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#26 Report | Quote[fr] 

hum, réajustement

Je dis juste que le gameplay doit être JOUABLE, et non vu que coté roleplay, et que les deux doivent former un équilibre.


Et sans vouloir être désagréable Sinvadors, mais je crois que tu es maraud, faction qui a le plus de chance question TP.

Je te propose de passer ranger pour tester notre quotidien de foreur checkeur dans les primes, et de comprendre quelle est la réalité de ce coté là du jeu.

Last edited by Scooby (6 years ago)

#27 Report | Quote[fr] 

Je pense que si à la base, le jeu avantage les factions par rapport aux neutres c'est normal. Et pas seulement pour une raison roleplay, mais pour créer des tensions dans le jeu, il faut attirer les joueurs vers les factions, ce qui ne peut être réussi pour la masse qu'avec des avantages gameplay et pas un discours roleplay.
De fait la plupart des mmo sont conçus de manière à obliger d’appartenir à une faction il me semble.
Sans cela, parce que les joueurs dans leur majorité ne sont pas des tarés (ouf) l'entraide et la coopération l'emporteront sur les rivalités.
Maintenant, ça peut être un choix délibéré d'orientation du jeu que de diminuer les rivalités de camps. Mais il me semble que ce n'est pas à l'ordre du jour.

Donc de ce point de vue, pour ma part, je me dis heureusement que le rite ranger n'est pas si facile. Sans quoi tellement de gens s'y engouffreraient et dénatureraient ce que ce groupe devrait représenter.

Les Larmes, si cette guilde est toujours une guilde de mercenaires, n'ont selon moi rien à faire chez les rangers. C'est une entorse à votre RP de guilde. Et quitte à faire une entorse, pourquoi pas choisir une faction plus simple d'accès ? à cause des OP certainement...

Si le but de ce nouvel ajout était vraiment de donner des TPs prime aux "neutres", on pouvait faire bien plus simple, en rendant neutre un TP dans chaque région comme en surface. Pas besoin de 4 ans de travail.

Last edited by Zendae (6 years ago)

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Beauté, curiosité, virtuosité !

#28 Report | Quote[fr] 

Zendae
C'est une entorse à votre RP de guilde.
En aucun cas !

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#29 Report | Quote[fr] 

Ekoh
Zendae
C'est une entorse à votre RP de guilde.
En aucun cas !

Ekoh j'ai posté a ce sujet sur le forum des larmes.

Zvo

#30 Report | Quote[fr] 

J'ai toujours vu les larmes comme des sortes de trytonnistes (du moins pour les hauts placés dans leur hiérarchie) ou des gens qui veulent seulement équilibrer les factions sans pour autant rentrer dans la lore trytonniste, et recrutant des mercenaires pour leur basses oeuvres.
Donc rien d'étonnant à ce qu'ils magouillent avec les rangers. Un ptit mensonge au serment ranger pour mieux appliquer leur credo: équilibrer les factions (ou pire....).

Bon après je me trompe surement :p

Last edited by Azazor (6 years ago)

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fyros pure sève
akash i orak, talen i rechten!
élucubrations
biographie

#31 Report | QuoteMultilingual 

@ Azazor

Dans toutes les factions il y a des joueurs qui sont là uniquement pour le gameplay,

les Larmes attendent sans doute leur faction, perso je les vois aussi trytonnistes cachés dans une guilde de mercenaires.

j’espère juste pour eux que leur appartenance actuelle aux Rangers ne fera pas oublier à la team ryzom la dernière faction.

après, pour les Rangers RP dont je fais parti c'est pas le top mais je comprend qu'ils en aient assez de ne pas avoir accès à toutes les zones.

Kiwa-Lie

#32 Report | Quote[fr] 

En échange de leur allégeance vis à vis d'une faction, les homins obtiennent l'accès aux secrets magiques/technologiques de ces entités qui les asservissent.

Il est donc pour moi tout à fait normal que les religieux, les maraudeurs et les rangers soient avantagés.

Décider de rester coute que coute indépendant et neutre à un prix.. C'est le prix de la liberté. Chérissez-le et soyez-en fier !

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Author of the novel "La Guerre Sacrée" : https://la-guerre-sacree.fr/

#33 Report | QuoteMultilingual 

Multilingual | Français
[FR]

je suis du même avis que kigan.Laoshitëf

#34 Report | Quote[fr] 

The idea tha "Ryzom should be more like other MMOs" should never be muttered .... because Ryzom does not have the resources to compete on that level and when it did, ... it lost ... badly.   Different cultures existed on each server and since the merge, each of those cultures have been on a mission to convert the others to "their view of Atys".   It's not going to happen.

The reason those individual cultures developed is because the player base essentially "steered the ship" to develop the culture and a game they wanted to play.  Recognize that in the last year subscriptions are down 20% ... 50% over last 3 years.  Do you want to "win" and turn Ryzom into your game ... with a small population or do you want the game to survive with a larger player base that will allow ongoing improvements and new content ?

The most common reaction to this fact is that "if only the game was more like what I want", things would be better.  If we say for simplicity's sake that we have 5 groups ... Kami, Kara, Marauder, Rangers, Mercs / Tryton's and "other", then it will be a given that if advantages are available for just some of those  group and not others, then the game becomes less attractive to those excluded and those players lose interest.

Ryzom, since the very early days, has strived to eliminate advantages which is why the most true thing in Ryzom is "there is no best anything" ... what we have is options that are best in certain situations.  Yes, there should be certain advantages to making a choice ... but that does not preclude different advantages for other choices.  Each race has basic resistances to magic that makes them "special" in some sense, but other races have different but equal resistances.  If any race had a real advantage, that would be the only race on planet.  Same principle.

The mindset that "we wanna be special and don't want anyone who doesn't ascribe to our game mindset to have anything comparable" is elitist.  If Rangers are paying the same $10.95 a month that I am, there's no reason that I should have advantages as a Kami than they do not as a Ranger.  Not the same advantages, but comparable gain for comparable effort.

For example we have the upcoming action at Dyron Hill Border Post.  With the Walls and Towers, and NPC Harvesters, I can envision that the ground around those walls becoming soaked with Hemolymph (insect blood) like substance which could be mined by those NPCs and made available to those that dedicate their lives to defending the kittin threat, much like the drills at OPs.  To quote an iconic TV commericial ... "where's the beef ?"

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#35 Report | Quote[de] 

Ubhal
[FR]

je suis du même avis que kigan.Laoshitëf

#36 Report | Quote[fr] 

Le contexte RP qui entoure la création de la faction Ranger est bien joli, mais en termes de gameplay c’est limite injouable (perte de vie à chaque passage dans les voies vers les primes, impossibilité de rejoindre certaines zones directement, arrivée au milieu des agro et j’en passe …).

Et là j’avoue que j’ai de la peine à comprendre une chose : Pourquoi créer une nouvelle faction si c’est pour la rendre totalement déséquilibrée by desing ? l’équilibre entre les factions (ou les classes / races de personnages dans d’autres MMO) est primordial si on veut que la faction soit adoptée par les joueurs. Si ça n’est pas le cas, elle n’est tout simplement pas jouée et fini par disparaître.

Alors, pourquoi consacrer tellement de temps, de ressources et de talent à créer un truc qui risque d’être joué in fine par trois Aficionados au bois d’Almati et délaissé par la majorité des joueurs ?

Si le but est de créer le truc le plus élitiste et exclusif possible, quitte à le rendre trop contraignant pour être vraiment jouable, c’est réussi. Si le but est d’empêcher que cette faction non-combattante ne prenne trop d’importance, la cible est atteinte.

En revanche, si le but est réellement de faire évoluer le jeu, d’ajouter une nouvelle faction jouable et donc du contenu inclusif et attirant pour élargir la base de joueurs, c’est à mon humble avis, raté.

Edited 3 times | Last edited by Malko (6 years ago)

#37 Report | Quote[fr] 

Bonjour a tous, n ayant vraiment rien contre les rangers ou autres factions, je pense que Malko a raison sur toute la ligne , ca fait des années que je joue sur ce jeu qui m a autrefois enthousiasmé, et la je m apercois de plus en plus qu il périclite, je ne connais pas vraiment la cause ni la solution d ailleurs, mais qu elle dommage pour ce jeu si bien realisé. A mon humble avis aussi evidemment.

#38 Report | Quote[fr] 

Ca fait depuis des années que les neutres et / ou rangers utilisent les téléporteurs "neutre" de la karavan et des kamis.

Ils ont aujourd'hui tout un réseau de téléporteurs supplémentaires.

Je résume ces deux phrases : Ca fait doublons de téléporteurs pour les neutres et / ou rangers.

Et en plus de ça les téléporteurs neutre / rangers (issus du rite rangers), sont exclusifs à ces derniers.

Et il ne faudrait aucun impact sur cette méthode de téléportation ? Purement d'origine homine je rappelle.

Les kamis prêtent leur magie pour téléporter leur fidèles
Les karavans prêtent leur technologie pour téléporter leur suivants
Les maraudeurs sont sans conteste les homins les plus avancés technologiquement parlant sans l'aide des factions au regard de leur équipement et de leur survie.

Pour rappel encore une fois les trois factions précédentes n'ont pas accès aux TP des autres ni à ceux des rangers.

Je trouve ça personnellement assez gros de venir se plaindre d'avoir des "contraintes" (et tout est relatif en regard des avantages concédés) alors que vous avez fait le choix de ne pas choisir la facilité en rejoignant une faction.

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Vauban

#39 Report | Quote[fr] 

Eternel dialogue de sourds ....

Quelqu'un parle des problèmes Gameplay, on lui répond RP....

#40 Report | Quote[fr] 

On ne parle pas tout à fait de la même chose. En l’espèce, Neutre n’est pas absolument égal à Ranger.

Au départ le jeu offre la possibilité de ne pas prêter allégeance à l’une ou l’autre faction et donc de se définir comme « neutre ».

Si tel est le choix du joueur il a la possibilité d’utiliser des téléporteurs non exclusifs à une faction (Kara / Kami), afin de pourvoir tout de même se déplacer sur la map. En termes de gameplay c’est un minimum.

Si le jeu permet de ne pas choisir d’allégeance, il doit permettre au joueur … de jouer. Sinon il ne faut pas permettre ce non-alignement.

En ce qui concerne la nouvelle faction Ranger elle subit des contraintes, et je maintiens ce terme, qui ne sont imposées à aucune autre faction. Quelle autre faction perd des points de vie aléatoirement entre chaque « TP », au point d’arriver quasiment mort à destination ?

Je ne conteste pas le fait que ces contres-parties trouvent une justification dans le background du jeu. Mais elles introduisent concrêtement un déséquilibre trop important entre cette faction et les autres (je parle de jouabilité concrète, pas de RP). Déséquilibre qui pourrait être, je le crains, préjudiciable in fine à son développement et à son adoption.

Il peut être intéressant de noter que la majorité du travail d’évolution sur d’autres MMO, parfois aussi ancien que Ryzom, consiste justement à équilibrer le jeu. Ça n’est pas pour rien.

Peut-être que l’avenir me donnera tort et que les joueurs se tourneront vers cette nouvelle faction malgré cela. Mais j’en doute, ce qui est tout de même dommage lorsqu’on parle d’une évolution destinée à enrichir le jeu.

Dernier point, je ne suis pas en train de me plaindre. J’ai simplement un avis sur la question et je l’exprime dans la mesure où je parcours l’écorce, contribuant ainsi à rendre ce monde vivant.

Last edited by Malko (6 years ago)

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