht anders, das war schon immer so, das ist so, weil,....ect..." oder auch eben das, was du gesagt hast:

Gerade Neulinge haben radikale Ideen! Sie müssen!

Das ist einfach, wie wir (die Menschen) uns die Welt aneignen.

Leute, die etwas kennen, haben sich einfach schon an viele Voraussetzungen gewöhnt und nehmen diese als gegeben an. Jemand, der sich nicht auskennt, muß das alles erst einordnen und stellt deshalb "radikale" Fragen, weil der Blickwinkel ein ganz anderer ist.

3) nun zum eigentlichen Thema
"Umgang mit Schurken im Rollenspiel"

Anscheinend haben sich Homins fraktionsübergreifend zusammengetan, um einen oder mehrere Schurken zu bestrafen, obwohl diese Charaktere eigentlich "nie miteinander sprechen" würden. (entschuldigung, für diese etwa "schlampige" Zusammenfassung)

So hab ich eigentlich Curtos Original-Post verstanden.

Er beschreibt sehr gut einen Konflikt, der für Rollenspieler manchmal einfach da ist, nämlich:

der Spieler Curtos hat etwas gemacht, daß der Charakter Curtos eigentlich nicht machen würde (laut Ansicht des Spielers Curtos).
dem Spieler Curtos hats aber totalen Spaß gemacht.
der Spieler Curtos hat aber ein "schlechtes Gewissen" wegen der Integrität des Charakter Curtos und verzichtet als Spieler Curtos deshalb auf diesen Spaß.

Ich sage dazu: GEIL! das ist voll RP!! und danke, daß ich das (als Neuling ^^) nach Monaten noch lesen darf!

unter anderem kann sich Rollenspiel so auswirken.
Das ist genau das, was interessant ist, was mir an dem Spiel so gefällt und was Chanchey als RP beschreibt:

mmmrm, wo war ich? ach ja die Schurken... vielleicht ein andermal. Faden wohl grad verloren ;)