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#1 [fr] 

Les avants-postes appartiennent-ils aux nations de nos jours ?

Je pose cette questions car pour le cas du pays zorai, il semble apparaître que l’avènement des nations depuis quelques années semble avoir fait l'impasse sur la liberté des guildes à les occuper légalement sans l'accord des organisation de joueurs se réclamant des nations.

Faites vous le même constat ailleurs ?

Quelle est la règle "officielle" concernant ce sujet ?

Qu'en pense les joueurs ?

#2 [fr] 

Mais quelle régle tu veux ? Celle de quelques joueurs qui veulent contrpler le monde via un rp politique ou bien celle des guildes et de la masse de joueurs capable de contrôler et défendre ses avant-postes via des alliances entre guildes ? ......
Les Nations c'est pour les blablateurs, d'avoir voulu tout mélanger on en est là ...les avant-postes sont tombés en désuétude.

Rien ne valait l'époque d'alliance inter-guildes où les nations n'avaient pas leur mot à dire et là on s'éclatait dessus. Faut arréter de vouloir mettre des régles sur tout quand il y en a pas besoin.

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Radamanthe Némes.

#3 [fr] 

Les op appartiennent à ceux qui les prennent.
Et dans ce jeu, toute guilde, ou alliance de guilde peut prendre un op.

C'est donc bien déconnecté du RP nation, clairement.

Ensuite, certaines guildes ne veulent pas s'allier avec d'autres, sur la raison du RP Nation. Et donc, en tout cas aujourd'hui, il est impossible de trouver une force assez grande pour faire bouger l'appartenance des op.

Les Matis sont totalement minés par les Events qui les ont réduit à un rôle subalterne dans le jeu, à cause des humiliations qu'ils ont reçu. Globalement, aujourd'hui, faire le rp Matis, c'et se prendre des claques dans la gueule à longueur de temps, donc ça lasse ...

Pour revenir aux op, moi, je verrai bien une revalorisation des rp faction, devant les rp nations, qui pourrissent le jeu, surtout vu le nombre de joueurs présents.

A l'anim de proposer des choses.

#4 [fr] 

Radamanthe
Mais quelle régle tu veux ? Celle de quelques joueurs qui veulent contrpler le monde via un rp politique ou bien celle des guildes et de la masse de joueurs capable de contrôler et défendre ses avant-postes via des alliances entre guildes ? ......

La règle officielle, car je n'y comprend plus rien

Je demande juste qu'on nous rappelle cette règle pour les raisons que je cite:

avant-poste ------> hominicide ultra-compulsif en bande organisée pour pexer 2 fois plus vite -----------> avenement du rp nations (4 ans plus tard) ---------> blablateurs gagnent avant poste ?


Merci pour vos réactions car je pense qu'on touche un point sensible.


je suis pour ma part, pour que les avants-postes soient dissociés du rp nation à la base, sans que cela n'empêche les nations (blablateur comme tu dis rada et ultra-nationnalistes) de vouloir et pouvoir les conquérir pour leur compte.

Ce qui pose problème c'est le que rp nation semble vouloir encadré les avant-poste au point de se les approprier avec des loi, ce qui laisse peu de possibilité dans un jeu comme celui-ci.
Je trouve ça extrêmement dommage et limitatif, si c'est le cas.

J'aimerai donc qu'on nous éclaire officiellement sur ce point.

Edited 15 times | Last edited by Aladiah (1 decade ago)

#5 [fr] 

Aladiah, je ne sais pas ce que tu cherches . Élargir le nombre de gens d'accord avec toi en sondant les suivants de la karavan ?
Le sujet concerne essentiellement la gestion en pays zorai. Les autres nations font comme ils veulent.
D'autre part, toutes les références que tu obtiens sont sur un temps aujourd'hui révolu : le temps où les guildes comprenaient + de 10 actifs. Ce n'est plus le cas malheureusement et c'est pourquoi les zorais essaient de trouver un accord dans la jungle de partage de la gestion sur le pays malade.

Last edited by Yricl (1 decade ago)

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#6 [fr] 

Cyrillas
Aladiah, je ne sais pas ce que tu cherches . Élargir le nombre de gens d'accord avec toi en sondant les suivants de la karavan ?
Le sujet concerne essentiellement la gestion en pays zorai. Les autres nations font comme ils veulent.
D'autre part, toutes les références que tu obtiens sont sur un temps aujourd'hui révolu : le temps où les guildes comprenaient + de 10 actifs. Ce n'est plus le cas malheureusement et c'est pourquoi les zorais essaient de trouver un accord dans la jungle de partage de la gestion sur le pays malade.


Avant tout le monde pouvait conquérir et revendiquer un avant poste sans que ce soit illégal rp parlant vu que c'était clairement dissocié des nations. Même si cela pouvait engendrer des réactions de la part d'organisations qui voulait réglementer leur territoire.

Je parle pas que de la jungle la, je pose la question car apparement y a eu du changement.

C'est pour ma part un constat assez curieux, donc j'aimerai comprendre.

J'ai oublié de préciser que je demande pas ça en tant que personnage mais en tant que joueur sur ce post.

Du coté de mon personnage, je suis simplement pour que l'histoire s'écrive en faveur de ceux qui auront obtenus gains de cause et en fonction de ceux qui auront essayé.

Je trouve que vu comme ça la situation des avant-poste est vraiment limitée... Pour une jeu de cette envergure, mais est-ce vraiment le cas ?

Voila pourquoi j'aimerai savoir ce qui en est de ce coté.

Edited 6 times | Last edited by Aladiah (1 decade ago)

#7 [fr] 

Il n'y a aucune regle Aladiah. Les Avant-Postes appartiennent à ceux qui par leur convictions, leur muscle ou leur magie, s'imposent comme étant les plus fort. Tout est jeux de pouvoir, autant au niveau nation que faction.

Si les Cercles Zoraîs, par la force de leurs idées, arrivent à se dire propriétaire des Avant-Postes et à les reprendre, ces Avant-Postes seront en leur possession, c'est tout.

Edited 2 times | Last edited by Kigan (1 decade ago)

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Author of the novel "La Guerre Sacrée" : https://la-guerre-sacree.fr/

#8 [fr] 

Je crois que Kiriga résume très bien la situation. La pacte de défense est là pour que les zorais même si ils appartiennent à une guilde peu peuplée puissent profiter des avant-postes de la jungle. C'est un regroupement de forces puisque les avants postes s'obtiennent par la force.
De plus cela donne un sens à la citoyenneté.

Last edited by Cyrillas (1 decade ago)

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#9 [fr] 

Kiriga
Il n'y a aucune regle Aladiah. Les Avant-Postes appartiennent à ceux qui par leur convictions, leur muscle ou leur magie, s'imposent comme étant les plus fort. Tout est jeux de pouvoir, autant au niveau du RP nation que du RP faction.

Si les Cercles Zoraîs, par la force de leurs idées, arrivent à se dire propriétaire des Avant-Postes et à les reprendre, ces Avant-Postes seront en leur possession, c'est tout.

J'aimerai que ce soit le cas, mais quand je vois la constitution Zorai je me pose des questions.

Pour ceux que ça intéresse, comment interprétez vous ces paragraphe par exemple concernant la jungle ?
Extrait de la constitution Zorai
8ième Principe : Principe d'indépendance

Dans la Théocratie zoraïe, la liberté, l'indépendance, l'unité et l'intégrité des terres zoraïes sont inséparables les uns des autres et leur maintien est du devoir du gouvernement et de toute la nation. Aucun individu, groupe, ou autorité n´a le droit, au nom de la liberté, de porter la moindre atteinte à l'indépendance politique, culturelle, économique, militaire et à l'intégrité territoriale des terres zoraïes, et aucune autorité n'a le droit, au nom du maintien de l'indépendance et de l'intégrité territoriale, d'abolir les libertés légitimes, même en promulguant des Lois et des règlements.

................................................................. ..

Vingt-troisième Principe : Propriétés de la Théocratie

Les biens et richesses publiques tels que les terres incultes ou abandonnées, les avant-postes tombés en désuétude, les lacs, les cours d'eau et les autres eaux publiques, les collines, les vallées, les forêts, les déserts, les bois naturels, les marécages non délimités, les grottes, les successions sans héritiers, les biens vacants et les biens publics qui ont été repris aux usurpateurs (avant poste repris à des karavaniers), sont à la disposition de la Théocratie afin qu'elle en use dans l'intérêt général.

Est-ce que ça signifie que personne ne peut occuper un avant poste sans que cela mette la guilde dans l'illégalité face à la nation ?

Aucune légitimité à part le rapport de force donc ? Ce n'était pas le cas avant. Si c'est vraiment comme ça les nations semble vraiment favorisées, ce qui crée un décalage.

Edited 4 times | Last edited by Aladiah (1 decade ago)

#10 [fr] 

Là Aladiah, j'espère que tu montres ton côté le plus lourd, et qu'il n'y a rien de pire chez toi .

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#11 [fr] 

Ce que je comprends c'est que j'avais une guilde de 40 actifs, que le rp nation à l'époque mis en place de façon arbitraire et bancale a bien contribué à fusiller, ce que je vois c'est que des guildes comme OdM qui avaient une part active aux OP ne sont plus là parce que le RP Nation a voulu mettre son nez où il ne fallait pas, alors il faudrait voir peut être à ce que certains joueurs qui ne jouent que pour eux de façon purement égoiste à se faire mousser l'égo, ne puissent pas venir pourrir le jeu de joueurs qui se sont levés l'âme au cours des années pour batir et construire quelque chose sur cette écorce.........Ca c'est à méditer grandement avec ce qui a été fait avec les nations.

Qu'elles soient là, pour amener des events et amuser un max de monde voulant y participer je dis tant mieux , qu'elles soient pour qu'une minorité avec une vision unique de l'écorce la dirige je dis stop !

Last edited by Radamanthe (1 decade ago)

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Radamanthe Némes.

#12 [fr] 

C'est cool si les kamis commencent à se déchirer pour la possession des op ...

Malheureusement, même déchirés, je vois mal comment les Karas les reprendraient, dans l'état actuel des choses.

#13 [fr] 

[HRP]Ki'atal continuera a défendre fermement son point de vue d'Oratrice Zoraï (ou blablateuse ultranationaliste comme certains disent :)) mais ce fil de discussion me donne l'opportunité de donner un point de vue de joueur pour une fois.

Je ne comprend pas pourquoi il serait dangereux que les avant-postes soient considérés par une ou plusieurs nations comme leur propriété ! C'est leur vérité pas la vérité universelle ! Ce ne sera pas l'opinion de fanatiques religieux d'autres nations ou apatrides et ce sera bien entendu contesté par les maraudeurs qui tenteront d'envahir les nations donc où est le problème ? Bien sûr que les avant-poste appartiennent en définitive dans les actes à ceux qui les prennent et le fait que ça puisse être considéré comme illégal ou une force d'occupation par la nation ne fait que mettre un peu de piment dans le roleplay c'est tout. Ce sera une autre histoire au sein de chaque nation entre guildes d'une même citoyenneté mais ça c'est justement du domaine de la gestion interne de la nation.

Je suis pour que le PvP sorte de l'impasse K/K pour s'ouvrir sur plusieurs axes et les maraudeurs et les nations en font partie ! si on ne veut pas se retrouver avec une force disproportionnée d'un côté il va falloir qu'une nation attaquée par les maraudeurs sur un avant-poste ne soit pas nécessairement aidée par toute une faction de culte ! il faut justement que les alliances se diversifient et les conflits entre fanatiques religieux et nations (qui ne sont pas nouveaux) peuvent permettre de différencier plusieurs axes ! Ki'atal n'aide pas la faction kamiste hors de la jungle et du désert contre des matis et trykers karavaniers car elle considère cela comme de l'occupation, par contre elle aiderait toutes les nations contre les maraudeurs : c'est son point de vue personnel Pro-nation ! il est très important que les points de vue soient différents voir contradictoires entre factions ! un fanatique religieux aura un tout autre point de vue ! un anti-nation aussi ! Et c'est cela qui peut garantir l'élargissement des axes de PvP et la richesse du roleplay qu'ils permettent.

Vouloir que tous nos personnages, les nations, les cultes et les organisations d'homins admettent un seul point de vue universel où les avant-postes seraient des sortes de lieux de joute disséminés sur tous les continent et légalement remporté par une des guildes s'y affrontant est pour le moins étrange... C'est une lecture purement gameplay de la situation !

Mon avis est que les avant-postes n'ont pas aux yeux des Puissances de propriétaires, tout comme le reste d'Atys, si ce n'est Elles, chacune de son point de vue. Il en va tout autrement aux yeux des nations qui estiment posséder chacune un territoire englobant un certain nombre d'avant-poste. Il en va encore autrement pour les maraudeurs qui ne reconnaissent ni la parenté symbolique des Puissances ni la propriété matérielle des nations ! Cela fait déjà trois factions avec trois points de vue opposés sur la question ![/HRP]

Last edited by Kiatal(aniro) (1 decade ago)

#14 [fr] 

Ben quand vous serez 20 sur l'écorce à vous secouer les neurones pour les op vous pourrez demander qu'il n'y ai plus de de pnj et faire du duel pour savoir à qui appartiendra l'op.
Sérieusement, avec cette vision des choses, autant supprimer les op du jeu pour éviter les jalousies et autres abus et passer à autre chose, ça sera beaucoup mieux.

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Radamanthe Némes.

#15 [fr] 

Radamanthe
Ben quand vous serez 20 sur l'écorce à vous secouer les neurones pour les op vous pourrez demander qu'il n'y ai plus de de pnj et faire du duel pour savoir à qui appartiendra l'op.
Sérieusement, avec cette vision des choses, autant supprimer les op du jeu pour éviter les jalousies et autres abus et passer à autre chose, ça sera beaucoup mieux.

Toujours pareil, je ne vois mais alors vraiment pas du tout le rapport. C'est de la masturbation intellectuelle. Qu'il y ait une entente de nation et la même chose qu'une entente religieuse, sauf qu'il peut y avoir 5 camps.

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