Proposition de modification pour le heal PVP - IDEAS FOR RYZOM

#1 Added by Cen 1 decade ago [fr]

Suite à differents combats pvp, j'ai pu constater que le heal en pvp est vraiment trop cheaté.

En effet, les sorts de heal étant puissants, une fois en enchantement, cela devient vraiment craqué. Les combats en 3v10 n'en finisse pas si les 3 ne font que se heal enchant, et ca en devient frustrant.

Comme une modif sur les enchantement serait un peu lourde, vu que ca ne touche pas que le pvp, mais aussi le pve (et c'est bien pratqiue d'ailleurs pour pexer seul), je propose une modification sur le heal:

- Soit un changement au niveaux des sorts: Le heal normal ne permet plus de relever un mort, seul un nouveau sort de rez permet de relever un mort, sort non cristalisable, donc pas d'enchant de ce sort possible.
Cela empecherai les gens de se relever n'importe comment, et il faudrait un peu reflechir à quoi faire plutot que de balancer betement ses enchants à tout va. Ce sort releverai un homin avec plus ou moins de % de sa vie en focntion de la puissance du sort par exemple.

- Soit un changement au niveau du heal enchantement: le heal enchantement ne permet plus de relever des homins qui sont en pvp actif (autrement dit qui sont flag op ou flag pvp nation)
Il faudrait un sort de heal normal pour relever un mort qui a le tag pvp actif.

Qu'en pensez vous?

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#2 Added by Aezi(aniro) 1 decade ago [fr]

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Yop, je vais metre un -1 pour sa car c'est quelque chose qui fait partit de ryzom.
pour ce qui est du 3v10 en pvp a mon avis perso l'over heal a l'enchant est facile a contrer une fois qu'ont c'est faire. il suffit tout simplement de controler ces personnes avec de la magie neutralisante.Et si vous etes 10 sur 3 types, deja il te faudrait du focus et pour en finir, je te conseil plutot de faire du 3v3, c'est quand meme moche de venir a 10 sur 3 bonhommes^^(tout depend des circonstances biensur) Pour ce qui est du pve, je ne vois pas en quoi l'enchant derange, je trouve que l'enchantement a deja etait bien nerfé a cette derniere mise a jours, ont pouvait facilement up des compétences grace a l'enchant maintenant sa devient assé fastudieu (je parle surtout des 250 tell que dague,neutra,debi,pistolé, et j'en passe) Voila tu as mon avis^^

#3 Added by Valerof 1 decade ago [fr]

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Un changement aux niveaux des sorts: un nouveau sort de rez permet de relever un mort, sort non cristalisable.

Pour ça +1

Last edited by Valerof (1 decade ago)

#4 Added by Glorf 1 decade ago [fr]

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Cen

Le heal normal ne permet plus de relever un mort, seul un nouveau sort de rez permet de relever un mort, sort non cristalisable, donc pas d'enchant de ce sort possible.

+1 aussi

#5 Added by Shayma 1 decade ago [fr]

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Cen

Le heal normal ne permet plus de relever un mort, seul un nouveau sort de rez permet de relever un mort, sort non cristalisable, donc pas d'enchant de ce sort possible.

+1 aussi

#6 Added by Cen 1 decade ago [fr]

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Aezi

Yop, je vais metre un -1 pour sa car c'est quelque chose qui fait partit de ryzom.
pour ce qui est du 3v10 en pvp a mon avis perso l'over heal a l'enchant est facile a contrer une fois qu'ont c'est faire. il suffit tout simplement de controler ces personnes avec de la magie neutralisante.Et si vous etes 10 sur 3 types, deja il te faudrait du focus et pour en finir, je te conseil plutot de faire du 3v3, c'est quand meme moche de venir a 10 sur 3 bonhommes^^(tout depend des circonstances biensur) Pour ce qui est du pve, je ne vois pas en quoi l'enchant derange, je trouve que l'enchantement a deja etait bien nerfé a cette derniere mise a jours, ont pouvait facilement up des compétences grace a l'enchant maintenant sa devient assé fastudieu (je parle surtout des 250 tell que dague,neutra,debi,pistolé, et j'en passe) Voila tu as mon avis^^

Merci pour ton avis, mais je crois que tu as mal lu une partie de mon post :p

Je ne propose pas de nerfer l'enchant en général, j'ai bien conscience qu'il est très utile en pve, mais c'est bien l'utilisation de l'enchant heal en pvp qui est particulièrement cheaté. C'est pour cela que je proposais qu'on ne puisse plus rez un homin en pvp avec un simple enchant heal. Et pour le controle, il n'est pas si evident que ca, puisqu'il suffit d'un double heal enchant pour relever un mage, s'il a le temps d'en passer un c'est possiblement toute la team qui arrive à se relever.

Et 3v10 était une exagération, mais tu as compris l'idée, il suffit de quelques mage full enchant heal pour qu'ils soient deja presque intuable :)

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#7 Added by Vardechiel 1 decade ago [fr]

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-1

#8 Added by Skyshot 1 decade ago [fr]

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Pourquoi pas brider la puissance des soins cristalisables? J'entend par là le fait de ne pas pouvoir mettre un soins 250 ou un double soins dans les enchantements ou alors exagérer le temps de recast des enchantements.
Une autre possibilité serait pourquoi pas d'augmenter la quantité de soins à donner pour relever un mort, histoire qu'un mage soit plus long à relever ou qu'un Tank en lourde soit obligé de se sacrifier pour relever son soigneur s'il a un peu exagéré sur le spam enchant de son arme.

Par contre il faut veiller à conserver le plaisir de ceux qui sont en sous effectif...

Last edited by Skyshot (1 decade ago)

#9 Added by Kitane 1 decade ago [fr]

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Je ne suis pas d'accord personnellement, le pvp en minorité est déjà assez compliqué à gérer avec le nouveau système de cristaux pour qu'on modifie le système d'enchant par dessus. Tu seras peut etre tout content d'avoir réussi à descendre les trois mecs en question mais eux vont difficilement s'en sortir, même à 3 contre 5. Grace aux enchants heal ca peut être gérable. Si tu te battais pour une fois du coté de la minorité, tu comprendrais à quel point les cristaux sont utiles. Les enchants sont essentiels au pvp, si le mage ne court pas, il est fini, surtout face à une arme une main qui l'empeche de caster. Donc, je vote contre.

#10 Added by Cen 1 decade ago [fr]

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Kitane

Je ne suis pas d'accord personnellement, le pvp en minorité est déjà assez compliqué à gérer avec le nouveau système de cristaux pour qu'on modifie le système d'enchant par dessus. Tu seras peut etre tout content d'avoir réussi à descendre les trois mecs en question mais eux vont difficilement s'en sortir, même à 3 contre 5. Grace aux enchants heal ca peut être gérable. Si tu te battais pour une fois du coté de la minorité, tu comprendrais à quel point les cristaux sont utiles. Les enchants sont essentiels au pvp, si le mage ne court pas, il est fini, surtout face à une arme une main qui l'empeche de caster. Donc, je vote contre.

Mais je me bat justement du coté de la minorité, et la minorité n'a de toute facon aucune chance puisque la majorité se heal aussi en enchant, donc l'issu du combat est certaine, sauf que l'agonie est enormement plus longue.

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#11 Added by Radamanthe 1 decade ago [fr]

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-1

A savoir qu'un homin au sol n'est pas encore mort mais dans un état de coma qui l'améne vers la mort s'il ne reçoit pas de soins avant qu'il ne soit trop tard.

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Radamanthe Némes.

#12 Added by Lurtz 1 decade ago [fr]

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Si on réduit l'importance des enchants en PvP, on réduit l'importance du Heal en PvP je pense, donc -1 car pour moi on corrigerait une conséquence et pas une cause :)

Lurtz

#13 Added by Cen 1 decade ago [fr]

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Lurtz

Si on réduit l'importance des enchants en PvP, on réduit l'importance du Heal en PvP je pense, donc -1 car pour moi on corrigerait une conséquence et pas une cause :)

Lurtz

En quoi empêcher le rez d'un homin en PVP actif par enchant heal serait réduire l'importance du heal en pvp?
Rien n’empêche le soigneur de lui lancer un sort de heal tout court.

On corrige une conséquence certes, mais la cause est plus profonde, elle est dans la façon dont a été pensé le gameplay de combat/magie, donc beaucoup plus lourd à changer. Maintenant on ne peut qu'essayer de corriger les problèmes et déséquilibres trop importants :)

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#14 Added by Lurtz 1 decade ago [fr]

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Pardon Cen de n'avoir pas été effectivement dans le détail.

Ce que je veux dire, c'est que si on réduit l'importance des cristaux (d'une manière ou d'une autre) et je ne suis pas persuadé que changer le système d'enchant soit si compliqué (complexe, long, sensible et demandant de nombreux test, je dis pas que c'est facile hein, mais possible).

on peux faire pas mal de modification a la marge, cela risque d'avoir pas mal de conséquences :

- Cela risque de rendre le jeu plus complexe (cette action marche ici et la mais pas ici, et celle la pas ici mais la !).
- Plein de petite correction = plein de risque de petit bug
- Risque d'effet de bords important
- Risque de contournement plus simple

C'est pour cela que je pense, même si cela est sans doute plus long, plus complexe (et sans doute plus chiant pour les devs) qu'il vaut mieux faire un choix de fond (sans défendre dans se post plus un choix qu'un autre hein) plutôt que de faire des petites corrections.

Voilà, désolé si j'ai paru agressif ...

#15 Added by Cen 1 decade ago [fr]

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Il n'y avait rien d'agressif ni dans tes propos, ni dans les miens. Je ne faisais que de débattre de mon idée, et d'essayer de comprendre ton point de vue :)

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