Renommées minimales - IDEAS FOR RYZOM

#1 Added by Markanjio 1 decade ago [fr]

Salut,

Afin de passer un rite de civilisation ou de religion il est nécessaire d'avoir une renommée minimale dans cette civilisation/religion, ce qui est tout à fait normal. Dans le même genre, pour entrer dans une guilde d'un certain alignement il est nécessaire, soit d'être du même alignement soit d'être neutre. Ce dernier point pose un problème au niveau des guildes car avec la "neutralité" il est possible d'être ennemi avec la civilisation/religion de sa guilde. Par exemple, une personne ayant -50 de fame kara et kami peut entrer dans une guilde de renommée kara ou kami, ce qui est totalement illogique. Dans une moindre mesure il me semble qu'il existe également la possibilité d'être en contradiction avec sa propre civilisation : par exemple en tuant certains PNJ bien que l'on ai passé le rite, mais bon je n'ai pas testé ce point là (vu le nombre de soldats fyros, je pense qu'un patriote fyros qui s'amuserais à les tuer pourrais tag anti-fyro). Je trouve que c'est une incohérence assez grave qui devrait être corrigée par quelque chose de ce genre :

Si l'on est d'une certaine civilisation ou religion, passer en dessous d'une certaine fame (0 ou -25 par exemple) dans cette civilisation/religion fait perdre l'allégeance correspondante.
Impossibilité de rentrer (ou kick si on est déjà dedans) dans une guilde dont on a une fame en en contradiction avec l'alignement (même principe que pour l'opposition avec son propre alignement).

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Markanjio di Segafredo
Alkiane
Noble Gardien des Matis - Noble Matis Guardian
Fléau de l'Empire - Scourge of the Empire

#2 Added by Kaikyo 1 decade ago [fr]

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Markanjio

Si l'on est d'une certaine civilisation ou religion, passer en dessous d'une certaine fame (0 ou -25 par exemple) dans cette civilisation/religion fait perdre l'allégeance correspondante.

Peux-tu expliciter ? Je ne suis pas sûr d'avoir compris. J'ai l'impression que tu dis qu'une fois le rite accompli, on peut agir à l'encontre des intérêts de ceux qu'on s'est engagé à suivre, perdant de la renommée, même en dessous du minimum requis pour passer le rite, sans perdre le titre et les avantages. Effectivement dit comme ça, ça ne paraît pas très logique.

Markanjio

Impossibilité de rentrer (ou kick si on est déjà dedans) dans une guilde dont on a une fame en en contradiction avec l'alignement (même principe que pour l'opposition avec son propre alignement).

+1 et même pourquoi ne pas avoir la possibilité d'indiquer un minimum dans certaines renommées pour entrer dans une guilde (voire dans certaines compétences/caractéristiques si certains veulent faire des guildes spécialisées) ?

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Eveillé de l'Académie Wa-Kwai
*** Mort pendant le second Essaim ***

#3 Added by Markanjio 1 decade ago [fr]

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Kaikyo

Peux-tu expliciter ? Je ne suis pas sûr d'avoir compris. J'ai l'impression que tu dis qu'une fois le rite accompli, on peut agir à l'encontre des intérêts de ceux qu'on s'est engagé à suivre, perdant de la renommée, même en dessous du minimum requis pour passer le rite, sans perdre le titre et les avantages. Effectivement dit comme ça, ça ne paraît pas très logique.

C'est exactement ça. Je ne pense pas avoir vu de joueur faire ça (contrairement au cas des guildes...), mais c'est juste au cas où. Pour reprendre l'exemple que ej citais, il y a plein de soldats fyros qui, si on les tue, font perdre de la fame fyros. Si un joueur qui est patriote fyros s'ammuse a les tuer, il deviendra vite ennemi avec les fyros tout en restant un patriote, je propsoe donc d'automatiquement lui annuler son allégence envers les fyros.

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Markanjio di Segafredo
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#4 Added by Valerof 1 decade ago [fr]

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#5 Added by Maiawela(aniro) 1 decade ago [fr]

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C'est certes très illogique, mais après au chef de guilde et à ses subordonnés de faire ce genre de contrôle eux mêmes, non ? L'autorité peut aussi servir à çà je pense.

#6 Added by Markanjio 1 decade ago [fr]

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Maiawela

C'est certes très illogique, mais après au chef de guilde et à ses subordonnés de faire ce genre de contrôle eux mêmes, non ? L'autorité peut aussi servir à çà je pense.

C'est justement parce qu'il y a actuellement des abus de ce genre que j'ai formulé cette suggestion. Bref, l'auto-régulation, on ne peux que constater son échec.

Last edited by Markanjio (1 decade ago)

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#7 Added by Kiwalie 1 decade ago [fr]

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Markanjio

Maiawela
C'est certes très illogique, mais après au chef de guilde et à ses subordonnés de faire ce genre de contrôle eux mêmes, non ? L'autorité peut aussi servir à çà je pense.
C'est justement parce qu'il y a actuellement des abus de ce genre que j'ai formulé cette suggestion. Bref, l'auto-régulation, on ne peux que constater son échec.

+1 mark , les chefs de guildes ne peuvent pas surveiller la fame de leurs membres , à moins d'avoir les clefs api....perso je me vois pas leur demander , donc un gros + 1 pour ton idée

#8 Added by Artheron 1 decade ago [fr]

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#9 Added by Clintya 1 decade ago [fr]

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#10 Added by Psychee 1 decade ago [fr]

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Je plussoie totalement.

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Wa'kwaï
"Fils, et père, tous ivres de vengeance, de rage, et de haine, creusez deux tombes. Celle pour votre ennemi. Et celle pour vous."
Poème chinois du IIIème siècle.

#11 Added by Tristam 1 decade ago [fr]

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#12 Added by UlukynDEV 1 decade ago [fr]

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Markanjio

Si l'on est d'une certaine civilisation ou religion, passer en dessous d'une certaine fame (0 ou -25 par exemple) dans cette civilisation/religion fait perdre l'allégeance correspondante.

C'est déjà le cas, si tu passe a 0 dans la renommée d'une de tes allégeances, un message t'informe que tu perdra la dite allégeance. Et une fois a -1, tu la perd effectivement.

Markanjio

Impossibilité de rentrer (ou kick si on est déjà dedans) dans une guilde dont on a une fame en en contradiction avec l'alignement (même principe que pour l'opposition avec son propre alignement).

C'est assez logique pour ce qui est de rentrer dans une guilde.
Les nouveaux ne choisissent pas les fames négatives de départ mais ça permet un premier contact avec la guilde pour monter rapidement ça, donc plutôt positif.

Pour le kick auto, c'est moins sympa. Donnez l'accès au chef et aux Off Sups à la consultation des fames des membres pourrait être une autre solution. A voir.

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< Ryzom Developer >

#13 Added by Markanjio 1 decade ago [fr]

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Ulukyndev

C'est déjà le cas, si tu passe a 0 dans la renommée d'une de tes allégeances, un message t'informe que tu perdra la dite allégeance. Et une fois a -1, tu la perd effectivement.

Merci de l'info, n'ayant jamais été ou vu quelqu'un dans ce cas je n'étais pas au courant.

Ulukyndev

C'est assez logique pour ce qui est de rentrer dans une guilde.
Les nouveaux ne choisissent pas les fames négatives de départ mais ça permet un premier contact avec la guilde pour monter rapidement ça, donc plutôt positif.

Pour le kick auto, c'est moins sympa. Donnez l'accès au chef et aux Off Sups à la consultation des fames des membres pourrait être une autre solution. A voir.

Je ne vois pas les choses de cette manière, et ce pour plusieurs raisons. Déjà au niveau de l'auto-régulation effectuée par les chefs de guildes, comme je le disais avant ça ne fonctionne pas. En ce moment même il y a des membres de guildes disposant de fames totalement contradictoires et arborent leur tag à la vue de tout le monde. Leurs chefs et off sup le savent, les autres guildes le savent, tout le monde le sais, mais personne dans leur guilde fais rien à ce sujet.
Pour ce qui est des nouveaux, j'ai pu constater l'effet totalement inverse à celui que tu décris. Les nouveaux sont très convoités par tout le monde et se voient offrir pas mal de cadeaux et proposer de nombreuses activités afin de les séduire, et à ce titre après un guildage les "cadeaux" s’arrêtent. Ceci est d'autant plus vrai pour les guildes a RP radical vu que ceux qui sont devenus ses ennemis RP parlant ne vont plsu du tout l'aider. Bref, plus question d'aller manger à tous les râteliers, donc ce n'est pas forcément plus simple pour un nouveau de progresser avec une guilde (bien entendu ça dépends de la guilde).
Une autre remarque concernant les nouveaux : ça pourrait les motiver à rester dans la direction imposée par la race de leur perso. Quand, dans les chroniques d'Atys, je lis un texte tel que Le Crépuscule de la mousson je constate une chose : oui, la race ça joue énormément et ça cause pas mal d'interdits. La possibilité est donnée aux joueurs de ne pas respecter les traditions de leur race, et il est tout à fait normal que certains ne le fassent pas, cependant actuellement on ne peux que constater que par moments ça deviens franchement "too much". Je ne pense donc pas que ce soit une mauvaise chose que de mettre ces restrictions d'entrée en guilde malgré les fames de départ, bien au contraire. Incitons donc les nouveaux à rendre exceptionnel ce qui doit être exceptionnel au lieux de le banaliser, le RP n'en sera que meilleur.

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Markanjio di Segafredo
Alkiane
Noble Gardien des Matis - Noble Matis Guardian
Fléau de l'Empire - Scourge of the Empire

#14 Added by Zorroargh 1 decade ago [fr]

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Je partage l'intérêt du sujet.
Dans ma guilde, j'avais imaginé (mais je suis très RP) deux catégories de membres, les « néophytes » et les « titulaires ».
Les premiers sont en quelque sorte moins « liés » aux règles de la Guilde (dans mon cas, il s'agit de ne pas avoir en dessous de -24 dans aucune nation/religion).
On pourrait imaginer un système analogue pour chaque guilde, quitte après à ce que les joueurs instaurent leur propre rite de passage et de bannissement (donc pas d'automatisme).
Quant à voir la fame du joueur dans sa guilde, cela me semble très utile.

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Zo'ro Argh
Chargé de recherche dans la guilde du Cercle du Bois d’Almati.
Ambassadeur des Rangers auprès des Matis.
Président de la N’ASA et fondateur de Hoodo.

#15 Added by Kaikyo 1 decade ago [fr]

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Par ailleurs, est-ce qu'on ne devrait pas étendre cette renommée minimale aux objets de faction/nation? Ça me fait toujours bizarre de voir des antithé avec une robe kamiste.
Ça ne facilite pas la compréhension et la visiblité de ces tenues auprès des néophytes.

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Eveillé de l'Académie Wa-Kwai
*** Mort pendant le second Essaim ***