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Immerhin hat Sonntje in dem zitierten Thread (http://app.ryzom.com/app_forum/?page=topic/view/1844/1) effektiv zugegeben dass sie die Unwahrheit gesagt hat. Das ist anständig und besser, als groß drumherum zu reden. Ein Lob dafür an Sonntje.

Sonntje selbst hatte vorgeschlagen Posts zu editieren weil den Nutzern eine Löschung nicht zugestanden wird. Das wird aber durch das Schließen von Post vereitelt, zumindest für normale Nutzer*. Daher wäre es logisch und sinnvoll, mit dem Sperren von Threads in Zukunft sparsamer umzugehen als bisher.

*Die privilegierten Nutzer, die dennoch löschen/editieren (lassen) können, so wie Chanchey, betrifft das ganze Problem natürlich nicht.

Post entfernt

Grund: Persönliche, beleidigende Angriffe auf Mitspieler.

Nun muss ich große Teile des restlichen E-Teams aber in Schutz nehmen.

Mangelnde Professionalität sollte einer Gruppe von Amateuren nicht vorgeworfen werden oder höchstens mit freundlichem Augenzwinkern.

Wer einfach nur macht was ihm so einfällt oder was andere ihm zurufen, der kann nur, wenn überhaupt, durch viele Versuche und mit vielen Fehlern lernen. Dazu reicht es dann manchmal eben nicht, wie bei Sonntje aus den von ihr genannten Gründen (wenig Zeit, wenig Selbstbeherrschung). Aber das ist kein Grund alles nur von der negativen Seite zu sehen!

Einzelne können hier viel bewirken, einfach weil alles so klein und überschaubar ist. Es gibt nicht nur die Schattenseite mit einem Limai als Blocker und einer polternden Sonntje. Auf der Sonnenseite sind kreative Idealisten wie Kyonlass und die vielen aktiven Spieler wie z.B. Stiara, Nuzanshi, Salazar, Lylanea, Curtos und Sasura, die mit ihrer Begeisterung, ihrem Interesse und ihrer Leidenschaft dazu beitragen, dass es Hoffnung gibt für das Rollenspiel auf Leanon.

seri, das is ja mal ein unschlagbares argument um meine bemängelte symphatiebewertung außer kraft zu setzen.
Ach nee doch nich...

Hast es eher dick und fett rot unterstrichen, danke :)

verdammt ich hab immer noch keinen bauplan um schnuller craften zu können :(

Das Thema Forenmoderation steht bei Support- und Eventteam ganz oben auf der Agenda.

Dass da Handlungsbedarf besteht, sowie klarere Richtlinien wissen wir selbst nur zu gut. Grundsätzlich stellt sich natürlich auch die Frage, ob die Forenmoderation von Mitgliedern des Eventteams vorgenommen werden sollte.
Dafür spricht, dass derzeit ein Großteil der moderationsbedürftigen Threads (im Sinne von Inhalte ordnend und zusammenfassend) sich um Sachthemen drehen, die unmittelbar Event-Arbeit betreffen.
Dagegen spricht, dass eine Forenmoderation (hier Dank an Mircha, die in einem persönlichen Gespräch ganz richtig darauf hingewiesen hat) neutral in dem Sinne sein sollte, dass keine persönlichen Meinungen geäußert werden. Mehrfach wird jedoch von den Mitgliedern des Eventteams Begründungen und Rechtfertigungen verlangt. So bliebe die Wahl nur zwischen dem Verweigern von Stellungnahmen auf der einen oder einer Doppelrolle als Moderator und Antwortgeber auf der anderen.
Dagegen spricht weiterhin, dass die Forenarbeit extrem viel Zeit verbraucht und an den Nerven zehrt. Die kreative Arbeit an abendfüllenden Events kommt durch die Beschäftigung mit dem Forum teilweise völlig zum Erliegen und dies zieht die gesamte Spielerschaft in Mitleidenschaft, auch jene, die dem Forum keine Aufmerksamkeit zollen.

Zur Zeit besteht durch die vielen Diskussionen um die Bürgerschaften und Regierungssysteme erhöhter Moderationsbedarf.
Die Verantwortung des Moderators enthebt jedoch nicht die Spieler der persönlichen Verantwortung, so zu schreiben, dass eine Moderation erst gar nicht notwendig ist. Die Urheberschaft der Wirkung der eigenen Worte bleibt beim Poster an sich.

Der Wunsch nach einer strengeren Moderation wurde uns gegenüber wiederholt geäußert, auch von den "Störern" selbst. Der Vorwurf einer Zensur oder der Unterdrückung von Meinungen wird dabei oft erhoben, selbst wenn auf Reglements verwiesen wird.

Zur Löschung von Postings bin ich der persönlichen Meinung (eine offizielle Haltung dazu müssten wir im Rahmen einer neuen Moderationslinie entwickeln, gerne auch anhand von der Spielerschaft geäußerten Vorschläge), dass die Moderation dem Wunsch nach Löschung dann nachkommen sollte, wenn der Konsens zwischen allen am Thread Beteiligten gegeben ist.
Im konkreten Fall gab es eine Beschwerde über die ooc-Antwort von Chanchey auf ein RP-Posting.
Es wurde von seiten der Moderation von einem solchen Konsens ausgegangen zwischen den Beteiligten (Maxime und Chanchey), dass der (in diesem Forumteil in der Tat unpassende) ooc-Post gelöscht wird.
Sollte dieser Konsens fälschlicherweise unterstellt worden sein und die Löschung nicht von allen Beteiligten gewünscht gewesen sein, entschuldige ich mich im Namen der Verantwortlichen für die unerwünschte Löschung.

Die Kritik, dass keine einheitliche Moderationspolitik herrscht, ist berechtigt und die Verantwortlichen werden sich bemühen, eine gute Lösung dafür zu finden und entsprechend verbindliche, transparente Regelungen erlassen und vorstellen.

Moderation im Forum wäre wirklich gut.

Ein Moderator (besser ein Team) sollte sich selbst einer inhaltliche Beteiligung enthalten. Damit scheidet das E-Team aus mehrfachen Gründen aus.

Ein Moderator sollte über ausreichende Integrität verfügen um seine Privilegien nicht zu missbrauchen. Damit scheidet Limai aus. (Sonntje auch, aber das hat sich ja nun erledigt.)
Damit knüpfe ich direkt an das Kernthema dieses Threads an, der ungleichen und damit ungerechten Behandlung.

Ein klärendes Gespräch im Chat ist häufig versucht worden und hat sich als untauglich erwiesen. Es gestattet den Verantwortlichen jeweils so zu tun, als ob die vorgetragenen Argumente nur vereinzelte und daher wenig bedeutende Ansichten seien. Insbesondere die Subjektivität von persönlichen Eindrücken wird als Grund für deren Abwertung verwendet, was in sich unlogisch ist.

Die Konsequenz ist daher, diese Mißstände direkt in die Öffentlichkeit zu tragen. Konstruktive Kritik, verbunden mit Lob und dem Aufzeigen von möglichen Perspektiven.

Aber nein, Limai, Du hast etwas vergessen:
Das E-Team kann selbstverständlich antworten, ganz subjektiv und in eigener Sache, auch ohne die Moderation gleichzeitig zu übernehmen.

Dieser Satz war im übergreifenden Zusammenhang der Voraussetzung gemeint, dass die Moderation so bliebe wie bisher. In diesem angenommenen Falle stünden nur diese beiden Möglichkeiten zur Wahl.

Auf Mitspieler ? Es drehte sich um Sonntje, einen Eventchar. Und um ihr unangemessenes Verhalten als offizieller Mitarbeiter von WG. Und darum, dass sie sich unbeliebt gemacht hat. Was eine Meinung ist. Diese Meinung mag hart sein für die hinter "Sonntje" steckende Spielerin, aber sollte sie, die keine Härte scheute, nicht wenigstens an ihrer eigenen Meßlatte gemessen werden ?

Oder wird der Post von Salazar, in dem er meine "öffentliche Häutung ... bei lebendigem Leib" forderte jetzt auch von Dir Editiert ? - Limai, die Faust im Wappen passt zu Dir. Hier wird mit grober Hand geschnitzt.

Und bitte nicht Salazar löschen. ;-)

In dem Post wurde Sasura wiederholt beleidigt. Aus diesem Grund wurde der Post gelöscht.

Sasuras Antwort auf das Posting findet sich in Beitrag Nr. 19. Sontje war darin nicht angesprochen.

Welches Team willst du denn hernehmen?
Mir würden da nurmehr die CSRs einfallen, welche nicht im Event-Team sind (falls es da Überschneidungen gibt, ich weiß es nicht).
Bei denen könnte man ja dann auch den Verdacht der "Parteilichkeit" äussern.
Und sonst? Ich denke kaum, dass Winchgate eigens ein Foren-Moderations-Team abstellt für jeden Sprach-Server.

Weiters denke ich, dass die "Regeln" hier sehr spielerfreundlich ausgelegt werden. Denn eigentlich könnten hier schon einige Accounts wegen beleidigender Äusserungen einfach gesperrt werden - ist halt die Frage, wie sinnvoll das wäre. Bei einem Spiel mit mehreren Millionen Accounts sicherlich eine andere Relation als hier.

Es geht hier im Thread ja um ungerechte (parteiliche) Behandlung. Und da haben die CSRs, als Ganzes betrachtet, leider auch eine unrühmliche Geschichte. Ein Schandfleck genügt um den ganzen Auftritt zu ruinieren, bildlich gesprochen.

Verschiedentlich wurde gesagt, die Eventler wären ehrenamtlich tätig. Das ließe sich auch auf Moderatoren übertragen, womit die Kostenfrage erledigt sein sollte.

Zentraler und viel schwerer zu lösen ist das Problem der Rekrutierung, also die Frage wer wählt wen und nach welchen Kriterien dazu aus, Mitglied des Moderator-Teams zu sein ?
Das Dilemma ist: Wie kann man jemandem trauen der von jemandem ausgewählt wurde dem man nicht trauen kann ?

(Es geht hier nur um das Vertrauen in die Integrität und Unparteilichkeit im Zusammenhang mit der Erfüllung offizieller Aufgaben. Die sonstige Persönlichkeit der Verantwortlichen ist hier nicht Thema der Betrachtung.)

Was soll dieser Unsinn ? ..
Würden sich Leute ein wenig mehr am Riemen reißen, bisserl disziplinieren und auch mal zurückstecken, wäre es nicht nötig, hier viel zu moderieren.

Stattdessen habt ihr und die beteiligten Eventler wieder mal Ärger.
Genau das, was jetzt ganz dringend gebraucht wird.

Ein Forenmoderator muß in der Regel keine Rechenschaft ablegen über seine Entscheidungen. Das hier ist keine Demokratie, ihr seid Kunden. Das Wahlrecht, was ihr habt ist: Kunde bleiben, oder nicht. Alles andere ist reine Kulanz. Und auch von dieser gibt es hier eigentlich massig.

In anderen Spielen begegnet man weder GM's, noch anderen Mitarbeitern persönlich, noch hat man da Chancen, eine erfolgte Moderation anzuzweifeln. Das wird akzeptiert, oder nicht.

Statt daß hier mal was produktives gemacht wird, und man versucht, an einem Strang zu ziehn, und zu vermeiden, schlechte Stimmung zu verbreiten, Bemühungen von Organisatoren zu behindern, etc. .. leckt jeder weiter seine Wunden ..

Ein Ego neben dem nächsten, eines größer als das andere ..
Und ihr erdreistet euch tatsächlich, Sachen wie leereditierte Posts als Abschreckungsursache für "ach die vielen Neulinge" heranzuziehn, wo doch diese ganzen verletzten Seelchen und platzfressenden Egos in der Abschreckung ganz weit oben stehn .. und vorallem das daraus resultierende Gezeter ..

ich kam, sah und staunte.

Du musst ja was erlebt haben, um die Integrität verschiedener Leute so grundsätzlich in Zweifel zu ziehen...

das wegen nem Forum? nem Spiel? Atys? ...oder einfach, weil man schneller auf 180 ist als jeder Porsche?

Gerechtigkeit ist ein derart relativer Begriff, dass die Absolutheit eurer Klagen etwas übertrieben wirkt. Oder wurde gestohlen? Geschlagen?

Kurze Lösung des Problems. Kein Edit, kein Löschen. Einmal gesagt, immer im Netz. Die totale Nachvollziehbarkeit des eigenen Schwachsinns sollte für immer gewährleistet bleiben, auch wenns Beledigungen sind.

Ansonsten lautet meine Empfehlung: Klage beim EMGH!