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Intrigieren und abservieren ist eine IG-Tätigkeit, die für mich, bis zu einem gewissen Grad (nämlich bis es droht persönlich zu werden) dazu gehört. Es ist die Kehrseite von Freunde haben und Allianzen bilden, also für mich ein wesentlicher Grund, um in ein MMO einzuloggen. Ebenso Betrug und Lüge. Homins halt; gehört dazu.

Botten hingegen ist mir zutiefst unsympathisch (ja in der Tat ist es mir unsympathischer als Lug&Betrug. Das ist ein MMO, hier soll man die Freiheit haben zu Lügen und zu Betrügen, wenn man's schon RL nicht tun sollte...). Es verlagert einen Teil der Tätigkeit weg vom Spiel. Ich müsste mich nämlich schlau machen, um da mitzuhalten. Ich verbring aber Zeit lieber IG oder sonstwo, aber die Zeit ist viel zu begrenzt um etwas zu lernen, das ich nicht können will. Die Folge, dass ich keine Spiele spiele bei denen das notwendig ist (die gibts). "Glücklich" die, die das von Beruf wegen beherrschen. Aber es fragt sich halt schon sehr, welchen Sinn es macht, das z.B. fürs Buddeln anzuwenden. Natürlich ist man schneller am "Ziel" namens "Endgame". Aber eben... für manche ist ein Spiel erst dann spielenswert, wenn sie über einem anderen Spieler stehen und ihm sagen können, er sei ne Niete.

Ok solangsam is es aber gut denkt ihr nicht?
Botten finde ich auch nicht in Ordnung nur es gibt keine Beweise also sind es nur Annahmen mehr nicht. Es bringt nichts darüber jetzt Seitenweise sich auszulassen ändern wird es eh nichts. Außer das ihr euch gegenseitig an die Gurgel wollt, im schlimmsten Fall.

[quote=Stolipin]Man liest hier so bissel rum und hat Eindruck dass viele mögen einfach die Sap-kristalle Funktion nicht wirklich.
Schade, war eine Bereicherung, warum nur müssen dev’s es immer nur beschneiden? Zuerst die Angst- Beherrschung würde kastriert, 2H- Waffen fast nutzlos und nun Sap-Verzauberung ….
[quote]

Nicht beschneiden Herr Stolipin sondern korregieren. Es wurde schon lange Zeit einige Sachen anzugleichen und erst recht an die Spieleranzahl. Man kann es nunmals nicht jedem Recht machen aber wem es nicht passt der hat immer die Wahl zu gehen, was schade wäre, denn versuchen sollte man es immer.

Erst wird immer kritisiert das kein Patch kommt und dann wenn einer kommt, dann wird wegen den Inhalten gemeckert bevor man es versucht?? Es bringt doch eh nichts vorher zu schreiben, also ich habe das für meinen Teil erkannt und lass mich erst mal von dem neuen Kontent überraschen!

Ich habe SAP-Kristalle nie in einem OP-Kampf verwendet. Weil ich (abgesehen von seltenen frendschaftlichen Anlässen) kein PVP betreibe. Trotzdem ist mir eins an einem MMOPRG immer wichtig: Ich will durch geschicktes Verhalten an der Tastatur/Maus etwas gewinnen können. Dieser Aspekt wurde in Ryzom bisher ausschliesslich durch SAP-Kristalle gewährleistet. Normale Spells sind einfach tierisch langweilig. Alle 2 Sekunden mal einer. Da ist nicht gerade viel Herausforderung drin, zumal es auch meist noch immer derselbe ist. Auch Targetwechsel sind zwischen 2 Spells keine anspruchsvolle Geschichte. Ich finde es sehr schade, dass dieser für mich stark spielspaßfördernde Aspekt jetzt verloren geht. Ich habe es garnicht so extrem häufig benutzt (noch nie einen Named o.ä. damit getötet), aber es war schön zu haben.

Wenn man die MVs tatsächlich im laufen aufladen könnte... das wäre ein netter Traum. Aber mal ernsthaft: Magie-Aktionen in Ryzom funktionieren nur während man rumsteht. Man wird im Kampf effektiv auf 3 250er Spells beschränkt sein (4 mit teuren 1000+ SAP MVs). Doppelspells kann man komplett vergessen.

Es wird die PVPler freuen, die Launcher gelevelt haben. Endlich ist es unangefochten die Waffe nummer Eins. Wenn erstmal die vorhandenen SAP-Krissis verbraucht sind. Und das wird dauern... in der Zwischezeit haben diejenigen einen Riesenvorteil, die in grossen Mengen vorproduziert haben.


Zu den anderen Errungenschaften dieses Patches:

- Kristalle auf 10% und neuer Beruf
Leute... sind wir in einem Alpha-Test? Balanceänderungen auf Faktor 10?
Jeder weiss doch mittlerweile, wie aufwändig es ist die Berufe auszuüben, und dass die Kristallproduktion netto kein Gewinn sein wird. Es wird wieder Randbereiche geben, wo es Sinn macht. Aber im grossen und ganzen sind Kristalle damit einigen wenigen vorbehalten.
Ja, es gibt grosse Vorräte, die sich über 5-6 Jahre angesammelt haben. Aber das sind nicht 90% der Gesamtproduktion.
Diese völlig überzogenen Ballanceänderungen haben in Ryzom leider Tradition. Irgendwann wird dann still und heimlich (ohne Patchnote) zurückgerudert. Kennen wir alles schon.

- Alchemiste/Aura-Alchemist
Prima. Wenn nützlich diesmal nützlich heisst... und es nicht wieder 3x solange dauert die Dinger herzustellen als sich einfach auf den Hosenboden zu setzen. Und die Auren im Kampf nutzbar sind... Ja, ich träume weiter.

- Kristallisator
Ganz ganz schlechte Idee in meinen Augen. Die NPC-Rüssis waren sehr gut balanciert. Optisch ein Hingucker. Aber im Kampf nur in Abhängigkeit der Situation ein Vorteil. So muss es (eigentlich) sein. Ryzom braucht keine lootbaren Über-Items. Craften als wichtiger Spielbestandteil ist gut, so wie es ist. Gerade für die Rüssicrafter (ein unglaublich aufwändiges Handwerk, mein Respekt) ist das sehr schade.

- Änderung des Loot-Systems
Es hatte schon seinen Grund, warum man nicht looten konnte, wenn NPC beteiligt waren. Ja, es ist hart wenn ein schwacher NPC ein paar Schläge tut und das Loot weg ist. Und ja es ist ärgerlich wenn man den Clopper in den Dünen verhaut und kein Loot kriegt, obwohl kein NPC (mehr) weit und breit ist. Aber so? Die Hälfte der Nameds lässt sich jetzt wohl ohne Aufwand legen, indem man ihn einfach in ein Stammeslager zieht. Besser wäre es gewesen das Problem richtig anzupacken und die NPC als Partei im Kampf zu implementieren wie ein fremdes Team. So sind dem Ausnutzen dieses neuen konstruierten Bugs alle Türen weit geöffnet. Lasst es uns tun, damit diese Änderung revidiert wird (und immer fleissig Tickets schreiben dazu).

- Teleporter
Ganz nett gedacht. Wenn die Teleporter der Berufe betroffen sind lach ich nochmal extra. Erstmal schaun was wirklich nicht mehr geht und was noch geht.


Im fazit kann ich nur sagen... dieser Patch ist sogar noch unausgegorener als der Affliction-Patch. Hoffentlich wird er genauso wie dieser bald revidiert.

 Beweise? Braucht man nicht. Ein „booter „ erkennt anderen sofort.
Mal im Ernst: Wenn eine Gilde im Kampf ein dauer- geballer ausübt (Sap- Verzauberung) fragt man sich wie schaffe die den das? Alles im Überblick zu behalten, angreifen und gleichzeitig verwundeten zu heilen vom MV, dabei auch min. 2 Klicks für Sap –Kristalle nachzuladen?
Man fragt sich, habe ich zwei linke Hände? warum schaffe ich es nicht? Man fängt vorsichtig alle mögliche Quellen anzuzapfen und hoppla! Die Lösung ist da. :) und wer hätte es gedacht? Es gibt wohl kluge Köpfe die schaffen dass alles automatisch nageladen wird.
Zweiter Beispiel: auf 250er Niveau zu buddeln schafft man 10 Quellen zu werfen aber normalerweise nur 5 auszubuddeln. Wenn ein Char auf gewinke und auf tells nicht antwortet, aber buddelt und nach 3 Quelle noch mal wirft ist es klar was er tut. Ein buddler und ca. 25 Quellen Drumherum ist eindeutiger Zeichen.
Vom kleinen Heiler-zombie muss man glaube überhaupt nicht erzählen.
Ein oder andere erinnert sich sicher an Zero- Crafttool oder Kipee- Craft…
Das aber was die Homins bis zum Oktober 2006 getrieben haben ist natürlich auch wiederum kinderkram.

@Thaxl
Hmm, du schreibst es bisher am schönsten, was ich an den Sapaufladungen verteidigen möchte. Die (zumindest kleine) Herausforderung an das Geschick des Spielers ist ja das, was den taktischen Vorteil für uns daran ausmacht. Selbst wenn man die Gegenstände mit etwas mehr Sapladung ausstatten würde, wäre das kein wirklicher Ausgleich. Aufladen im Laufen wäre wohl das erste, was ich am Patchday ausprobieren würde, denn so könnte man die castfreie Zeit zumindest dafür nutzen; aber ich zweifle dran, daß es gehn wird. Und wenn doch, oder wenn es sogar gleichzeitig mit/beim Casten funktionierte, dann wäre es noch vielviel einfacher zu botten als jetzt. Ganz ohne Mausklicks, einfach nur per gelegentlichem Tastendruck auf die Aufladeaktion. *lach* .. gefickt eingeschädelt ..
Die restliche Kritik in deinem Post sehe ich auch ähnlich. ^^

@Embrel
Ich habe mich etwas unvollständig ausgedrückt - Es waren keine RP-basierten gemeint, sondern Dinge, die abseits vom RP laufen. Da gehts mir einfach um das Prinzip und die Methodik. Sagt jetzt wenig aus, aber ein Beispiel würde noch weniger zum Thema passen. ;)

@Stolipin
Mir wäre kein spezieller Bot für das Aufladen bekannt. Aber wenn ich mir vorstelle, daß ein Bot mehrmals in der Sekunde mir den Mauszeiger in mein Inventar zieht, da Krissis klickt und mir dann meine Maus wieder überläßt für nen kurzen Moment, dann muß ich sagen: *Würg* Wie soll ich denn da noch bei spielen? Wie soll ich anständig zielen, Teammember auswählen, Spells ablassen, Leisten umschalten oder was weiß ich nicht alles? .. Der Bot würde mehr stören als nützen.
Ohne das böse zu meinen: Die Tatsache, daß du es nicht hinbekommst, das alles gleichzeitig zu erledigen - aufladen, zielen, casten, ampen, laufen, etc - ist kein Anzeichen dafür, daß jeder, der das schneller kann als du, einen Bot benutzt. Sondern ein Beweis dafür, daß du eben noch deutlich mehr Übung brauchst, oder dir eben andere Stärken suchen mußt. Wer gut Egoshooter spielen kann, wird damit wenig Probleme haben. Wem das nicht liegt, der ist eben langsam.
Es ist halt schon in etwa so, wie Thaxl das sagte .. "durch geschicktes Verhalten an der Tastatur/Maus etwas gewinnen".

Und wenn jetzt jemand fragt, warum denn geschickte Spieler besser gewinnen können sollten als andere, dann .. .. ..

Ich weiß gar nicht, was ihr alle habt.

Ich fände es, von der taktischen Seite her, sogar kniffliger und schwieriger mit einer begrenzten Menge "Hilfssprüchen" auszukommen, als ein schier unerschöpflichen Vorrat an Sap-Aufladungen zu haben. So muss man sich viel mehr überlegen, was man wo einsetzt.

Das Rumgeklicke und gespamme von Gegenstandsverzauberungen mag ja ... nunja ... Fordernd sein. Aber ist es nicht viel interessanter, wenn jeder nur 3-5 Verzauberungen hat und man sich genau überlegen muss, wo man was einsetzt, um einen kleinen Vorteil gegenüber dem anderen zu haben?

Sokara da kann ich dir nur zustimmen.

Man muß eh est mal abwarten und jetzt schon spekulieren ist doch sinn frei. Patchen dann OP klicken und danach urteilen!

Vielmehr als die Änderung der GV stört mich das neue Lotrecht. Bosse kann man nun alleine machen und sind wohl keine Team-oder Gildenherausforderung...

Ohne die Leistung eurer technischen Geschicklichkeit schmälern zu wollen: Ich glaube, Azarael hat recht, vermutlich liegt darin eine weitere Begründung, warum Winchgate genau deshalb die Sapkrissis jetzt aus dem Spiel nimmt. Eben weil Ryzom kein Multiplayer-Egoshooter ist, bei dem es vorwiegend auf technische Brillianz eines kleinen Teams ankommt.

Finden manche Spieler jetzt wohl nicht so toll, aber ich kann mir vorstellen, dass es nicht im wirtschaftlichen Interesse von Winchgate liegt, wenn große Teile des High-End-Contents von kleinen, technisch versierten Spieler-Gruppen praktisch wie auf einer LAN-Party erledigt werden. Viele 270er Bosse können derzeit schon von 4, 3 oder sogar 2 Spielern gelegt werden. Von einigen Spielern wurde propagiert, dass OP-Fights reines GvG sein sollen, also auch wieder Kleingruppenspiel. Wenn das wirklich so gewollt wäre, dann hätten die Devs dies auch so programmiert. Für viele Gilden und Spielergruppen gibt es keinen großen Anreiz mehr, sich um neue Mitglieder und um Versorgung und Ausbildung von Nachwuchs zu bemühen, weil man Bosse auch in Kleinstgruppen einiger Alt-Spieler schafft.
Aber warum sollte Winchgate ein MMO betreiben für eine wenige kleine Gruppen technisch sehr versierter Spieler, was sich für Winchgate kaum rechnen dürfte?

Sicher, es wurde mit den Berufen in den letzten Patches mehr Content für Einzelspiel geschaffen (obwohl auch hier Kooperation bei der Rezeptfindung zB schneller ans Ziel führt ;-), doch in der Grundstruktur scheint mir Ryzom mehr als andere MMOs auf kooperatives Zusammenarbeiten vieler Spieler ausgerichtet.

Hohe technische Geschicklichkeit unbenommen, aber der entscheidende Unterschied zwischen einem Massive Multiplayer Online Game und einem Multiplayer-Game liegt für mich im sozialen Miteinander in einer großen Community. Dazu braucht es nicht nur technisches Können sondern es geht nicht ohne soziale Kompetenz, um zB Verbündete zu werben und halten zu können. Ich finde das Interessante hier an Ryzom, dass es auf mehr als das technische Können sondern auch auf das soziale Miteinander ankommt.

Ausserdem:Zustimm ;-)

So! Ulukyn hat ein paar Dinge zum Patch klargestellt (unter anderem, dass Bosse, die von NSCs angegriffen werden, NICHT (mehr) gelooted werden können): http://app.ryzom.com/app_forum/?page=post/view/45519
Vielleicht bringt das für Einige etwas mehr Klarheit in die Sache.

und Übersetzt heißt daß? ;)

Super!

In Stichpunkten, Auszüge:

* Es ist zwar nicht mehr möglich SAP-Kristalle herzustellen, aber
- Man kann weiterhin SAP-Kristalle von den Länderfraktionshändler kaufen
- Weitere Kaufmöglichkeiten werden ggf. in Zukunft eingeführt
- Bestehende Kristalle bleiben bestehen, erhalten aber ein Gewicht (Bulk?) von 1
- Die maximale SAP-Ladung bei 100% Vorschau wird von 1000 auf 2500 erhöht
- Kristallisierte Spells (zum verzaubern, nicht aufladen) bleiben so wie sie sind

* Loot
- Die Änderung betrifft nur normale Mobs, also keine Nameds oder Bosse
- Die Änderung wurde gemacht, um die spätere Einführung von NPC-Helfern z.b. bei Kitin-Nestern zu ermöglichen

* OP Kristalle
- Es war so geplant die Produktion jetzt auf 10% zu senken und nach dem Verbrauchen der Vorräte wieder anzuheben
- Nach den Protesten wird sie jetzt allerdings nur auf 35% gesenkt. Dennoch findet eine Anpassung statt, wenn die Vorräte aufgebraucht sind.

* Teleporter
- Almati Teleporter sind nicht betroffen
- Neutrale sind nicht betroffen

* NEU:
- Es wird eine zweite Aktionsleiste geben um die Anzahl der verfügbaren Aktionen ohne Leistenwechsel zu verdoppeln. Diese 2. Aktionsleiste enthält die Aktionen von Seite 1 der Hauptleiste.

Ha, da war wer schneller ^^

Das mit dem Gewicht verstehe ich als "Gewicht", nicht als "Bulk", aber 1 ist nicht ohne.
Das heißt bei größeren Mengen: Besser vor dem Patch aus der Tasche in die Wohnung legen.

Naaja. Nach mir die Sintflut.

Ich denke sie meinen Bulk, denn das ist Einheitslos, Gewicht wäre in kg.

Aber das versöhnt mich in einigen Punkten mit dem Patch.

Wenn man dann jetzt noch mehrere 200er Marodeurs-Kristalle braucht um einen 250er herzustellen, ist alles wieder im Lot.