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der gewohnte gebrauch der sap-krissis war doch nie so gedacht wie er praktiziert wird. ich fand schon die rücknahme des letzten größen-patsch für diese krissis schade und begrüße jede änderung die die gegenstandsverzauberung zu einer schnellen aber mit bedacht einzusetztenden alternative zu den normalen spells macht., das scheint mir auch ig-logischer, als dauerhaft spells vom amp loszuschiessen und so oder anders nachzuladen. Allerdings fänd ich es auch besser wenn alle alten krissis zerstört würden (nebenbei, das wäre/wird auch egal wenn der cd fürs auto-sap-aufladen hoch genug ist) um das bevorratungsproblem zu ungunsten neuer spieler aufzuheben.
naja cd abwarten und bestimmt nicht einer dummen progammierung anhängen die man vorher einfach zum vorteil nutzen musste.

völlig unsinnig ist es die bot-möglichkeit schwieriger zu gestalten. warum soll den wer, der besser (bot) progammieren kann besser ryzom spielen können als wer der "nur spielt".
solche abkürzungen gehören entweder für alle geöffnet oder für alle abgeschafft, aber da hinken wir ja, siehe dapper, buddeln usw. , auch schon lange hinterher.

Das System der Sap-Kristalle zu ändern hat sicherlich mehrere Gründe. Einerseits wurde schon seit langer Zeit was ich so mitgekriegt habe immens gebottet. Dass das kein Dauerzustand sein kann ist denke ich jedem klar. Jeder der die Sap-Kristalle fair in harter Arbeit produziert hat, hat sie auch verdient, allerdings dürften das die Wenigsten gewesen sein. Von daher bestand ein großes Ungleichgewicht zwischen Leuten die es ehrlich meinten und Bottern.
Das zweite 'Problem' wo ich mir vorstellen kann was zu der Änderung geführt hat ist, dass die Sap-Kristalle zunehmend zum schnellen Solo-Leveln genutzt wurden. Einmal Damage oder Spell drauf und mit Sappies den Mob gekillt gab volle XP. Das meist im Sekundentakt. Dass das nicht im Sinne der Spielbetreiber sein kann, dürfte auch jedem klar sein. Ich meine es ist zwar praktisch, einen Skill schnell auf 250 zu bringen für den man auf normalen Wege Monate bis Jahre braucht, innerhalb von 2 Wochen zu machen, aber mal ernsthaft, wo kamen diese Massen an Sappies her?
Botten zu verhindern sehe ich als fast unmöglich an. Da könnte man sich ja auch gleich fragen, warum es noch zu Hauseinbrüchen kommt oder um in der Computerwelt zu bleiben zu Hackerangriffen. Ganz einfach, weil sich jeder Schutz knacken lässt. Das hat die Vergangenheit gezeigt. Die Idee das Lootfenster 'springen' zu lassen halte ich für schlichtweg nervtötend. Wenn ich jedesmal erst den Screen absuchen muss, wo nach jeder Quelle, gelootetem Mob oder sonst was das Fenster hinverschwunden ist, würde ich durchdrehen.
Die Sappies haben ausserdem eine Spielweise geschaffen die wie ich finde extrem überpowered war. Es war quasi möglich, die Castzeit für Skills zu umgehen. Eigentlich ja mit der Absicht, dass man sich vorher die Arbeit gemacht hat, was aus Langweile schnell zum Abbruch führt, weil man nicht stundenlang Sappies bauen will. Das hätte zu einer überschaubaren Anzahl geführt.
Am Ende hat ja jeder nur noch Sappies benutzt was wie ich finde, das PVP sehr verschlechtert hat. Schlechter im Sinne, weil meist eine Seite durch die kurze Castzeit die andere Seite schnell tot gekriegt hat.
Ich finde durch normale Castzeiten wird vieles interessanter und wieder spaßiger, denn die Fights dauern länger und eine lange Runde wo man sich 15 min gegenübersteht und richtig alles geben muss macht mir persönlich mehr Fun.
Wer sich nun drüber aufregt, zeigt nur zu wenig Wille neues zu Üben oder sich neue Taktiken zu überlegen.

Macht doch jeden einzelnen SAP-Kristall einfach 30kg schwer und das Problem wäre gelöst...
... Das teuerste Gut auf Atys ist und bleibt: der Stauraum/Platz.

Es beschleicht mich so ein dummes Gefühl, dass ernst gemeinte Vorschläge, wenn überhaupt, nur auf Aniro eine klitzekleine Chance auf Beachtung haben. Parlez-vous français? ^_°

Das hängt stark davon ab ob obiger Quote irgendeinen Sinn ergibt. Neuerdings kann man sich das Forum per Mausklick übersetzen lassen (Google) falls man z.B. die französische Flagge anklickt.

Ich will ja nicht unken, Neron, aber das dürfte sich dann in etwa so anhören (beliebiger "übersetzter" Beitrag aus Aniro):

Ok, wenn du weißt was gemeint ist kannst du dir in etwa denken was es bedeuten könnte... :P

Mit der auf 10% Kürzung der Erhebungskristalle wird es einen starken Mangel geben. Die Gilden die bis jetzt die Überflüssigen Kristalle verschenkt haben werden jetzt, verständlicherweise, nichts mehr geben da die wenigen produzierten Kristalle grade mal für den Eigenverbrauch langen werden. Dies wird zur Folge haben das Neue nur recht schwer an Krissis kommen. Tja und die Fahrenden Händler können dicht machen. Denn die Produktion wird nicht mehr langen und würde nur einen massiven Anstieg der Preise zufolge haben.

Desweitern ergibt sich ein anderes Problem.Es ist ja schön und gut das man selber welche herstellen kann aber bis man die erforderliche Qualli erreicht hat ne ganze Weile ackern muss.

PS: Die Siedlerregistratur gab noch nie Krissis an Neue raus.

Ich kann mich noch an Zeiten erinnern da gab es keine Erhebungskristalle.Und es ging alles trotzdem super gut.Ich finds etwas schade das die Spieler so schnell Materialabhängig werden.Damit würde SoR einen Weg einschlagen wie manch ein anderes Onlinerollenspiel.(Den Namen muss man ja nicht erwähnen).
Also einfach mal im Kopf umdenken und abwarten wie sich der Patch im Spiel bewährt.
Alle anderen Aussagen sind bis jetz nur Spekulationen und Vermutungen.
Ich würde mich freuen über ein Update(Patch) wo mal die Enzy zu 100% funktionieren würde.
So Long!

Erhebungskristalle sind ja nun als Gut eingeführt worden, um derer habhaft zu werden Außenposten umkämpft werden sollten. Die heutige Verteilung und das "Sozialsystem", nenne ich es mal, sind aus der Community entstanden. Ein paar nutzen es, ein paar nicht, und es ist gut, daß es Dinge wie die Händler gibt. Tolle Tradition, und eine schöne, absolut respektable Arbeit.
Dennoch besteht kein Anspruch auf Kristalle. Wer einen erhebt, muß entweder handeln, zu den Händlern gehn, oder einen Außenposten erkämpfen. Letzteres ist etwas schwierig, da auch hier deutlich mehr Dynamik vorzufinden wäre, gäbe es ein Vielfaches an Spielern. Gibt es nicht, daher sind die Fronten im Großen und Ganzen recht solide. Aber so ist es nunmal.

@Lucero
Einen starken Mangel wird es noch in Monaten nicht geben, da genügend Gilden massenhaft davon gebunkert haben müßten. Ansonsten haben sie extrem über ihre Verhältnisse gelebt, denn die Kristallproduktion von OP's war für mehr Spieler vorgesehen, und mit mehr Spielern wäre es zudem auch seltener, daß eine Gilde mehrere OP's besitzt, oder daß gar 1-Mann-Gilden OP's halten. Insofern wurde vielen Spielern, die durch Besitz Zugang dazu hatten, deutlich mehr davon in den Ar*ch geblasen, als es jemals gedacht war.
Und die Händler werden Mittel und Wege finden. Immerhin hat man sie ja nicht völlig abgestellt.

@Krolock
Hier wurde und wird an mehreren Stellen weit schlimmeres verbrochen, als ein paar Sappies zu botten. Auch wenn das botten mies ist - das fällt für mich völlig aus der Relation. Die Sappies zu haben ist außerdem noch kein Garant dafür, sie auch effektiv einzusetzen. Ich bezweifle weiterhin, daß man damit Levelmobs im Sekundentakt killen kann, die einem wirklich XP bringen, die man nicht auch anderweitig bekommen kann. Daß Sappies dazu von (wahrscheinlich auch teilweise verzweifelten) Solospielern genutzt werden, um Sachen zu leveln, die solo nicht drin sind (Heal, Affli, etc.) oder sich damit behelfen (Fernkampf) bezweifle ich nicht. Aber auch das ist eine Art Arbeit, weil das in Dauergeklicke im Inventar ausartet. Das ist beispielsweise auch mir zu anstrengend, stundenlang rechts-links-rechts-links etc ..
Weiterhin hat auch das Auslösen einen "Cooldown". Ich wüßte nicht, daß man damit 3 Spells pro Sekunde tätigen könnte.
Und zu guter Letzt: Wer Sappies nicht mehr dazu nutzen kann, wird sich eben einen Twink machen und damit weiter Solospielen. Wenn er diesen nicht eh schon hat, um damit solo alle möglichen Bosse legen zu können, oder sein Inventar zu erweitern.
Diese beiden Beispiele wurden auch bewußt gewählt, denn auch das sind Dinge, die sich eigentlich in Grauzonen bewegen.
Bosse sind nicht ohne Grund so stark, daß man mehrere Leute braucht, und das Inventar ist auch nicht ohne Grund begrenzt. Am wenigen verfügbaren Speicherplatz liegts ganz sicher nicht.
Ich sprach davon, das Fenster bei *Sappies* sich bewegen zu lassen. Es reicht, wenn es sich 1-2 Buttongrößen zu den Seiten wegbewegt, oder die Buttons "Liegenlassen" und "Nehmen" zufällig getauscht werden. Und es war nur *ein* Weg, das anzugehn, es gibt noch eine handvoll mehr, die technisch allerdings komplizierter sind.

@Darla
Der Vorschlag, Sappies mit einer gewissen Begrenzung einsetzen zu können, ist annehmbar.
Ich denke allerdings, daß es bei dem Bevorratungsproblem mal wieder nicht um Neulinge geht, sondern diese nur vorgeschoben werden.
Sonst müßte man auch alle Speedeier und ähnliche Gegenstände, uralte OP-Erzeugnisse und ähnliches regelmäßig löschen, weil Neulinge, die logischerweise später reinkommen als bereits bestehende Spieler, immer einen Nachteil in dieser Form haben.
"Dumme Programmierungen" werden und wurden immer schon genutzt; eine dumme Programmierung ist z.B., daß die Kämpfer auf Außenposten zahlenmäßig nicht im Verhältnis stehen müssen.

Völlig unsinnig ist es, zu erwarten, daß alle Möglichkeiten zum "Betrug" in einem solchen Spiel wirkungsvoll ausgeschaltet werden.
Völlig unsinnig ist es weiterhin, einen solchen Vergleich zu bringen, denn Tatsache ist: Immer, wenn jemand etwas besser kann, ist die Chance groß, daß er auch Erfolg damit hat. Sowohl im Guten als auch im Schlechten. Da kannst du genauso sagen:
Warum soll denn wer, der besser laufen kann, besser die Olympia gewinnen können als wer, der nur geht (aber es vielleich genauso verdient hätte, mal irgendwas zu gewinnen)?
Warum soll denn wer, der besser Passwörter raten kann, besser in geschlossene Systeme reinkommen können? Usw.
Die Welt ist ungerecht.
Wer besser coden kann, kann weiterhin botten.
Wer gut raten kann, wird weiterhin Passwörter knacken.
Die Plüschtierfraktion gewinnt auch OP's, ohne besser spielen zu können.

Mal im Ernst - da ist es doch zumindest ein Weg, etwas schwierig zu machen.
Unter euch gibts genug, die Darlas obige Aussage gut finden und unterschreiben würden, die aber trotzdem Bugs nutzen, ohne alle anderen davon in Kenntnis zu setzen. Mh.

bei den speedeieiern etc. gebe ich dir recht talya. ich würde es auch begrüßen wenn die größe, gewicht oder verfallsdatum aufweisen würden, aber solange sie so sind wie sie sind nutzte ich sie halt auch weils eben eine wettbewerbssituation ist, so wie ich mmo für mich verstehe und ich keinen vorteil aufgeben werde.
das beispiel mit dem laufen hinkt allerdings. wenn ich unbedarft an ein spiel herrangehe rechne ich mit 2 faktoren die enscheiden, der speed (das system, der ping) und das verständnis der spiellogik und dessen nutzen auf der spielebene. wenn ich code, botte oder lua`ne is das so als hätt ich beim laufen für mich ein trick entdeckt die gravitation zu umgehen um so schneller zu sein als andere. das man sowas nicht völlig vielleicht nichtmals stark einschränken kann ist klar, aber dann könnte man ja über die alternative grübeln die abweichungen in das spiel einzubauen um sie dort allen ohne zusätzlichen code/progammierungskenntnissen zugänglich zu machen. einfach eine iff/then option und ne zeitscala in die ig-makros einabauen und alle können lustig rumbotten.
grundidee ist eben das das verständnis zum spiel aus dem ig kommen sollte. gleiche starbedingungen für alle. wer schneller schaltet, sich bessere spells baut oder teamfähiger ist als andere hat diesen vorteil dann auch redlich verdient.

Darla: Ich habe Talya nicht so verstanden, dass Botten egal wäre, sondern dass man mit vergleichbar einfachen Mitteln das Botten für die meisten, mit Ausnahme weniger skrupelloser Programmiercracks, ausschalten oder zumindest extrem einschränken könnte. Dass immer jemand bleibt, die oder der das trotzdem kann, ist kein Argument dagegen. Botten ist Betrug und im Spiel verboten, insofern nicht mit Speedeiern vergleichbar, oder einer vielleicht nicht so beabsichtigten Nutzung der Sapkristalle.

Wegen des Missbrauchs verbotener automatisierter Aktionen ein Spielelement zu nerfen, ist auf jeden Fall die falsche Reaktion. Da stimme ich Talya absolut zu. Allerdings ist die Milch im Brunnen oder das Kind verschüttet :) wir ändern das wohl nicht.

Mich würde interessieren, ob der Patch auch einige Bugs fixt, so den nichtfunktionierenden Berufsaufstieg oder den SIGSEGV im Linuxclient bei Benutzer wechseln oder Versuch in ein Ringszenarion einer/s Anderen einzutreten.

Ohne Gravitation zu laufen stelle ich mir ein wenig schwer vor ^^ ..
Bei deinen Eiern gibts schon auch Startbedingungsunterschiede. Gibt Leute, die haben 24h Zeit, um die Dinger zu farmen. Und gibt welche, die haben sie nicht. Das verschafft ersteren einige hunderte davon, und die anderen schauen in die Röhre ..
Man kann aber nicht alles gleichmäßig verteilen. Sonst gäbe es Krissi-, Sappi-, Eier-, XP-, Geld-, Waffen-, Rüssi-, Schmuck- und Mat-Spender-NPC's, an denen jeder soviel ziehen kann, wie er will, damit bloß keiner einen Nachteil hat. Jede Gilde bekommt nen OP der alles wirft, was man will. Und dann gibts nur noch gleiche Homins.

Du redest von Wettbewerb, und davon, daß du deine Vorteile nicht aufgeben willst.
Stell dir dann mal vor, Speed- und Inv-Eier verschwinden, weil ein paar Spieler die Dinger krass abfarmen.
Oder alle, inkl. dir, bekommen zu Ostern haargenau die gleiche Menge.
Und dann erwartest du von uns, daß wir akzeptieren, daß man uns unseren "Wettbewerbsvorteil" abnimmt? Das hat erstmal mit botten gar nichts zu tun, denn ob mit oder ohne Bot hätten wir für unsere OP-Fights immer ausreichend davon in der Tasche um damit casten zu können.
Es hat damit zu tun, daß wir, im Gegensatz zu unseren Gegnern gewillt sind, uns den ständigen Stress mit dem Nachladen mitten im Fight anzutun. Unter den Kamis bist du der einzige, der es richtig hinbekommt, seine Sappies einzusetzen, daher solltest du wissen, was ich meine.
Haben alleine reicht nicht. Ich verbrauche in einem Fight etwa 200-500 davon. Reicht. Und ohne Bot ganz bequem hinzukriegen.

Gleiche Bedingungen für alle (auf diese Art) würde das Spiel zerstören. Wenn du das willst, sag mir bescheid.

Edit: @Daomei: Danke dir, das trifft meinen gewollten Tenor sehr genau. ;-)

Das die Verhinderung illegaler Aktivitäten der (oder auch nur ein) Grund für die Änderung ist, ist bisher reine Spekulation.

Zum Glück läuft mein Abo am Mittwoch aus. ^^

Ich finde dass die Sapkristalle nun aus dem Spiel genommen werden ist ein klares Statement dass deren Nutzung wie sie praktiziert wurde nicht so vorgesehen war bzw ist. SIe sollten meiner Meinung nach sowas wie ein Oh-shit-Button sein. Mit Sicherheit aber nicht den heal-/ dmgoutput eines Magiers nahezu verdoppeln oder einem Nk nahezu vollwertige Heilfähigkeiten verleihen. Die tausende von zum teil eben auch erboteten Sapkristalle haben aber genau das bewirkt.

Dass das nich so gewollt ist zeigte Winchgate schon vor Ewigkeiten als sie versuchten Jenes durch das Verleihen von Gewicht zu unterbinden, was aber suboptimal war, da als direkte Folge 95% von Atys sich nicht mehr bewegen konnte. Die jetzige Lösung ist also so gesehen nahezu optimal. Waffencasts können nur noch im Notfall äußerst begrentzt eingesetzt werden. Wer dennoch nicht auf diesen Vorteil verzichten will ist gezwungen diesen sich teuer durch Missionen zu erarbeiten und eben nicht mehr durch nächtliche Autoklickorgien. Und seien wir ehrlich das war nicht die Ausnahme sondern eher ein offenes Geheimnis vieler ;)

Jetzt kommt es eben wieder mehr darauf an Teams im richtigen Verhältnis zusammenzustellen, was viele "Klassen" wieder etwas aufwertet. Insofern denke ich sollte man die Auswirkungen erst mal abwarten. Falls es zu unausgeglichen wird besteht immer noch die Chance dass es wieder zurückgenommen wird, wie es schon einmal passierte. Ich hoffe jedoch nicht.