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#103 Added by Corvusred(aniro) 1 decade ago [fr] 

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Thols c'est peut etre hyper claire pour toi et certain de ceux qui sont émissaire pour la rédaction du nouveau traité et a vrai dire ca je m'en fiche complètement. Moi je te parle en tant que membre des cercles zoraï, le cercle dynastique n'a en aucun cas dénoncé le traité des 4 peuples (a ma connaissance car même si je lis les compte rendu de réunion auquel je ne peux participé je peux avoir zapé quelque chose), donc a partir du moment ou mon gouvernement n'a pas dit on est plus lié a une réunion des cercles moi je considère qu'on est encore sous le coup de ses lois et cela même si un nouveau est en cours d'élaboration. Si tu es pas d'accord c'est pas vraiment mon soucis a la limite tu viens a la prochaine réunion pour en parlé.

Et pour te répondre oui le cénacle en tant qu'entité RP a bien entendu participé a de nombreuse reprise a des débats sur les points déjà cité au dessus au réunion des cercles ou entre homin.

La façon dont tu juge notre RP dont tu ne connais absolument pas les tenants et les aboutissants me laisse quelque peu étonné et même si nous n'avions pas de RP a proprement parlé cela n'aurait aucun rapport dans le contexte.
Le RP on peut lui faire dire ce qu'on veut, donc si je te dis que Corvusred a eu une illumination dans le désert alors qu'il se vidait de sa sève suite a une attaque de kitin, que cette vision lui donnait l'ordre de partir en terre zoraï pour les sauver de leur manque de volonté de sauvé l'écorce de l'influence des grand trépan et du nationalisme dérivant des éveillés, qu'il c'est fait sauvé dans le désert de cette attaque par une guilde zoraï appelé cénacle de sève et qu'il les a convaincu de la justesse de sa mission. Si a la suite de cela le cénacle est parti en croisade et qu'il ne reculera devant rien pour arrivé a ses fins et qu'il existe un document que mon personnage a fait rédigé lors de sa rémission avec la collaboration de ses sauveurs qui s'appelle le livre des dernières visions et qu'il est la base de nos actions tu n'aurais rien a dire. C'est peut etre vrai, peut etre faux, a vrai dire cela ne vous regarde pas donc J'aimerai que vous arrêtiez de juger notre RP et de nous considérer comme des arriérés en la matière sous prétexte que vous ne nous connaissez pas. Si j'ai été qualifié de précheur fanatique a quelque réunion zoraï c'est peut être pas parce que l'on ne fait que taper sans fond dans notre discours... mais comme tu ne nous connais pas tu ne sais rien de plus que la surface des choses, je pourrais dire que les LF n'ont aucun RP a part taper sur les matis... c'est aussi arbitraire et déplaisant.

Une alliance de guilde a forcément un RP relativement fin si ses membres sont originaire de courant relativement différent, le RP de l'alliance se limite a leur point commun les guildes gardant leur RP respectif. C'est pas pour cela que ça n'a aucun fond, le fond étant le RP respectif de chaque guilde et les actions qu'ils exécutent ensemble en accord avec les RP de chacun.

Edited 2 times | Last edited by Corvusred(aniro) (1 decade ago)

#104 Added by Thols 1 decade ago [fr] 

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Corvusred
Thols c'est peut etre hyper claire pour toi et certain de ceux qui sont émissaire pour la rédaction du nouveau traité et a vrai dire ca je m'en fiche complètement. Moi je te parle en tant que membre des cercles zoraï, le cercle dynastique n'a en aucun cas dénoncé le traité des 4 peuples (a ma connaissance car même si je lis les compte rendu de réunion auquel je ne peux participé je peux avoir zapé quelque chose), donc a partir du moment ou mon gouvernement n'a pas dit on est plus lié a une réunion des cercles moi je considère qu'on est encore sous le coup de ses lois et cela même si un nouveau est en cours d'élaboration. Si tu es pas d'accord c'est pas vraiment mon soucis a la limite tu viens a la prochaine réunion pour en parlé.

Et pour te répondre oui le cénacle en tant qu'entité RP a bien entendu participé a de nombreuse reprise a des débats sur les points déjà cité au dessus au réunion des cercles ou entre homin.

Rien compris.
Corvusred
J'aimerai que vous arrêtiez de juger notre RP et de nous considérer comme des arriérés en la matière sous prétexte que vous ne nous connaissez pas. Si j'ai été qualifié de précheur fanatique a quelque réunion zoraï c'est peut être pas parce que l'on ne fait que taper sans fond dans notre discours... mais comme tu ne nous connais pas tu ne sais rien de plus que la surface des choses, je pourrais dire que les LF n'ont aucun RP a part taper sur les matis... c'est aussi arbitraire et déplaisant.

Admettons que je vous visait particulièrement (ce qui est plus que compréhensible), effectivement je ne connais pas grand chose de roleplay, il serait peut être une bonne chose de le rendre plus public si vous voulez qu'on ne le juge plus à tort (suggestion ici, pas un reproche).

Les Légions fyros ont un roleplay simple, oui, c'est un problème ? Moi ça ne m'en pose aucun et je suis très fier d'en être.
Corvusred
Une alliance de guilde a forcément un RP relativement fin si ses membres sont originaire de courant relativement différent, le RP de l'alliance se limite a leur point commun les guildes gardant leur RP respectif. C'est pas pour cela que ça n'a aucun fond, le fond étant le RP respectif de chaque guilde et les actions qu'ils exécutent ensemble en accord avec les RP de chacun.

Je ne sais pas ce que tu entends par "fin", mais si c'est "léger", en effet, je suis d'accord. Ensuite je n'ai pas dit que l'alliance n'avait pas de logique roleplay, j'ai dit qu'elle n'avait pas de logique affective, et était fatalement vouée à l'échec.

---

Thols Bevhus, bavùchos èr orkolum
Archéologue novice de la Confrérie du Grand Dragon



-- neyùch zel atalùn talash --

#105 Added by Corvusred(aniro) 1 decade ago [fr] 

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Je vais essayé d'être plus claire pour la première parti et de faire simple (j'ai la mauvaise manie de sur-argumenté ...).

Le cénacle est une guilde zoraï membre des cercles. Au réunion des cercles ( a ma connaissance) il n'a jamais été fait mention du fait que les cercles ne respectaient plus le traité des 4 peuples (avec l'accord du sage et tout le tremblement), tant que cela n'a pas été établis les zoraï se doivent de respecter la parole de mabreka-cho qui les engage sur le dit traité.
Que le traité ne soit plus respecté par certain gouvernement ou qu'il soit en cours d'être révisé (avec la participation des zoraï) cela ne change rien, il est toujours en vigueur.

Les alliances ne jouent pas forcément sur l'affecte et peuvent être basé sur une volonté commune, quel soit voué a l’échec sur le long terme n'est pas grave en soit tant qu'elle a atteint son objectif qui était de repousser la karavan et de favoriser les échanges qui n'avait plus vraiment cours a sa création. Pour la suite on verra, peut être qu'elle renaitra de ses cendres lorsque les temps seront plus dur pour les kamistes (qui a dit comme a chaque fois XD) ou qu'une autre prendra le relais, a vrai dire peut importe.

#106 Added by Fatalitas 1 decade ago [fr] 

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un traité signés entre 4 peuples devient caduque dés qu'il est dénoncé par l'un d'entre eux... le texte existe tjrs mais n'a plus aucune valeur... Même si les zorais n'ont pas dénoncés le traité, ilm n'a plus force de loi et quand bien même faire référence à un texte même si il a encore de la valeur juste pour toi ne sera une référence que pour toi.
Donc ne peut pas être admis par les autres.
Donc pas valable.

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#107 Added by Zagh 1 decade ago [fr] 

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Je veux pas dire mais bon les kara ont manqué la chance d'avoir une vrai place politico religieuse.... Chez les matis il devait y avoir la chambre des nobles pour le gouvernement et le clergé de jena pour la religion et la culture. La crédibilité et la force de la religion aurait pu très bien se faire autour de lois et de textes en plus du pvp seulement ce clergé à été boudé par les joueurs et donc l'animation a laissé tomber le projet dans l'oubli.

Tout ça pour dire que si les religieux se plaignent d'un quelconque appui de l'animation avec les nations... L'animation peut faire de même pour les religieux... Vous n'avez qu'à créer un projet vous aussi si vous vous sentez lésé

---

Vauban

#108 Added by Aladiah 1 decade ago [fr] 

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Donc a en lire certains le temps est venu de faire le choix entre sa nation et sa faction. Chose qui ne dérange pas ceux qui l'ont déja fait, c'est bien ça ?

Ça ne me dérangerai pas pour ma part si c’était une affaire de storyline, mais il semble que ça ne soit pas simplement le cas.

Pourquoi les joueurs ne pourraient pas se plaindre si les choses avait été mal faite par l'ancienne équipe d'animation sur ce sujet ? Pour simplement corriger le tir.

Le RP ne peut pas tout justifier, j'entend par la abus, bug , changement de lore ( du déja vu sur ce jeu pour ceux qui s'en souviennent) etc

Edited 3 times | Last edited by Aladiah (1 decade ago)

#109 Added by Thols 1 decade ago [fr] 

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Aladiah
Donc a en lire certains le temps est venu de faire le choix entre sa nation et sa faction. Chose qui ne vous dérange pas ceux qui l'ont déja fait, c'est bien ça ?

Ça ne me dérangerai pas pour ma part si c’était une affaire de storyline, mais il semble que ça ne soit pas simplement le cas.

Pourquoi les joueurs ne pourraient pas se plaindre si les choses avait été mal faite par l'ancienne équipe d'animation sur ce sujet ? Pour simplement corriger le tir.

Le RP ne peut pas tout justifier, j'entend par la abus, bug , changement de lore ( du déja vu sur ce jeu pour ceux qui s'en souviennent) etc

Je ne comprends pas du tout cette synthèse.

---

Thols Bevhus, bavùchos èr orkolum
Archéologue novice de la Confrérie du Grand Dragon



-- neyùch zel atalùn talash --

#110 Added by Erieel(aniro) 1 decade ago [fr] 

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J'avoue ne pas très bien comprendre en quoi faction et nation s'opposent, concernant la jungle? Encore, en désert ou en lacs, la question pourrait se poser, puisque les nations n'imposent pas une religion à leurs citoyens, mais sont malgré tout alliées à l'une des factions. Mais dans le cas des nations zorais et matis, qui soutiennent entièrement l'une des factions, où est le problème?
Après, si vous parlez non pas des gouvernements et des Puissances, mais des alliances de joueurs sur le thème de la nation et des Puissances, et bien peut-être, oui. Il faut garder en tête que les alliances de factions ne sont jamais que des regroupements spontanés de réfugiés, non des organisations officielles sous la coupe directe des Puissances elle-mêmes. Il est possible que des personnages de même allégeance (concernant les Puissances) n'aient pas le même point de vue religieux (sur la meilleure façon de servir les Puissances en question par exemple, ou l'interprétation des textes, etc...).

#111 Added by Erieel(aniro) 1 decade ago [fr] 

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Seul un clergé officiel (ou équivalent) pourrait donner une interprétation officielle de la volonté des Puissances (mais les gouvernements Matis et Zorais ne sont ils pas supposés être de droit divin? Je connais mal le fonctionnement de la théocratie, mes excuses).
Dans tous les cas, parcequ'il diffère de la position officielle, ça ne signifie pas qu'un autre point de vue n'a pas sa place en jeu. Encore une fois, concernant les OP: ils apartiennent à ceux qui sont capable de se les aproprier, quel que soit le moyen employé. Non?

#112 Added by Shayma 1 decade ago [fr] 

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Apres faut faire la part des chose on parle d'anim, d'alliance, de RPmachinchose certain points restent a pas oublier je n'ai jamais vu l'anim via les gouvernement agire sur les ap (bon se soir ça n'a rien a voir c'est pas un transfere d'autorité. La c'est vous avez merdé sur une mission pof concequence).

Si certain groupe de joueurs se sont regroupé pour géré les productions/possetion ils etaient/sont/seront legitime si ils ont eu / ont/ auront la force de les prendre

Si l'annime met un cadre gouvernemental au tour pourquoi pas mais ça ne change rien au fait que sans la volonté des joueurs ces gouvernement ne font pas grand chose, rien n'empeche les joueurs en desacore de ce mettre en opposition voir de faire sessetion et de construire qqchose.

Donc oui l'anim a donnée un cadre mais si on prend le tps d'y metre les formes (certain diront blablater) tt le monde peut y trouvé sont compte et construire qqchose, mais bon je reve genre qu'on soit mature qu'on accepte de perdre de temsp en tps quand on a ete moins fort

Bah allez bon jeu quand meme

edit sinon je vous renvoi au cube de Hoodo^^

Last edited by Shayma (1 decade ago)

#113 Added by Aladiah 1 decade ago [fr] 

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Thols
Aladiah
Donc a en lire certains le temps est venu de faire le choix entre sa nation et sa faction. Chose qui ne dérange pas ceux qui l'ont déja fait, c'est bien ça ?

Ça ne me dérangerai pas pour ma part si c’était une affaire de storyline, mais il semble que ça ne soit pas simplement le cas.

Pourquoi les joueurs ne pourraient pas se plaindre si les choses avait été mal faite par l'ancienne équipe d'animation sur ce sujet ? Pour simplement corriger le tir.

Le RP ne peut pas tout justifier, j'entend par la abus, bug , changement de lore ( du déja vu sur ce jeu pour ceux qui s'en souviennent) etc

Je ne comprends pas du tout cette synthèse.

Ou peut être que vous ne voulez pas comprendre.

Qu'est-ce que tu ne comprend pas exactement ? c'est comme lire du chinois en sms ?

Edited 2 times | Last edited by Aladiah (1 decade ago)

#114 Added by Lurtz 1 decade ago [fr] 

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Aladiah, c'est un peu complexe, car en réalité, plus je lis ici, plus la conclusion qui me vient c'est que vous ne voulez pas des nations.

Je m'explique, vous ne voulez pas la disparition des zoraïs ou Fyros, ni même des assemblés, mais SURTOUT, elles ne doivent avoir aucun impact sur le jeu.

Pourtant a priori tout le monde était d'accord sur le fait qu'en réalité, les nations ont un poids plus faible que les Factions de facto (la puissance de la Karavan ou des Kamis est plus puissance que l'ensemble des homins sur Atys). et qu'en ce qui concerne les OPs précisément, c'est celui (guildes, alliances) qui est la plus forte qui prendra un OP, la nation fera ce qu'elle voudra, elle ne pourra rien y changer.

Après le choix, si la nation veux contrôler un OP qui vous appartient et que vous ne le voulez pas, c'est effectivement de snober la nation et d'en subir les conséquences. C'est pas si dramatique que cela a mon avis m'enfin ...

Maintenant effectivement, personnellement je trouve plutôt bien ses assemblés de joueurs, et j'ai pas l'impression que l'ancienne équipe est fait tant d'erreur que cela (mais effectivement Aladiah, les critiques ne sont jamais malvenu !).

Et pour les "changements de lore", quand on connait toutes la lore, ou plutôt toutes LES lores existantes, franchement, j'ai du mal a voir ce qui a été cassé par l'équipe d'animation (a la limite par Nevrax, j'en vois plein ouais ... mais bon)

#115 Added by Reedeek 1 decade ago [fr] 

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On peut toujours essayer de gérer les ops par des moyens politiques, il demeure qu'ils appartiennent à ceux qui savent les prendre et les tenir.

Pour paraphraser Maelyaa sur un autre sujet relatif aux ops : "les OP [sont là] comme support pour le PvP"

Moi je les vois plus comme des éléments totalement hors RP, et que donc ils devraient être considérés pour ce qu'ils sont de facto : des arènes ou le pvp est roi et juste un prétexte pour se mettre joyeusement sur la tronche en équipe. Car il faut bien reconnaitre qu'affronter une équipe de joueurs est quand même plus intéressant qu’affronter une bande de mobs (quand le combat est plus ou moins équilibré). En plus, y'a pas de DP pour ceux qui tombent... que du bonheur.

Après on peut essayer de les intégrer dans la Lore tout ca... Mais bon... quel que soit l'emballage, un op reste une arène pour le PvP, on y ajoute juste un petit enjeu en récompense (la propriété de l'op). Ni plus ni moins.

Last edited by Riditch (1 decade ago)

---

Riditch di Aquilon, dit "Reedeek"
Duc de la Maison Aquilon
ex Ambassadeur Royal
ex Commissaire TENANT du Royaume

#116 Added by Lurtz 1 decade ago [fr] 

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Mais pourquoi le PvP serait il toujours forcément HRP ?

#117 Added by Aladiah 1 decade ago [fr] 

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Ce n'est pas un changement de lore effectivement c'est une évolution possible, on en a déjà vu ceci dit.


Donc voila, j'ai crée ce fil de discussion car je constate que cette évolution semble avoir été lourdement menée.

Certains ont beau ne pas être gêné dans leur jeu, d'autres ont beau être satisfait.
Il y a une partie de la communauté, c'est ce que je constate au travers de la discussion, a qui cela pose problème.

Vous vous en foutez, vous les joueurs ? dites le simplement, car je crois que tout ceux qui ont témoigné du fait qu'il y avait déséquilibre orchestré de manière rol play vous l'ont exprimé correctement.


Je joue nationaliste (désormais, comme au premier jour), je ne fais pas ça pour "mes copains" comme me l'a dit Lurtz avant ça.
Je préfère simplement en tant que joueur que la seule légitimité des nations sur les avant-postes soit revendiquée indirectement par des guildes ou une alliance de guilde nationalistes (même politisée au seins des structure officiel de nation), plutôt que ce soit directement par les nations avec des loi qui ne sont pas sencées être ignorées par leur peuple.

Surtout une fois qu'on lui en fait part publiquement pour le confronter à un choix. Alors merci de penser aussi aux autres, à ces joueurs là qui s'impliquent au sein des nations, ainsi qu'à ceux qui les boycottent pour les raisons évoquées dans ce fil de discussion.
Pour un meilleur déploiement du concept, et des nations plus crédible au sein de la jungle en particulier.


C'est donc un appel à ceux qui y peuvent quelque chose. De grâce entendez les, juste ça les entendre au moins.

Edited 6 times | Last edited by Aladiah (1 decade ago)

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