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ich gebe ja eigendlich Hellen nie recht :) aber hier hat sie absolut recht.

Gerade das open source Projekt (welches ich eigendlich nicht mag) hätte hier helfen können, dass ausnutzbare buggs 'behoben' werden und nicht nur 'gefunden und genutzt'.

- Der Aufruf hier zur Buggbeseitigung ist der richtige Weg.
- Schimpfen auf Leute die da nichts machen können ist der falsche Weg.

Da kann man beiden Recht geben.
Das Ding mit dem Schmuck ist kein "Bug", sondern ein Denkfehler. So wie es bei etwa 20-30 anderen gröberen Fehlern des Spiels ebenso ist. Diesen speziellen Fehler zu beheben ist tatsächlich eine Minutensache; umso "herabwürdigender" eigentlich die Tatsache, daß das "Volk" seit zig Monaten wenn nicht Jahren Bedarf an einem Fix signalisiert, aber nichts passiert. Das Ding mit dem übergroßen Packtier ist Schluderei, das mit dem "persistenten Packer" ebenso. Da wurde schlicht und ergreifend geschlabbert, wo man manchmal fragt, welcher Praktikant das zwischen Pizza bestellen und verputzen da hingeschmiert hat.
Ich will nicht den ganzen Code runtermachen; im Gegenteil, die Struktur und Art der Engine (dazu gehört auch Server und Netzwerkkommunikation) erlauben Dinge, von denen bisher nichtmal in den alten Nevraxträumen gesprochen wurden. Verbunden mit heutigen schnelleren DSL-Anschlüssen.
Und ich will auch nicht jeden Dev runtermachen. Fehler passieren. Aber dennoch. An vielen Stellen klopft man sich gegen den Kopf. Da wurden oft hektisch noch irgendwelche Dinge eingebaut, der Code hatte schlechte Qualität .. und war damit nur noch schlecht zu warten (was mit Sicherheit auch zu den heutigen Problemen beigetragen hat). Und viele der heutigen "Bugs" .. sind eben diese Schludereien. Und wenn diese passieren, vorallem wenn sie dann auch noch in Kürze zu beseitigen sind, dann gibt es keine wirkliche Entschuldigung dafür, das jahrelang hinzuschieben.
An manch anderen Problemen hängt aber auch ein Rattenschwanz dran, da sich verschiedenes gegenseitig beeinflußt. Dazu kommen einige Speicherlecks, die nach dem Fixen der Bugs anders aussehen als davor, und wieder neue, vielfältige Fehler verursachen können und ggf. werden. Ich hoffe, du arbeitest an den Fixes nicht zu leichtfertig, Neron. Und natürlich, daß sich keine neuen Probleme ergeben.
Bei den Packern mußt du ggf. beachten, je nach Art der Lösung, daß jetzt bereits Packer in diesem Zustand sind, und deine Lösung das berücksichtigen muß. Lapidar, aber der Ryzomcode zeigte mir oft genug, daß schon solch einfache Schritte an einigen Stellen nicht bedacht wurden. Von bezahlten Programmierern wohlgemerkt. Und, unter der Prämisse, daß Fehler menschlich sind, Ewigkeiten nicht korrigiert wurden.

Es ist schön, wenn Neron das macht .. ( ^^ auch wenn ich dem pösen Kami keine Exploits verraten werde :P ) .. Aber mal ganz egal, ob ich welchen habe oder nicht - für meinen Teil habe ich keine Lust, irgendwelchen Code zu veröffentlichen oder beizutragen .. eben *weil* man mit dieser "Ach, Kleinkram, schieben wir vor uns her"-Mentalität ganz deutlich Desinteresse signalisiert. Einfach nur alles OS machen .. tja, nett. Danke. Anfangs war das teils ne schiere Codekatastrophe. Inzwischen ist es schon mal deutlich aufgeräumter .. aber trotzdem .. das kam einem so vor wie hingeschmissen. Da, mach. Hilf. Aber guck, wie de klarkommst. - Nö. Danke. Nicht motivierend, darin private Zeit zu versenken.

Dazu kommt, daß die Zeit, die man damals an der Pflege und einem guten Programmierstil gespart hat, jeden, der sich heute dem Code tiefer widmet, unnötigerweise wieder einholt, und das mal Faktor x.
Und das geht heute auf die Haut von Freiwilligen, die für Lau ihre Freizeit dafür opfern. Nicht okay. Und gewissermaßen auch respektlos. Denn auch wenn diese Zeit gratis ist, ist sie bei Weitem nicht wertlos.
Unter dieser Grundhaltung würde ich nichtmal gegen Lohn hier arbeiten.

.. toll, schon wieder so'n langes Ding. War so'n Würgereiz. Verbale Fußbodenpizza. Sorry. ^^

Das Spiel war damals ein gewaltiges Kommerzprojekt und wie das nunmal so ist wenn viel Geld im Spiel ist, will der Geldgeber Resultate sehen, am besten schon Gestern.

Da werden dann irrsinnige Zeitfenster gesteckt und dies und das muss bis zu diesem Termin fertig werden, Punkt. Und so fängt das ganze an. Man liefert genau das ab, was gefordert wird. Nicht mehr und nicht weniger.

Schönen Quelltext haben eigentlich nur kleine (Hobby-)Projekte oder Langzeitprojekte, wie etwa NeL. Das wird schön gemütlich immer weiter aufpoliert, ganz ohne Zeitdruck.

Aber das tut nichts zur Sache. Los jetzt! Rück mal deine Exploits raus!! :)

Das ist richtig; aber dennoch die falsche Taktik. Außer man kann es sich *wirklich* leisten.
Ein paar haben sich auch an einen bessen Stil gehalten. Problem dabei ist (und ich kenne sowohl die kommerzielle Seite, als auch die großer und kleiner OS-Projekte): Wenn man so arbeitet, schaufelt man sich fast immer ein kleines Grab und sorgt dafür, daß später vieles stagniert. Man nimmt einen "Kredit" auf, den viele oft dann nicht mehr abzahlen können. Führt elegant zum Genickbruch.
In manch anderen kommerziellen Projekten hat man das kapiert. Und hier inzwischen auch, weil der Code ja schon etwas deutlicher beautification bekommen hat .. spannenderweise finde ich Hobbyprojekte meist chaotischer als manches andere. Quick'n'dirty. Oder dilettantisches Durcheinander. Beides nach nem Monat nimmer lesbar. ^^ .. naja, aber richtig, ist offtopic, daher nur als Ergänzungskommentar ;)

@Neron: Ich hab auch einen: Ich kenn nen Trick in 10 Minuten 20 mal zu sterben! Im Ernst: Vielen Dank fuer Deine Arbeit und Deinen Konstruktivismus!

Hier auch mal ein fettes Dankeschoen ueberhaupt an alle, die in ihrer Freizeit an der open source engine programmieren und/oder auf den dev Listen ueber Aenderungen diskutieren.

Die Bugfixes wurden an die Entwickler geschickt.
Diese sind derzeit in der Evaluierungsphase und werden, so keine Probleme beim Testen entstehen, eingepflegt.

hehe, ich fress ´n Besen wenn nach all den Jahren erst ein NeronSpieler kommen muss um diese teils gravierenden Fehler zu beheben. Der NeronSpieler gehört dann belohnt und nicht nur mit Dank, denn den hat er schon allein durch die bisherige Mühe verdient.

Ich danke Dir Neron(Spieler) :)

Und natürlich danke ich auch den Spielern(-innen), welche ihm die nötigen Infos zum Beheben zugespielt haben.

- Power to the players - *g*

Wieso?
Es kann sich doch threoretisch jeder in den RyzomSourceCode-Wulst einlesen und Bugfixes einbringen.
Wozu ist das ganze denn sonst OpenSource?

Dass die Bugs nicht gefixt wurden ist wohl eine Sache der internen Priorisierung.. oder die Devs wussten nicht davon oder hatten es wieder vergessen...

So wie ich es derzeit mitbekomme ist der Hauptfokus derzeit bei den Entwicklern, neue Sachen ins Spiel zu bringen, statt eventuell einmal alte Fehler, Exploitmöglichkeiten oder Unschönheiten zu bereinigen (auch ich habe Anfangs Bugs in den Missionen oder anderem gemeldet und irgendwann damit aufgehört) - trotzdem sie vermutlich immer wieder über Jahre hinweg von zig Spielern gemeldet wurden.

PS: Immerhin! Es wurden einige Spielervorschläge/Wünsche aus dem englischen Ideen-Forum im letzten Patch umgesetzt.

Hallo, es ist jetzt fast 1,5 Monate her, dass Neron sich freundlicherweise die Arbeit gemacht hat, einige bekannte, teilweise ziemlich spielverzerrende Bugexploits zu sammeln und Gegenschritte dafür zu erstellen und Talid vom Eventteam meldete, dass er hat die ganzen Informationen dazu an die Verantwortlichen bei Winchgate geschickt hat.

Gab es inzwischen irgendeine Rückmeldung von Winchgate?
Zumindest eine Anerkennung: "Vielen Dank liebe Spieler für die Mühe, wir haben die Infos über die Bugexploits erhalten, wir werden uns das mal anschauen." wäre schon aus Höflichkeit zu erwarten.
Gibt es irgendeine Reaktion?

Naja .. erstmal hast du beim Wort "liebe" mehr oder weniger das abschliessende 'r' vergessen - sicher ein Tippfehler *G* ..
Davon ab kennst du doch die Situation, und weisst bestens, dass in Punkto Benachrichtigungen und Reaktionen auf Spielermeldungen oder -unterstützung eher wenig getan wird.. :) .. ausser es nutzt dazu, zu schlichten.

Tja, nun, was soll man sagen. Dass die Kundenkommunikation von Winchgate mit Leanon angeblich "bekannt" ist, kann ja kein Grund sein, nicht dennoch höflich nachzufragen. Es ist ja nicht so, als ob dieses Bugexploit-Thema vor allem im Highend-Content-Bereich nicht mehr aktuell wäre und alte Spieler nicht mehr interessieren würde, im PvP vor allem, und auch in manchen Highlevel-PvE-Bereichen.
Eine kurze, freundliche, unverbindliche Antwort würde nix kosten, aber es würde signalisieren, dass man an dem Problem dran ist. Ich kann mir nicht vorstellen, dass das zum Nachteil von Ryzom/Leanon wäre.

Das ist wohl richtig. ;) Der Unterton darin ist dir doch nicht entgangen, oder? ^^

Das mag wohl auch daran liegen, dass hier Bugfixes und Balanceänderungen in einem Paket zusammengepackt und direkt an die Devs geschickt wurden. Das sind halt nur sehr wenige, dazu ist es nicht der Standard-Weg, um als Spieler zum Code beizutragen.

Das dauert halt lange, und ob die Balanceänderung so gewollt ist, ist eine ganz andere Frage.

Das entschuldigt rein gar nichts. Du hast Recht, es ist nicht der Standardweg, das Spieler Bugs und Exploits beheben, Standard ist eher, das Spieler diese ausnutzen.


Ich glaube, das die Anpassungen sehr überschaubar sind. Keine Ahnung was da solange dauern soll!. Das mit der Balanceänderung und nicht wollen, das musst du mir mal erklären.

http://dev.ryzom.com/projects/ryzom
Das wäre der richtige Weg, kein Einsenden von irgendwelchen Dateien über eine Mail oder sonstiges.

Entschuldigt natürlich nicht, dass es keine Rückmeldung gibt.


Neron hat wohl einige Sachen angepasst, die seiner Meinung nach nicht "balanced" waren, bzw. ihm nicht gefallen haben.