Français


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#16 [fr] 

n'étant pas pour mais n'ayant pas d'argument convaincant pour voter contre, je vais donc voter "Autre" ...

... Autre :

Je propose donc que les assemblées nationales comme pour la langue commune à tout Atys soit l'espérento. (je ne me propose pas comme traducteur car je ne la connais pas cette langue) Ce n'est qu'une proposition :-)

#17 [fr] 

Eto (atys)
Je propose donc que les assemblées nationales comme pour la langue commune à tout Atys soit l'espérento. (je ne me propose pas comme traducteur car je ne la connais pas cette langue) Ce n'est qu'une proposition :-)

Chiche ? ca ferait de la pub a Ryzom et c'est une langue facile a apprendre en plus.

* part en courant *

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#18 [fr] 

Je vote contre.

Je m'explique rapidement : Je pense que Laofa dépeint assez bien le malaise du multilangue. Même si je suis largement capable de m'exprimer en anglais pour une assemblée, mon roleplay sera assurément moins bon, j'y tenterais moins de choses, et cette barrière de langue fera s'effacer certains joueurs.

Il y a bien la solution de la traduction, oui, mais cela va alourdir des assemblées déjà réputées pour être longues... Et ce même si nous avons de très bons traducteurs.

Mon point est que si certains joueurs s'effacent, il y aura presque obligatoirement une communauté qui sera prédominante sur les autres et qui imposera un peu plus sa langue, effacant les autres au fur et à mesure, le pire étant par exemple une assemblée simplement entre FR, ce qui serait un grand frein aux nouveaux arrivants DE ou EN (ce qui serait d'ailleurs très probable dans le désert).

Je n'ai pas envie qu'une communauté se retrouve en reste et en délaisse le roleplay de nations pour ça.

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Thols Bevhus, bavùchos èr orkolum
Archéologue novice de la Confrérie du Grand Dragon



-- neyùch zel atalùn talash --

#19 [fr] 

même si je n'y assiste pas, j'aurais tendance à dire contre aussi. Je vois déjà pour les réunions rangers, je me limite en interaction car je sais que derriere y'a quelqu'un qui galère à tout traduire (et même si mon niveau d'anglais est correct, je ne serais jamais suffisament bilingue pour faire du RP dans cette langue. Le temps que je reflechisse à ma tournure de phrase, l'assemblée est déjà passée à autre chose) et ça fini donc en "je reste assis et j'écoute" ce qui est, il faut l'avouer, plutôt chiant (et mon perso, comme la joueuse, finissent par s'endormir avant la fin ^^)

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Jalindra, Hoodo-jin
Son histoire : jalindra

#20 [fr] 

J'ai un peu honte de venir parler de cela car je n'ai assisté à aucune réunion de village encore.

Roliste table et forum de base, Ryzom est le seul mmo où j'ai le désir de faire du rp, où j'ai trouvé du plaisir à ces échanges moi qui joue très solo in game.

Parce que mes soeurs hoodo-jin y allaient Myah a suivi le mouvement pour une réunion ranger. Donc je me base pour répondre par rapport à cette unique expérience, mais je donne ainsi un avis de néophyte comme Eto.

J'ai peu parlé pour ne pas dire pas du tout, mais je ne me suis pas ennuyée, avec le canal enventfr j'avais accès à un univers compréhensible (un grand merci à notre chère petite Krill et un compte ouvert au bar pour elle :D )
En compagnie de diverses fr j'aurais pu blaguer ou débattre et je l'ai un peu fait mais je rejoindrais finalement Kalean....

Il me semble que les sujets devraient être abordés avant, ce qui permettrait de connaître un peu les arguments afin de pouvoir débattre, voir de préparer de courts texte à coller copier.. dont la traduction pourrait se préparer avant la réunion d'ailleurs.

Bref je pense qu'il serait bon de pouvoir débattre un peu soit en rp bar en village, soit en rp forum à manière des médias irl, ou mieux faire les deux :D.

Je n'irais pas pour autant jusqu'à faire la promotion du système de Kalean au complet, mais avant un vote ou un référendum, on a en général des explications des avantages et inconvénients par les divers partis..

Je crois que c'est ce qui manque, des minis réunions organisées sur le pouce par les politiciens, une petite annonce via les canaux comme on le fait pour les dotations lorsque les politicos sont co, et s'il y a du monde qui veut écouter l'orateur hop ça s'improvise, ensuite les joueurs auront des persos plus motivés et plus à même de réagir rapidement et de manière concise dans l'assemblée.
Et des annonces sur forum pour commencer le débat là aussi... Pas juste un ordre du jour, mais les arguments des divers factions etc. en espérant que cela reste role play et fair play^^

J'espère ne pas avoir dit trop de bêtises, mais si Myah n'était pas guildée comme elle l'est je doute qu'elle aurait pu se joindre d'elle-même à un évent.. donc il y a du travail en amont je crois à faire..

Last edited by Myah (7 years ago)

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Myah, petite spore d'Aymh, et âme mélancolique, porte de toute sa haute stature de trykette les couleurs Hoodo.

#21 [fr] 

Eto (atys)
n'étant pas pour mais n'ayant pas d'argument convaincant pour voter contre, je vais donc voter "Autre" ...

... Autre :

Je propose donc que les assemblées nationales comme pour la langue commune à tout Atys soit l'espérento. (je ne me propose pas comme traducteur car je ne la connais pas cette langue) Ce n'est qu'une proposition :-)

*rire* en fait c'est ce qui est en train d'arriver dans le monde occidental via le net.. non en espéranto langue construite arbitrairement même si sûrement intelligemment, mais en langue commune, cette langue qui apparait dans tous les livres de sf et qui va se construire par la communication...

Le franglais en est une partie, mais contrairement à ce qu'on pourrait craindre je pense que l'anglais ne sortira pas grand vainqueur, mais que les mots dont la racine est commune à un maximum de peuples sera adopté instinctivement. C'est à dire dire une forme d'espéranto instinctif et qui connaitra une naissance naturellement longue...

J'en veux pour preuve le fait de pouvoir à travers des films en vostf le fait de reconnaitre de plus en plus de racine de mot dans des langues que je ne maîtrise pas le moins du monde à la base, ainsi que certains langage sms qui vont à l'essentiel de la langue même si esthétiquement et culturellement je partage peu ce goût.
Il me semble que l'idée d'un ajout d'une partie forum international, de réunions internationales ,qui ne doivent pas faire perdre le rp en langue d'origine sont inscrites dans cette veine. Et que Ryzom, en quelque sorte précusseur d'Avatar à sa naissance, est là aussi à la pointe dans sa manière de vouloir créer un système multilingual qui permet de conserver les particularismes si enrichissants et de les dépasser lorsque besoin est.

Cet aparté est hors sujet mais rejoignais mes dernières réflexions sur ce thème totalement hors jeu...

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Myah, petite spore d'Aymh, et âme mélancolique, porte de toute sa haute stature de trykette les couleurs Hoodo.

#22 [fr] 

Myah (atys)
Je crois que c'est ce qui manque, des minis réunions organisées sur le pouce par les politiciens, une petite annonce via les canaux comme on le fait pour les dotations lorsque les politicos sont co, et s'il y a du monde qui veut écouter l'orateur hop ça s'improvise, ensuite les joueurs auront des persos plus motivés et plus à même de réagir rapidement et de manière concise dans l'assemblée.
Et des annonces sur forum pour commencer le débat là aussi... Pas juste un ordre du jour, mais les arguments des divers factions etc. en espérant que cela reste role play et fair play^^
Ça, c'est le rôle de chaque responsable politique qui va amener un sujet long, complexe, qui va nécessiter du temps d'assemblée : à lui de planifier en amont pour que, justement, ça ne prenne pas 80% du temps de l'assemblée. Ça m'est déjà arrivé de le faire, contacter les autres pour leur proposer le projet et en débattre en amont, si je sais que ça va prendre du temps.

Mais on ne peut pas faire ça entièrement en aval, pour X raisons très simples :
-les gens viennent en assemblée pour parler de politique, tout simplement. S'ils arrivent et que les représentants disent "on a décidé ça, ça et ça, c'était une bonne assemblée, youpi voilà tous au bar", forcément ...
-C'est pas évident pour tout le monde de pouvoir libérer une soirée comme ça, sur le pouce. Du coup, il va manquer des responsables politiques dans le débat, débat qui devra être poursuivi en assemblée, sinon ceux qui ne peuvent pas être co aussi souvent vont se sentir (à juste titre) défavorisés
-Ya pas d'anim dans ce genre de réunion entre PJ (c'est ce qui en fait son charme aussi, hein !), du coup ya certaines choses qu'on est obligé de demander en assemblée.

Après, inciter les gens à se réunir hors assemblée pour en discuter, je suis pour. L'utilisation de pad collaboratif (piratepad, etherpad, braindead...) permettent un format "hors-ligne" où il n'y a pas nécessité de lancer ryzom et d'être là en même temps, et de facilement débattre sur ce genre de choses (on peut poser des question sur des points spécifiques et y répondre facilement, etc)

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#23 [fr] 

Je rejoins clairement Myah dans son sentiment que les assemblées ne sont pas assez visibles (si j'ai bien compris).

Et je persiste dans mon idée que si les annonces des assemblées pouvaient être plus visibles (panneaux IG ou je ne sais pas, d'autres auront surement de meilleures idées que moi), cela intégrerais mieux les assemblées dans le jeu en lui même.

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Thols Bevhus, bavùchos èr orkolum
Archéologue novice de la Confrérie du Grand Dragon



-- neyùch zel atalùn talash --

#24 [fr] 

@Thols

c'est en effet une partie de ma réponse.. mais pas que..

@ Icus

La présentation publicitaire pemettrait en effet :

1- de pousser le citoyen lambda à aller voir ce qu'il s'y passe,
2- d'entamer des débats avant l'assemblée (pour lancer les prémisces d'un brainstorming).

Icus a raison, cela fait partie du travail du politique, mais ils ne peuvent tout faire non plus, ils n'ont pas 24h par jour pour Atys, et leur persos n'évoluent pas pendant ce temps, aspect non négligeable tout de même.

(vaut mieux être artisan pour faire de la politique lol
on reste chez le marchand devant le bar bien sûr,
on se fait offrir des pots de vin,non! pardon! des caâadeaux d'amitié, on achète aux petits chasseurs,
et on se fait bien voir en cousant des frusques pour la communauté...
Aïe Myah est démasquée^^)


Mais ils pourraient s'adjoindre un staff qui gère certains autres aspects comme la communication par exemple.

Et bien sûr il ne s'agit pas du tout de décider à l'avance, au contraire je vois d'ici pointer les contradicteurs qui en lisant la presse local (pas assez présente à mon sens) seraient motivés à aller donner leur point de vue.

[Heu j'ai dit leur point de vue [b]pas leurs poings sur vous!!! [/b],
on se calme sinon on va devoir aussi créer un service d'ordre, pffiou encore des dépenses pour l'administration...^^]


Par contre Icus pardonnes ma blonde-turquoise attitude, c'est quoi les pads?
Et ne peut-on pour les parties de discussions hors ligne le faire ici sur le forum roleplay..

Il pourrait se diviser en deux partie d'ailleurs :

1 - la partie récit,
tel qu'il est en ce moment peu ou prou
2- et la partie échange et discussion,
qui regrouperait les débats politiques hors assemblée mais aussi les questions psychophilosophico scientifico religieuses, comme l'immortalité des termites ou la longévité des homins. Sorte de gazette ou radio Atys qui pourrait être nettoyé régulièrement pour ne garder que l'essentiel.

J'ajouterais un dernier point, si si promis j'le jure sur le code de Jena.^^

J'ai tenté désespérément de lire la constitution trykkers et là pour moi y a un souci que j'avais déjà eu y a qq années et qui m'avait tenu éloignée de tout cela.

C'est un travail admirable que je ne critique pas, mais c'est pire que l'irl. Je ne crois pas que ce soit motivant sous cette forme là la politique.

Est-ce qu'il serait possible que le service de communication nous parle du texte et de la réunion sous forme narrative et imagée (hum doublon non?) en incluant la charte par petit bout en texte direct et en lien consultable pour le document au complet.

Un ch'ti truc du genre :
Le bureau de l'administrateur en chef par un jour de pluie ou de chaleur suffocante... (oui dans les administrations c'est toujours comme ça^^)

Sur une table bancale dont la poussière n'égale que l'ennui du fonctionnaire chargé de.. ou bien posé sur un magnifique bureau sculpté par un célèbre artisan d'atys, (là le choix du décor dépend de l'importance du fonctionnaire, ou de son degré nan pas d'alcool! son degré d'honnêteté...bip...bip mot inconnu bipbip me signale mon transcripteur Karamique)

Les feuillets son éparpillés comme si quelqu'un avait essayé de retrouver le bon ordre et en lisant les premières lignes vous comprenez combien la tache est difficile.
*premier extrait du texte*
Vous parcourez quelques lignes et vous souvenez qu'à ce sujet il y avait eu polémique on raconte même...*insérer une petite anecdote* le cookicake d'une telle trempée dans la bière de l'autre et le mini scandale pour vole de bière ou de cookis on ne sait pas trop..

Ainsi de suite en plus léger sûrement et avec bien sûr un lien bien visible pour le document sous le nom document xxxx archivé au xxxxxxxxxxème sous sol de ....

J'ai passé l'après midi à chercher un texte d'Erick Wujcik dans les guides de jeux d'Ambre où il dit plus ou moins ceci :
Si votre perso joue une partie d'échec, ne jouez pas vous-même mais montrez les coups que tente votre perso. Du style je tente une ouverture avec mon pion dans l'espoir que mon adversaire se découvrira au niveau de sa reine.. et non j'avance mon pion en coordonnées X et Y ou je joue plutôt défensif pour avoir le temps de jauger mon adversaire...etc...

Quelqu'un l'a dit plus haut on essaie trop de coller à la politique irl
Je trouve indigeste (même si nécessaire) le réalisme du texte mais j'aimerais des avant débats si je puis dire.. pour que ceux qui ne seront pas aux assemblés (question d'horaire ou autres) puissent participer un peu et se sentir concernés et que ceux qui participent maîtrisent mieux leur sujet rendant ainsi plus fluide la réunion.

(Promis j'arrête le Khaffey... demain :D )

Last edited by Myah (7 years ago)

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Myah, petite spore d'Aymh, et âme mélancolique, porte de toute sa haute stature de trykette les couleurs Hoodo.

#25 [fr] 

J'aurais bien demander en "forum global" ou "Communauté EspérAtys" :

qu'en pensent les autres villages (non francophones) et comment s'en sortent-ils aux niveaux traductions?



Edit: Après avoir réfléchi longuement j'ai voté contre la dissolution,
aussi bien pour les fr qui ne seraient pas à l'aise autrement,

que pour moi qui vais assister demain à ma première réunion à Avendale,
(et bientôt à celle des matis pour Myashka et les suivantes devraient venir)..

je comprendrais peut-être mieux la situation de chaque nation en suivant ces débats.

Pour les nouveaux joueurs il me semble que c'est quand même important de les aider au moins au départ à rp en leur langue.

La possibilité de les raccourcir si peu de participants et peu de débat devrait suffire. Par contre j'ignore qu'elle est la surcharge de travail en animation :/

PS Je n'ai voté qu'avec Myah, puisqu'il s'agit d'un vote joueur et non d'un vote par nation.

Last edited by Myah (7 years ago)

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Myah, petite spore d'Aymh, et âme mélancolique, porte de toute sa haute stature de trykette les couleurs Hoodo.

#26 [fr] 

je suis complètement contre l'idée.
que les réunions locales soient désertées, possible, mais il y a des gens qui y travaillent tout de même, d'ailleur j'ai peine à voir que l'idée vienne d'un homin investit.
on est tous d'accord pour reconnaitre que les FR sont les joueurs qui ont un RP nation en plus de celui des factions, et on arrèterait tout?
vous pourrez etre sûr qu'il y aura encore moins de participants aux assemblées de capitales.
les assemblées locales servent déjà de mise aux points et mise en accord des idées d'une communauté!

si on les retire, on sera bien obligé de se retrouver pour parler de tel ou tel sujet et se mettre d'accord sur la position à avoir une fois reunis en assemblée générale, donc je ne comprends pas bien l'intérêt.

je crois évidement que la décision (tout comme l'idée de rémunération mais qui n'est pas vraiment du meme sujet) doit se faire de maniere RP.

je comprendrais très bien que certaines villes admettent d'arrêter ces réunions pour 2 pelés et 1 tondu, mais les reunion d'Avendale (par exemple) rassemble pas mal d'homins et interesse quelques homins d'extérieur aussi.
la supprimer tuerai le RP des lacs FR.

valà mon point de vue ^^

Last edited by Jazzy (7 years ago)

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Jazzy Mac'Plantey , Nhor Drakan
Officier Supérieur de la guilde Bai Nhori Drakani
Commandant de l'Unité Fédérale Armée
Citoyen célèbre Tryker
Gardien et défenseur de la fédération

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