GENERAL


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#82 [fr] 

In "non-automated way of botting" what do you don't understand?

#83 [en] 

Sinvaders
In "non-automated way of botting" what do you don't understand?

non-automated way of botting = not botting

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#84 [fr] 

I think, you don't understand my statement on purpose.

#85 [en] 

Sinvaders
I think, you don't understand my statement on purpose.

you said you see alts as as not bots.
then why call them bots but not bots. stop using the word bots to describe soemthing thats not a bot.

**DEL** This kind of talk doesn't belong in a public forum...

Edited 4 times | Last edited by Heli (4 years ago)

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#86 [fr] 

ok.
So, let's give an example: the only difference between botting your cp for digging and muti-box is: in one case you do manual action for it and in the other case you don't. But the end result stay the same, a toon in-game that is useless for the game itself (background/lore/rp).

#87 [en] 

Sinvaders
ok.
So, let's give an example: the only difference between botting your cp for digging and muti-box is: in one case you do manual action for it and in the other case you don't. But the end result stay the same, a toon in-game that is useless for the game itself (background/lore/rp).

i agree an alt does not provide another separate intractable human being, but it is still controlled by a human being, and has a human behind it to interact with, which makes it multibox.

please don't use the word bot, its bad enough that the original posting dev used the word botting in his flawed description.

using the word bot makes it sound worse then it is. multiboxers are against bots. everyone is against bots (cept botters ofc). it only makes the text invoke false sympathy to whatever narrative.

Edited 2 times | Last edited by Magez (4 years ago)

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#88 [fr] 

Sure, I was just trying (badly?) to describe why I see it this way.

#89 [en] 

Sinvaders
Sure, I was just trying (badly?) to describe why I see it this way.

i know, i think we all getting frustrated :P

im one of the worst multiboxers, i cant even do a 260 named with my alt, i sometimes wipe on nekothus, but multiboxing requires skill to play well, and when people start thinking of multiboxers as perfect efficient robots (bots), it downgrades the art of multiboxing.
i'm fine with explaining how i play. but im sure im the least skilled multiboxer :P i just like my way, don't matter to me that i cant kill 220+ bosses or 260 named. i just want to enjoy my time.

sure theres advantages, but also alot of negatives.
a team of 4 humans has 4 brains, 4 sets of eyes to watch north south east west for patrols, a multiboxer does not gain more eyes just because he controls 4 chars.

its thesame for 'World of Warcraft' they allow multiboxers but not bots, because theres a very clear difference.
multibox has negatives and positive advantages.
botting has only positive advantages.

thats why i want the devs to make specific rules, like no alts at OP battles.

Edited 2 times | Last edited by Magez (4 years ago)

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#90 [en] 

Jazzy
Je pense sincèrement que chacun defend sa propre vérité.
Ceux qui defendent leur alts ont plaisir à jouer comme cela alors que ceux qui joue solo voient le jeu autrement. Chacun a raison et tout le monde a tord.
Beeficus doit arreter de tout ramener à lui un peu, la paranoïa n'est pas bon pour le coeur... Et l'agressivité ne l'aidera pas à la compréhension de son problème. Je pense que cette mesure est une mesure qui aurait dut etre prise bien avant mais que peut etre que ce n'etait pas la priorité à l'époque.

Aujourd'hui, ceux qui se sont investi avec plusieurs comptes se sentent agréssés, c'est normal! Cette mesure arrive trop tard.
(et pourtant je suis contre la pratique du multi-alt).

Ryzom s'est voulu ouvert... pour donner de la liberté aux joueurs sur de nombreux points: rp, gp, imaginaire, créativité etc...
aujourd'hui Ryzom paye le fait qu'il n'ait pas assez restreint les choix des joueurs. Sur ryzom, on peut autant etre mage qu'artisant ou tank, on peut etre kami puis passer marau pour redevenir kara, des kara peuvent s'allier avec des marau pour vaincre des kami, on a la possibilité de faire des macro pour aller plus vite dans certaines choses.
Si pour vous, forer avec 3 alt pour aller plus vite, chasser à 4 pour simplifier la tache ou faire un "boss" sans appeler d'autre en renfort vous convient... jouez sur console, il n'y aura personne pour vous embeter!
maintenant si vous avez plusieurs comptes car vous jouez ces personnages independemment les uns des autres, avec un rp, une participation au developpement de l'histoire de ryzom... c'est pas juste pour vous.

Beaucoup disent "si jveux pas rp, jsuis pas obligé" c'est vrai! mais... on est sur un mmoRPg, qui se veux evolutif par la volontés et les choix des joueurs!
comment le jeu et l'histoirede ryzom peut-elle evoluer si vous ne faites pas de rp?
Les Maraudeurs n'existeraient pas s'il n'y avait pas eu de RP.
Parce que si pas de RP, alors il faut pouvoir donner des TP 250 et Primes aux neutres de culte (hors rangers qui ont obtenu cette grace)
Parce que si pas de RP, pas de factions, pas de possibilité d'interagir avec l'ennemi, pas d'echanges, de marchandage, de missions.
TOUT ryzom est basé sur le RP.

Est-ce que cette mesure est prise pour ne pas etouffer le RP de Ryzom? Est-ce pour favoriser les relations intercommunautaires bien simplifiés depuis le traducteur en channel alentour? (que je trouve genial depuis que je suis revenu!)
Au lieu de gueuler avec mepris comme certains le font, pourquoi ne pas poser les questions à RF et argumenter, proposer, prouver. Comuniquer quoi!
(j'avoue que la mesure prise n'a pas été amenée en douceur... c'est un tord)

bon jeu tout de meme à tous!
Azazor
Je veux pas être méchant, mais des gens qui partent parce qu'ils peuvent plus utiliser leur 4 alt en même temps, bon, un moment, faut peut être qu'ils se remettent en cause non? Je ne nie pas que ça les gêne. C'est sûr que quand t'es habitué à jouer d'une façon, c'est compliqué de changer. Mais voilà, quand t'aime vraiment un jeu, tu t'adaptes.

ça fait des années que beaucoup subissent le multiboxe de certains. Vous y pensez à ceux qui se sont barrés à cause de ça?
Des années que les fana de RP se rongent les ongles à voir l'état de délabrement du rp dans ryzom. Et pourtant, ils restent là, pour certains. Mais là aussi, y'a eu hémorragie.
Des années qu'on se tape des alt à la pelle, des bots qui sonnent vide. Et pourtant, on est toujours là. Tout ceux qui défendent ce changement, et qui l'ont ou non exprimé ici, ils sont encore là et seront toujours là même si le changement ne se fait pas. Parce qu'ils aiment ce jeu.

Alors "ramèch" à la fin, pour une fois, c'est aux autres d'apprendre, de s'adapter. Il s'agit pas de les forcer à jouer RP, ou de jouer coop en plus. Juste de plus utiliser leur 4 alt en même temps. C'est pas la fin du monde non?

Ben si, apparemment, ça pleurniche, ça menace de partir, tellement incapables de s'adapter.

Donc comme l'a dit jazzy, le ménage va se faire tout seul. Et bon débarras aux autres.


[FR]

Je vois pas en quoi croiser un mec qui pexe tout seul dans son coin avec ses alts affecte votre RP ou même le RP d'Atys. Vous êtes assez grands pour faire abstraction d'un mec qui joue dans son coin et qui a pas envie de jouer de votre manière, donc en RP, non?
On peut pas faconner Atys à votre façon juste parce que c'est comme ca que vous voyez le jeu, et que vous êtes persuadés d'etre les seuls à avoir raison sur la façon de jouer, alors qu'une des premieres chose qu'on voit quand on arrive sur le site de Ryry c'est la liberté de gameplay. S'il existe une solution pour s'adapter à tout le monde, plutot que seulement aux joueurs RP, autant le faire.

[EN]

I don't see how walking by a guy training on his own with his alts affects in any way your RP or Atys's RP. I think you're old enough to just ignore that guy who just doesn't want to play the same way as you do.
We can't make Atys exactly the way you want it to be just because that's how you see the game and you're convinced you are the only ones who are right on the way to play it, when the first thing you see on Ryzom's webpage in the freedom of gameplay. If we can manage to find a solution to adapt to everyone instead of just RP player, then let's do it.


Sinvaders
Those alts are useless for the game background/lore and role play.

[FR]
Ils sont inutiles pour les points qui sont importants pour toi, ce qui apparement est le RP, etc. Ce n'est pas la façon de voir de tout le monde, il ne sont pas inutiles à tout le monde. C'est comme ca que certains joueurs s'amusent, alors ils ne leur sont pas inutiles à eux.

[EN]
They are useless for what matters to you which apparently is roleplay. This is not how everyone sees it, they are not useless to everyone. That's just how some players enjoy the game, so they are not useless to them.

Edited 3 times | Last edited by Soleya (4 years ago)

#91 [en] 

Here is the video that was requested of me by Tykus. I have decided to share it here so you can all see how easily I control my toons without any third party software.

I use "mouse over focus" otherwise known as windows xmouse options, meaning that my keystrokes go into whatever window my cursor is in at any given time without having to alt-tab or bring the window to the front at all. This is a simple windows setting, not third party software. This is how I rapidly trigger in-game macros on all toons individually.

Tykus was curious about how 2 of my characters manage to prospect at the same time. At around 1:35 in the video, you can see that I trigger a careplan action on my toons, which they happen to start at the same time. Then I trigger a prospect action on each of them queued after the careplan, which happen to cast at the exact same time.


https://www.dropbox.com/s/xwqjbxbac537esc/2020-05-05%2003-02-54.m kv?dl=0

Last edited by Beeficus (4 years ago)

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#92 [fr] 

I play solo. I'm not bothered by those that don't.

I don't join teams. I'm not bothered by those that do.

I generally don't "role play". I'm not bothered by those that do.

I have no alts. I'm not bothered by those that do.

I don't multibox. I'm not bothered by those that do.

I don't participate in PvP. I'm not bothered by those that do.

However, don't force me to PvP and don't force me to "cooperate" when I don't want to.

Of course this does limit me. I can't raise my defensive magic since I get NO points for rezing or healing another player. I don't get access to certain materials that are only available at outposts. I have to be careful about wandering into areas where I'm suddenly forced into PvP mode.

Of course, all of these are methods/situations where you are already trying to force people into "cooperative" play and does not fit your advertisement of "play your own way".

*shrug*

I will continue to play solo. At least until things get to restrictive to enjoy playing the way I want to.

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Yaandor | Cult of Dgambi | He who walks alone
Atys is a stern and determined teacher; willing to repeat the same lesson as often as necessary.

#93 [fr] 

À mon avis cette décision est exécrable pour plusieurs raisons :
- parce qu'elle divise profondément la communauté au lieu de la rassembler
- parce qu'elle définit une façon "orthodoxe" de jouer à Ryzom. C'est un jeu où le joueur est libre de jouer de bien des manières différentes, c'est un début de pente pour contrecarrer cela. Ryzom est un jeu inclusif où des "déviances" dans la façon de jouer sont autorisées. Ne normez pas s'il vous plaît.
- parce qu'elle limite les possibilités de roleplay. Quoiqu'en pense Azazor, le ropleplay ne se limite pas à jouer un seul personnage toujours le même. On peut scénariser de petits événements sans l'aide de personne avec des personnages bien pensés. La limité à deux personnages connectés simultanément est très gênante dans ce cas.
- Parce que la décision est prise sans concertation, et aussi sans analyse de l'impact.

Personnellement j'ai désabonné mon compte. Je suis outré, ulcéré et profondément blessé par cette décision.

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Ba'Arppy Jyrvie

#94 [fr] 

Jyrvie
À mon avis cette décision est exécrable pour plusieurs raisons :
- parce qu'elle divise profondément la communauté au lieu de la rassembler
- parce qu'elle définit une façon "orthodoxe" de jouer à Ryzom. C'est un jeu où le joueur est libre de jouer de bien des manières différentes, c'est un début de pente pour contrecarrer cela. Ryzom est un jeu inclusif où des "déviances" dans la façon de jouer sont autorisées. Ne normez pas s'il vous plaît.
- parce qu'elle limite les possibilités de roleplay. Quoiqu'en pense Azazor, le ropleplay ne se limite pas à jouer un seul personnage toujours le même. On peut scénariser de petits événements sans l'aide de personne avec des personnages bien pensés. La limité à deux personnages connectés simultanément est très gênante dans ce cas.
- Parce que la décision est prise sans concertation, et aussi sans analyse de l'impact.

Personnellement j'ai désabonné mon compte. Je suis outré, ulcéré et profondément blessé par cette décision.

Pour ce qui est de la division, ça a toujours été le cas sur Ryzom depuis que j’ai commencé à jouer. Il n’y a aucun sujet qui ne divise pas instantanément la communauté.

Ensuite, le but de cette décision n’est pas de définir une façon de jouer, mais de limiter l’impact de méthode explicitement prohibées. Et qui plus est, ce topic est justement là pour recueillir nos avis, rien n’a encore été décidé.

Le seul point où je te comprends, c’est pour le jeu de rôle, puisque je t’ai en effet déjà vu jouer jusqu’à trois perso en même temps pour ça, et je ne peux qu’approuver cela.

Mais il ne faut pas non plus aller dans l’excès, aucune raison de prendre personnellement cette décision, loin d’être parfaite, mais prise avec les moyens du bord. :)

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#95 [en] 

Naveruss
Et qui plus est, ce topic est justement là pour recueillir nos avis, rien n’a encore été décidé.[/p]

Original post fron Tykus:
Tykus
... we have decided to no longer tolerate the control of more than two characters at the same time per user and this only within the limits of reasonable usage....

Questions?

#96 [fr] 

Bon ben moi aussi je me casse puisque apparemment c'est la mode. Et oui, pourquoi j'aurai également pas le droit de faire mon chantage? Je suis pas content, donc hop, je cherche pas plus loin et je me tire.
Donc voilà c'est dit: si la règle ne passe pas, je pars. Vous voulez jouer aux plus couillu? Chiche.

Allez, un départ d'un côté, un autre ici. Qui dit mieux?

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fyros pure sève
akash i orak, talen i rechten!
élucubrations
biographie
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