*nachdenklich* das erklärt natürlich einiges ronin.

@Ronin: Von dem Kraut hätt ich auch gern was :)

omann alle wollen immer nur mein kraut:(

"Kasperle...Kasperle...Vorsicht da kommt das Krokodil..."

bin generell nicht gegen n8-klicks. der fairness halber, aber doch lieber zu gmt üblicheren zeiten.

Snipes hat nicht unrecht damit, daß der englischsprachige Server ja ein "weltweiter" ist und für diesen eine spielmechanische Lösung gegen Nachtklicks nicht möglich wäre.

Woran man sieht, daß Ryzom vom Aufwand her gar nicht auf ein ausgeklügeltes und wirklich faires PvP hin spezialisiert werden kann, denn dafür würde es auch noch regionale statt nur nach Sprachen aufgeteilte Server benötigen. Für ein kleines Spiel nicht machbar.

Anderer Lösungsvorschlag: die noch nicht bebaubaren OPs auch für Gilden freigeben, aber ohne PvP-Feature. Dafür weniger Ausbeute, regelmäßige hohe Erhaltungskosten, nur 1 OP per Gilde (die darf natürlich auch keine PvP-OPs besitzen) und Voraussetzungen an Bestehenszeit der Gilde, Mitgliedergröße in Accounts gezählt und vielleicht auch noch passenden Ruf.

Wer PvP dann trotzdem noch unbedingt möchte, und/oder mehr als einen OP besitzen will, und/oder unbedingt mehr Ausbeute bekommen möchte, und/oder die hohen Voraussetzungen fürs Erhalten eines Nicht-PvP-OPs nicht erfüllen will, hat eben auch mit den Nachtklicks zu rechnen - aber dafür die genannten Vorteile und seinen PvP-Spaß.

Wäre ein Ausgleich und sollte vor allem kaum größeren Programmieraufwand "kosten". "Faires" PvP ist hingegen ein bodenloses Loch an Personal-, Zeit- und Geldaufwand für Entwickler, wie man an anderen MMORPGs gut ersehen kann.

Zhoi
es geht hier nicht darum ob spielemechanik geändert werden soll :)

p.s.
im übrigen hat Arispotle seine eigene lösung gefunden die aber auf Leanon sicher undenkbar wäre :)))

*Purg wird es warm um's Herz bei dieser Vorstellung*Auf Leanon gibt es keine Zeitverschiebung, genau so wie auf Aniro, und Ari ist und bleibt für "Rest der Welt" / "International". Aniro und Leanon hingegen sind lokalisierte Shards.ununterbrochen! Ich hab dort selber mal ein Weilchen gespielt.Das ist leicht! Arbeiten. Aber wundert mich, dass ihr da nicht gleich drauf gekommen seid...Sicher ist es ihnen erlaubt, teilzunehmen. Und nicht nur an *einem* OP. Es würde mich jedoch überraschen, wenn Leute die Berufsbedingt NIE ONLINE sein KÖNNEN, andauernd OPs klicken würden. Da muss etwas anderes dahinter stecken.
Aber es geht ja nicht um irgendwelche Leute, sondern um eure Gilde. Und ich bin ziemlich sicher, dass ihr nicht grade selten online seid.

Ich glaub ich kenne die Antwort, aber schreibs bitte trotzem hier rein. Nur so zum nachdenken :)

Ganz im Gegenteil. Dein Vorschlag wäre nur mit hohem Aufwand und somit Kosten realisierbar, "faires PvP" oder nahezu "faires PvP" hingegen mit nur wenigen Änderungen.

Wenn's nicht um spielmechanische Änderungen durch eine Petition an die Devs nach einer Umfrage geht, um was dann? Eine Absprache? Das ist ein bißchen zu idealistisch gedacht. Denn wären die Leute kompromißbereit, hätten sie schon längst freiwillig auf Nachtklicks verzichtet, als sie von einzelnen darauf angesprochen wurden.

Neron, wie stellst du dir Änderungen vor, die faires PvP braucht?

Die OPs sind vorhanden, auch ihre "Mechaniken" und Variablen. Diese OP-Spielmechaniken und Graphiken zu kopieren, die Werte lediglich höher zu setzen, und eventuell ein oder zwei neue Variablen einzufügen, ist ein lächerlicher "Aufwand". Sogar das Austesten dieser Veränderungen würde weniger Zeit dauernd als die Tests, die Änderungen für ein faires PvP benötigen.

Beim PvP gibt's aber doch trotz allen Bemühungen immer weitere Streitigkeiten darum, was nun wirklich fair oder nicht ist - und daraus entsteht ja die nie enden wollende Sisyphos-Arbeit...

Das würd mich auch einfach mal so interessieren, unabhängig von diversen Machbarkeitsstudien :)

Das Problem besteht meiner Ansicht nach darin, dass Angriffe auf OPs zu "billig" sind. Wenn sie "teuerer" wären oder "zeitlich" weniger Klicks pro Gilde möglich wären, würden einige Gilden sicher gar nicht erst so viele Angriffe auf Nachtklicks, Serienklicks, Massen-Parallelklicks verschwenden. Und die Kämpfe würden spannender und nicht einfach nur nervig.

Was ich damit meine, mag diese kleine Statistik aus den Archiven der Kamifraktion illustrieren. Es geht einfach um ein besseres "Maß" der Dinge.




OP-Kämpfe der Kamigilden, Chronologie, 22.Juni - 5. Oktober 2010

Info: die Zeit der Rückrunde wird durch die Verteidiger-Gilde festgelegt
Info: Die angreifende Gilde wird zuerst genannt, die Verteidiger-Gilde als zweites

(Die folgenden Daten beruhen auf meinen eigenen Aufzeichnungen und Aufzeichnungen aus dem Kamiforum und können natürlich Fehler enthalten. sollte dem so sein, gerne Info per IG-Mail, dann korrigiere ich. Veröffentlicht im Kamiforum mit Stand 5.Oktober 2010, Nuzanshi Ri-Jian)


Di. 5.10.10
- 21:00 Uhr Holzbrand-Fstg. - AoH vs Kamigawa - verteidigt

Fr. 1.10.10
- 19:00 Uhr Hochtürme - Outsider vs. VC - Rückrunde, von Outsider erobert

Do. 30.9.10
- 21:00 Uhr Schwarzb.-Handelsp. - Wulfpack vs. Cruzer, - Rückrunde, von Wulfpack erobert
- 21:00 Uhr Thesos - Outsider vs. GoF - Rückrunde, von Outsider erobert
- 22:00 Uhr Berello - BR/Defiant vs. GoF - Rückrunde, BR erobert OP

Mi. 29.9.10
- 20:00 Uhr Schwarzb.-Handelsp. - Wulfpack vs Cruzer, - Rückrunde
- 21:00 Uhr Hochtürme - Outsider vs. VC - Rückrunde 1.10.10, 21 Uhr
- 21:00 Uhr Berello - BR/Defiant vs. GoF - Rückrunde 30.9.10, 22 Uhr
- 22:00 Uhr Thesos - Outsider vs. GoF - Rückrunde 30.9.10, 21 Uhr

Mo. 27.9.10
- 21:00 Uhr Westwald-Festung - AoH vs. DS - Rückrunde, von AoH erobert
- 21:00 Uhr Festung Loria - DS vs. Illu - Gegenklick, kein Angriff

So. 26.9.10,
- 02:00 Uhr Westwald-Festung - AoH vs. DS - Rückrunde 27.9.10, 21:00 Uhr
- 19:00 Uhr Buschland - Outsider vs. UfoA - 20 Uhr: Kitin-Kampf-Event vom Eventteam

Mi. 22.9.10,
- 18:00 Uhr Thesos - Outsider vs. Gof - verteidigt
- 18:00 Uhr Berello - Outsider vs. Gof - verteidigt
- 20:00 Uhr Schwarzbr. Handelp. - Wulfspack vs. Cruzer - verteidigt
- 20:00 Uhr Holzbrand Mag. Ort - AoH vs. PG/Izir - verteidigt
- 21:00 Uhr Malmont-Hof - AoH vs. WdD - verteidigt
- 21:00 Uhr Westwald-Festung - AoH vs. DS - verteidigt
- 23:00 Uhr Lorias-Festung - GA vs. Illu - kein Angriff

Mo. 20.9.10
- 20:00 Uhr Qai-Du-Werkstatt - AoH vs. Ehrengarde - Rückrunde, kein Angriff, keine Absage

So. 19.9.10
- 00:00 Uhr Gu-Qin-Werkstatt - AoH vs. HK - kein Angriff, keine Absage
- 00:00 Uhr Schwarzbrand - AoH vs. Cruzer - verteidigt
- 01:00 Uhr Außenp. Dämonenkrzg - AoH vs. ZdWL - verteidigt
- 02:00 Uhr Hochtürme-Hof - AoH vs. VC - verteidigt
- 04:00 Uhr Qai-Du-Werkstatt - AoH vs. Ehrengarde - Rückrunde 20.9.10, 20:00 Uhr
- 19:00 Uhr Holzbrand-Festg. - Kamigawa vs. AoH - Rückrunde, Kamigawa erobert OP

Kara-OPs, 19.9.10:
- 21:00 Uhr Quellhalle - AoH vs. Outsider - von AoH erobert
- 00:00 Uhr Oberer Sumpf - Outsider vs. KR - verteidigt

Fr. 17.9.10
- 20:00 Uhr Sai-Shun Festung - AoH vs. DZ - verteidigt
- 21:00 Uhr Westwald-Festung - AoH vs. DS - verteidigt
- 21:00 Uhr Entl. Dünen/Thesos - AoH vs. GoF - verteidigt
- 22:00 Uhr Berello - AoH vs. GoF - verteidigt

Gegenklicks von Kami-Gilden 17.9.10:
- 21:00 Uhr Holzbrand-Festung - Kamigawa vs. AoH - Rückrunde 19.9.10, 19:00
- 22:00 Uhr, Loria-Festung, - RT vs. Illus - kein Angriff

Mi. 15.9.10
- 10.00 Uhr Berello - AoH vs. GoF - verteidigt
- 13:00 Uhr Entl. Dünen/Thesos - Outsider vs. GoF - verteidigt

Di. 14.9.10
- 16:00 Uhr Westwald-Festung - AoH vs. DS - verteidigt

Sa. 11.9.10
- 18:00 Uhr Buschland - Outsider vs. UfoA - verteidigt
- 21.00 Uhr Westwald-Festung - AoH vs. DS - kein Angriff, keine Absage v. AoH


Fr. 3.9.10
- 20:00 Uhr Holzbrand-Festg. - AoH vs. Kamigawa - Rückrunde, von AoH erobert

Do. 2.9.10
- 16:00 Uhr Holzbrand-Festg. - AoH vs. Kamigawa - Rückrunde, 3.9.10, 20:00

vor ca. 4 Wochen
- 20:00 Uhr Berello Hof - CoJ vs. GoF - verteidigt

Mo. 30.8.10
- 20:00 Uhr Entl. Dünen/Thesos - AoH vs. GoF - Rückrunde, verteidigt
- 21:00 Uhr Berello - AoH vs. GoF - verteidigt

(So. 29.8.10 vermutlich)
- Zeit ??? Entl. Dünen/Thesos - AoH vs. GoF - Rückrunde 30.8.10, 20:00 Uhr


Di. 27.8.10
- 00:00 Uhr Buschland OP - AoH vs. UfoA - verteidigt

Sa. 11.8.10
- 20:00 Uhr Berello - GoF vs. AoH - Rückrunde,von GoF erobert

Do. 9.8.10
- 21.00 Uhr Westwald-Festg. - AoH vs. GoF - verteidigt
- 21:00 Uhr Holzbrand Mag. Ort - TE vs. PG/Izir - verteidigt
- 22-00 Uhr Entleg. Dünen/Thesos - AoH vs. GoF - verteidigt
- 22:00 Uhr Berello - GoF vs. AoH - (Entlastungsklick) Rückrunde

11.8.10, 20:00 Uhr
- 23:00 Uhr Lorias Festung - GoF vs Illu - verteidigt

(Mi 28.7. oder 4.8.10)
- 01:00 Uhr Westwald-Festung - AoH vs.GoF - Rückrunde - Rückrunde fällt aus
wg. Server-Rollback

Di. 20.7.10
- 18:00 Uhr Westwald Festung - Payne vs. GoF - verteidigt

Do. 15.7.10
- 20:00 Uhr Westwald - AoH vs. GoF - verteidigt

Sa. 3.7.10
- 03:00 Uhr Westwald-Festg. - GoF vs. AoH - Rückrunde, GoF erobern Westwald

Fr. 2.7.10
- 00:00 Uhr Buschland - UFoA vs. AoH - Rückrunde, UfoA erobern Buschland
- 00:00 Uhr Westwald-Festg. - GoF vs. AoH - (Entlastungsklick) Rückr. 03.07., 03:00 Uhr
- 2:00 Uhr Entl. Dünen/Thesos - AoH vs. GoF - verteidigt

Do. 01.07.2010
- 21:00 Uhr Berello - AoH vs. CoJ - Rückrunde, von AoH erobert

Mi. 30.6.10
- 21:00 Uhr Berello - AoH vs. CoJ - Rückrunde am 1.7.10, 21.00
- 22:00 Uhr Buschland - UfoA vs. AoH (UfoA Parallelklick gg. AoH) - Rückrunde 2.7.10, 00:00 Uhr

Do. 24.6.10
- 03:00 Uhr Westwald-Festg. - GA vs. AoH - Rückrunde, verteidigt
- 20:00 Uhr Großes Buschland - PG/Izir vs. AoH - Rückrunde, verteidigt

Mi. 23.6.10
- 21:00 Uhr Holzbrand Mag. Ort - AoH vs. PG/Izir - Rückrunde, verteidigt
- 23:00 Uhr Wooky Werkstatt - ZF/Ardaz vs. AoH - Rückrunde, verteidigt

Di. 22.6.10
- 12:00 Uhr Schwarzbrand - Hessler vs. Steppenw. - verteidigt
- 21:00 Uhr Holzbrand Mag. Ort - AoH vs. PG/Izir - Rückrunde 23.6.10, 21:00
- 21:00 Uhr Entl. Dünen/Thesos - AoH vs. GoF - verteidigt
- 21:00 Uhr Wooky Werkstatt - ZF/Ardaz vs. AoH - Rückrunde 23.6.10, 23:00 -
- 21:00 Uhr Holzbrand - AoH vs. Kamigawa - verteidigt
- 22:00 Uhr Malmont Hof - AoH vs. WdD - verteidigt
- 22:00 Uhr Großes Buschland - PG/Izir vs. AoH - Rückrunde 24.6.10, 20:00
- 23:00 Uhr Westwald-Festg. - GA vs. AoH - Rückrunde 24.6. 03:00


Statistik OP-Fights von/gegen Kamigilden

Zeitraum:
22.6.10 - 5.10.10: 106 Tage
-> durchschnittlich fanden an jedem 3. Tag einer, häufig mehrere OP-Kämpfe (inklusive Rückrunden) statt

ooc ? ich mein, so viele Nachtklicks waren nicht, und wenn, dann am Wochenende...Der einzigste OP Kampf, wo ich es eventuell noch nachvollziehen kann, ist der vom 24.06 um 3 Uhr...und dafür diese ganzen Diskussionen? Ihr habt euch da echt in was reingesteigert :) zumal der sogenannte "Nachtklick" nur eine Seite der Medaille ist. Es gibt immerhin jedes mal eine Rückrunde, und nur weil ihr die einige Male versemmelt habt, schiebt ihr alles auf die Nachtklicks. Wo es kein Problem gibt, da macht man sich eins.

Info: Zusammenfassung Nacht-Klicks und Nacht-Rückrunden:

So. 26.9.10,
- 02:00 Uhr Westwald-Festung - AoH vs. DS - Rückr. am 27.9.10, 21:00 Uhr

So. 19.9.10
- 00:00 Uhr Gu-Qin-Werkstatt - AoH vs. HK - kein Angriff, keine Absage
- 00:00 Uhr Schwarzbrand - AoH vs. Cruzer - verteidigt
- 01:00 Uhr Außenp. Dämonenkrzg - AoH vs. ZdWL - verteidigt
- 02:00 Uhr Hochtürme-Hof - AoH vs. VC - verteidigt
- 04:00 Uhr Qai-Du-Werkstatt - AoH vs. Ehrengarde - Rückr. am 20.9.10, 20:00 Uhr

Kara-OPs, 19.9.10:
- 00:00 Uhr Oberer Sumpf - Outsider vs. KR - verteidigt

Di. 27.8.10
- 00:00 Uhr Buschland OP - AoH vs. UfoA - verteidigt

(Mi 28.7. oder 4.8.10)
- 01:00 Uhr Westwald-Festung - AoH vs.GoF - Rückrunde -

Sa. 3.7.10
- 03:00 Uhr Westwald-Festg. - GoF vs. AoH - Rückrunde, GoF erobern Westwald

Fr. 2.7.10
- 00:00 Uhr Buschland - UFoA vs. AoH - Rückrunde, Klick v. 30.6., UfoA erobern Buschland
- 00:00 Uhr Westwald-Festg. - GoF vs. AoH - (Entlastungsklick) Rückr. am 03.07., 03:00 Uhr
- 2:00 Uhr Entl. Dünen/Thesos - AoH vs. GoF - verteidigt

Do. 24.6.10
- 03:00 Uhr Westwald-Festg. - GA vs. AoH - Rückrunde, verteidigt

Info: die Zeit der Rückrunden wird durch die Verteidiger-Gilde festgelegt