IDEEN FÜR RYZOM

@ Nerwane :

la réponse qui m'a été faites pour les cc Tenant et Gnost : Prendre le fouet qui pique et sauter sur Ulu :p
trop de travail pour tout remettre depuis la fusion ....dommage pour nous , c'était le seul endroit où tous nous retrouver et savoir qui est quoi ...grrrr !

Kiwa-Lie

La même pour tt les chan liées au fames

*Craft un fouet pour kiwalie*

A une epoque existait le channel MLE, rien n'empeche de faire un channel "Neutre" ou un autre nom.

Le probleme c'est le nombre trop limite de cc perso possible en même temps.
Passer cette limite a genre 5 serai deja une bonne chose et permettrai de regler ces probleme de "faction" en partie.

+32 avec Osq

2 chan privé c'est trop peut, si on veut un chan alliance, un chan faction, un chan entre pote ... ajouter a ça le chan eventfr pour les Krillotrad pendant les event =)

en plus si c’était possible de rendre la gestion des chan plus simple, parce que la c'est pas pratique de devoir deco/reco pour tout remettre bien =)

comment ça c'est HS =) on est deja HS depuis un moment toute façon =p

Pour vous rappelez ,

Je ne veux pas d'une faction regroupant les neutres.

Nous sommes un regroupement de guildes non-faction , toutes les guildes sont vraiment différentes.

Dans le terme "Independant" .... chaque guilde "neutre" l'est de l'autre et des factions.

Tous differentes , n'ayant que ça en commun...

Y'a pas de probleme je peux rester neutre, juste mettre un terme plus agréable avec une petite goutte plus RP.


Le jeu à la base a été créé pour une guerre kami vs kara ... avec les marau ... bien c'est un danse à trois ... pourquoi pas notre petit terme à nous ?

Sovyc,

Ton idée n'est ni une idée des factions existantes et encore moins celle des anciens d'Atys.
Tu aurais proposé de rajouter des fleurs dans les jardin d'atys, tu aurais collectionné les +1...

Donc si tu veux avoir de bonnes idées, faut être soit kami soit kara.
C'est ainsi c'est la vie. Tu dois le respect à ceux qui ont eu un RP fabriqué par Ryzom.
C'est peut-être leur probleme d'ailleur...

Par ailleurs, si tu cherches des anciens d'atys neutres pour te soutenir, n'y pense même pas.
Il ont tellement passé de temps à faire de la lêche aux factions pour revendiquer qu'ils sont neutres pour exister...qu'ils en ont oublié qui ils sont.

Donc si tu as une idée ou une suggestion, pense et exprime le contraire.
Histoire que cela vienne d'eux....


EDIT

Objectivement: tu as eu des suggestions?

Je le repete neutre ne signifie pas independant, les ranger dependent des nations en partie par example.

ha ça c'est une info!!

Je me disais c'est bizarre que l'on ai porté une objection...

Le ranger est neutre!!!

Ce qui caractérise les "neutres", c'est de na pas faire partie d'une faction.
Ils sont donc indépendants des factions, même s'ils peuvent faire quelques alliances conjoncturelles.

Qu'ils ne forment pas un groupe homogène, c'est certain, pour autant, ce qui fait leur différence sur le jeu, c'est bien cette indépendance, "non affiliés".

Je ne sais pas si ce terme d'indépendant est le plus adapté, mais il décrit une réalité à la fois game play, et RP.

Je suis Kavanier, je "tolère" les Neutres, sauf ceux qui feraient des alliances avec les Kamis ...
En tant que Kara, j'ai des possibilités GP que les neutres n'ont pas, et je n'ai pas les mêmes tp que les autres factions ...

Si un "neutre" souhaite s'affilier (et de la même façon, si un Kami souhaite passer Kara, par la grâce de Jena), il profitera des avantage des tp Kara, etc etc ...
De la même manière, vouloir exclure les "neutres" d'un RP parce que les "neutres" recouvrent des réalité très différentes, c'est réducteur, parce que les Kamis, ou les Karas sont très loin d'être tous identiques entre eux.

Donc, même si je suis Kara, je soutiens l'idée et la position de Sovic à vouloir donner un nom différent aux "neutres", qui n'a rien de déraisonable, et ne bouleversera pas le jeu ....

une fois de plus, de toute façon "neutre" n'est pas un terme RP, aucun "neutre" ne se pressente par ce mot dans une interaction RP, il se dit, hoministe, athée, antithé, apatride, gnost, tenant, libre .......

indépendant n'est qu'un mot de plus, et oui Djaimse, c'est vrais il pourrait regroupé tout les "neutres" d'une certaine manière, mais ce mot est imprécis, impersonnel je trouve et puis surtout c'est curieux qu'on veuillent imposé a des personnage qui on choisi d’être libres leurs façon de s'appeler.

en plus il est tellement regroupant ce mot, que même certain factionné pourrait l'utiliser....... ben oui dans les factions non plus c'est pas homogène, il y a toujours eu des alliance a l’intérieur de ces factions et des personnes indépendantes de ces alliance et donc d'une certaine manière de leur faction......

En préparant une synthèse de la discussion, je me suis aperçu qu'on en oublie un morceau.

Le terme de "neutre" sur Atys s'applique à 3 catégories :
-ceux qui n'ont pas de rite de nation
-ceux qui n'ont pas de rite de religion
-ceux qui n'ont ni l'un ni l'autre.

On peut être Kamiste ou Karavnier neutre, c'est à dire sans rite de citoyenneté. Et les maraudeurs sont pas neutres (comme bientôt les autres tierces factions), car il y a un rite qui prend en compte nation ET religion.

-Pour les neutres de nation, on a depuis longtemps un terme approprié : apatride. Il n'est pas noté dans le jeu, mais on l'utilise sans peine.
-Pour les neutres des deux, je trouve encore qu'indépendant est le mieux.

Et pour la partie la plus polémique, les neutres de religion ? Il faut un terme qui signale l'engagement envers la religion, pas celui de la croyance. On a des non-croyants parmi les kamistes et Karavaniers (opportunistes !) et des gens qui invoquent Ma-duk et Jena sans respecter leurs représantants. Donc athé, agnostique, ça va pas.

J'ai trouvé "profane" dans le dico. Laïc marche aussi. Les deux termes sont cependant assez connotés, je ne sais pas si ça peut aller, même si leur sens est bon.

Après, on me souffle à l'oreille que je me casse la tête : un k/k sans nation, c'est un k/k, et un nationnaliste sans religion, c'est un nationaliste. Pas faux. Reste donc juste ceux sans rien, "neutre en tout" et là on a indépendant.

Edit : comment ça je parle pour ne rien dire ? c'est pas ce qu'on fait depuis quelques pages ? :p
Nan mais je crois que c'est des questions intéressante, vu qu'on me file la réponse via un chat, autant que je la partage pour ceux qui se posent les mêmes questions que moi ^^

Merci Djaimse, Zilon et à Laofa.

On enlève rien à personne.

Nous ne sommes pas du bétail à convertir dans la guerre kami/kara/marau.

Certains joueurs maraudeurs peuvent devenir Indépendants, des joueurs Karavaniers peuvent devenir Maraudeurs, des Kamistes peuvent devenir Karavaniers...

Le jeu est ouvert pour ça... tant de mots pour un simple jeu ... xD

@ Zilon qui dit :
Justement peut-être certains (nombreux ou pas) ont l'impression qu'on leur impose le nom de "neutres", en effet pour mes persos non affililiés je préfère "indépendants".

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@ Osquallo les rangers sont neutres ou indépendants, car indépendants n'est pas synonyme d'autarcique.
Il demande des permissions pour faire telles choses chez telle nation mais ne reçoivent pas d'ordres de telle ou telle faction...

Donc indépendants pour moi ne signifie pas une non interaction positive ou négative avec telle factions mais le fait de ne pas pas avoir à appliquer leur ligne de conduite cela en terme de religion ou de nations.

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@ Laofa
Après au milieu des indépendants la liste de Laofa est importante.. et il faudrait utiliser un peu plus les bons termes "apatrides, gnosts, tenants" etc et il serait bon de les regrouper quelque part sur le forum pour permettre de s'y référencer en cas de besoin, par exemple pour les nouveaux joueurs comme moi.

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re @ Zilon qui dit :


Peut-être pourrait-on dire de tes factionnés qu'ils sont Neutres dans ce conflit interne, mais ils n'en seront pas pour autant indépendants de leur faction il me semble, comme quoi le mot neutre peut parfois remplacer indépendant mais pas forcément l'inverse^^


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@ Feylin les autres ne sont pas dépendants, mais sont sous contrats avec leur factions, et en sont fiers je pense..
du moins ma Mya'Kwaï en est très fière (citoyenneté en cours pour elle et pour Grimms l'enfant des lacs...)


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En conclusion :
Vous êtes tous concernés en tant que joueurs sur Atys certes, mais je crois que le choix des indépendants quand à leur appellation devrait peser un peu plus lourd dans la balance...

reste à savoir s'il faut faire un sondage pour déterminer si une préférence se dégage?

mais on ne t'impose pas le terme "neutre", si ton perso n'a pas passé de rite il est neutre de par ce fait =)

une fois de plus ça ne désigne qu'un status gameplay, ont va quand même pas se mettre a donné des nouveau mot pour chaque élément gameplay .......

si pour tes persos "neutres" tu souhaite utilisé le terme indépendant, je voie pas se qui t'empêche actuellement de le faire, moi mon Zilon il est hoministe, libre, apatride et athée, personnellement j'utiliserais pas indépendant, je sais pas le mot ne me plait pas, je le trouve impersonnel, c'est peut être juste que je trouve qu'il ne colle pas a mon perso voila tout =), mais ce sont des choix personnel justement, encore heureux que chacun puisse définir le RP de son perso comme il le souhaite (dans le respect de la lore).

par contre je rejoins quand même feylin, et c'est peut-être pour ça au fond aussi que ce mot ne me séduit pas, dire que tel groupe de perso est indépendant signifie aussi, quand même, que les autres ne le sont pas, tu l’écris toi même les perso qui passe un rite ne sont pas pour autant dépendant, ils ont fait un choix qui les contrains sur certain point, mais les "neutres" aussi finalement on fait un choix qui leur impose des contraintes.