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#188 [fr] 

Dorothee
Sinvaders
Dorothee
The problem at this moment is not multiboxing.

The problem is :
-1 noone makes the actual rules enforced, even when someplayer is multi boxing with 5 alts thuss 6 in total.
-2 the same players use BOTS to control other alts (dont make us laugh with "assisted control" or alike.


If you can't see the problem of having people using 4 alts in a game where most players don't have alt or only 1 (but this is a problem too). I can't do anything for you.
if you can't see the difference between multiboxing and botting... so do I. If the actual rule is not enforced what will happen with a stricter one?

I am not talking about botting here. In my previous posts in this thread I had talked with Magez about why I see multiboxing as boxing and we agreed about the semantic error.
But here in my statement, I don't talk about botting at all. And it's not because in the post I quoted it mentioned BOTS and multiboxing hat I want to talk about bots.
You fucking read what you want. I don't even know why I'm answering to someone that don't know how to read.

#189 Multilingual 

Multilingual | Français | [English]
I have quite some trouble understanding why refusing a solution that would go in everyone's way. Why not just let people play with alts, but restrict them, and forbid them only when there is an imbalance, like on OP wars for example? What's your problem with someone training with their alts on their own? It hasn't bothered anyone in more than 8 years and suddenly "If you let people have alts well I'll leave", without and discussion, or any possible compromise?
If we remove the imbalance by forbidding them on OP wars and such, why not just leave them alone for the activities they have left if that's how they enjoy it? Do people really have an ego that big they can't even bear the idea that someone -unlike them- doesn't always need someone to train (even though most of the multiboxers team up with players everyday)?

#190 [fr] 

soleya, perso, les alt pour pexer m'ont toujours soulé. Certes je parle pour moi, mais je me doute que je ne dois pas être le seul qui a fait avec pendant 8 ans comme tu dis. Pour une fois que c'est à cette poignée de joueurs qui jouent avec leur multi alt de faire un effort et ça fait tout un scandale. Un bon gros deux poids deux mesures je trouve. Alors ça ne m'étonne pas que certain, dont moi, s'enflamment. Ras le bol!

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fyros pure sève
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#191 [fr] 

Azazor
soleya, perso, les alt pour pexer m'ont toujours soulé. Certes je parle pour moi, mais je me doute que je ne dois pas être le seul qui a fait avec pendant 8 ans comme tu dis. Pour une fois que c'est à cette poignée de joueurs qui jouent avec leur multi alt de faire un effort et ça fait tout un scandale. Un bon gros deux poids deux mesures je trouve. Alors ça ne m'étonne pas que certain, dont moi, s'enflamment. Ras le bol!

Mais pourquoi ils t'ont saoulé ? Qu'est ce que ça te fait qu'ils pexent tout seul ou pas ? Je comprends pas :/

#192 [fr] 

Une question de "philosophie" du jeu et de rp. J'ai moi même été très solitaire au début. Mais la cohérence rp veut que si tu es solitaire, tu progresses lentement. Ce n'est qu'après 2 ans de jeu que j'ai commencé à parler avec d'autres personnages, notamment parce que je me suis rendu compte que si je voulais mon premier 250, je n'avais pas le choix. J'imagine que si j'avais pu utiliser les alt (su que ça existait surtout), j'aurais probablement retardé d'autant plus mon ouverture aux autres. Et c'est en parlant avec les autres, encore une fois au départ dans un but purement intéressé, que j'ai pu développer mon rp. Je n'étais pas spécialement rp à l'époque, bien que déjà un peu fyros chauvin mais sans plus. Mais c'est par la confrontation avec les autres joueurs que ça s'est fait.
Alors oui, c'est mon cas personnel, mais je pense vraiment que les alt nuisent à l'ouverture aux autres, nuisent au développement du rp, et par delà, ça nuit à tous les autres joueurs, car on perd alors un futur joueur avec qui rp ou ne serait-ce que pexer. Beeficus par exemple, vous dites qu'il est sympa avec les autres. Bon, et bien justement, s'il ne peut plus utiliser ses alt, il va devoir se rapprocher des autres pour continuer à pexer ou même pour se donne rde nouveaux défis. C'est valable pour tous les joueurs avec pleins d'alt. C'est d'autant plus de possibilités de jouer avec eux. Et dans le lot, se trouvera peut être des amateurs de rp, tout comme moi je le suis devenu par "forçage". De plus, ça devient de plus en plus récurent de pexer avec son alt. Limite, c'est devenu un classique chez la plupart des joueurs. C'est un gros risque de continuer à entretenir cela. Un risque d'un repli sur soi plutôt que de développer un jeu réellement communautaire. Je comprends l'envie de se replier sur soi, je l'ai été. Mais il faut en sortir. Pour le bien de toute la communauté.

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#193 [fr] 

Azazor
Une question de "philosophie" du jeu et de rp. J'ai moi même été très solitaire au début. Mais la cohérence rp veut que si tu es solitaire, tu progresses lentement. Ce n'est qu'après 2 ans de jeu que j'ai commencé à parler avec d'autres personnages, notamment parce que je me suis rendu compte que si je voulais mon premier 250, je n'avais pas le choix. J'imagine que si j'avais pu utiliser les alt (su que ça existait surtout), j'aurais probablement retardé d'autant plus mon ouverture aux autres. Et c'est en parlant avec les autres, encore une fois au départ dans un but purement intéressé, que j'ai pu développer mon rp. Je n'étais pas spécialement rp à l'époque, bien que déjà un peu fyros chauvin mais sans plus. Mais c'est par la confrontation avec les autres joueurs que ça s'est fait.
Alors oui, c'est mon cas personnel, mais je pense vraiment que les alt nuisent à l'ouverture aux autres, nuisent au développement du rp, et par delà, ça nuit à tous les autres joueurs, car on perd alors un futur joueur avec qui rp ou ne serait-ce que pexer. Beeficus par exemple, vous dites qu'il est sympa avec les autres. Bon, et bien justement, s'il ne peut plus utiliser ses alt, il va devoir se rapprocher des autres pour continuer à pexer ou même pour se donne rde nouveaux défis. C'est valable pour tous les joueurs avec pleins d'alt. C'est d'autant plus de possibilités de jouer avec eux. Et dans le lot, se trouvera peut être des amateurs de rp, tout comme moi je le suis devenu par "forçage". De plus, ça devient de plus en plus récurent de pexer avec son alt. Limite, c'est devenu un classique chez la plupart des joueurs. C'est un gros risque de continuer à entretenir cela. Un risque d'un repli sur soi plutôt que de développer un jeu réellement communautaire. Je comprends l'envie de se replier sur soi, je l'ai été. Mais il faut en sortir. Pour le bien de toute la communauté.

Mais tu le dis toi-meme c'est une question de philosophie de jeu et de RP. Aujourd'hui il y a plus de 80% de la communauté anglaise, donc une énorme partie des joueurs qui n'est pas RP, peu importe si ils ont des alts ou pas. On fait quoi d'eux? Eux aussi dans ce cas ils nuisent au développement du RP, non?
Et pour l'ouverture aux autres, les multiboxeurs utilisent cette méthode plus pour le fait que c'est beaucoup plus compliqué à gérer et du coup plus challenging. Oui ils pexent parfois solo, mais je pense que tu sous-estimes beaucoup le nombre de joueurs qui preferent jouer seul, avec ou sans multibox. Evidemment on peut en citer moins, puisqu'ils preferent jouer tout seul, donc on ne les connais pas vraiment. Eux aussi il faudrait s'en debarasser? Ou les forcer à faire quelque chose qu'ils n'ont pas envie de faire à savoir socialiser, et dans ce cas les faire fuir du jeu (si tu ne prends plus de plaisir sur un jeu tu n'y restes pas en general).
Je comprends ton point de vue Azazor, vraiment. Mais justement, c'est le tien. Faire en sorte que les alts ne desequilibrent pas les autres, oui, donc pas sur OP, etc. Mais les forcer à revoir completement leur style de jeu parce que ca ne correspond pas a ta philosophie de jeu et à celle de quelques joueurs RP Francais (c'est quasiment uniquement eux que ca derange), c'est un peu beaucoup non?

#194 [fr] 

C'est bien ce que je dis: on va encore devoir se plier pour pas gêner certains. Parce que c'est pas 80% hein qui a besoin de 4 alt. Non, c'est une poignée. La plupart avoir un alt en plus de leur perso principale ça leur suffit. Et tous les amateurs de mutli alt co en même temps ne fuiront pas. Beeficus l'a dit, il s'adaptera. Les quelques qui partiront car pas fichu de s'adapter n'apportent de toute façon rien. Désolé, mais ce ne sera pas une grosse perte. Alors que les "joueurs rp" comme tu dis, au bout d'un moment, ils partiront aussi, tellement ils en auront marre. Et là crois moi, ryzom, ce sera plus rien.

Last edited by Azazor (5 years ago)

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#195 [en] 

Azazor
C'est bien ce que je dis: on va encore devoir se plier pour pas gêner certains. Parce que c'est pas 80% hein qui a besoin de 4 alt. Non, c'est une poignée. La plupart avoir un alt en plus de leur perso principale ça leur suffit. Et tous les amateurs de mutli alt co en même temps ne fuiront pas. Beeficus l'a dit, il s'adaptera. Les quelques qui partiront car pas fichu de s'adapter n'apportent de toute façon rien. Désolé, mais ce ne sera pas une grosse perte. Alors que les "joueurs rp" comme tu dis, au bout d'un moment, ils partiront aussi, tellement ils en auront marre. Et là crois moi, ryzom, ce sera plus rien.

Rp players bring nothing to solo players either then, we need specific rules, not a catch all band-aid that will split the population more.

- no alts at OP battles
- no alts on group gathering events (RP events that have a whole group of people in 1 place at once (think building of wall event etc.))
- <what else?>

soloist will have to accept that real people will substitute their alts in those cases.

Edited 3 times | Last edited by Magez (5 years ago)

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#196 Multilingual 

**DEL** Contenu irrespectueux

Last edited by Heli (5 years ago)

#197 [fr] 

Etant donner les circonstances Xiom je pense pas que ta deuxième image soit la bienvenue ... Au bout d'un moment je peut comprendre votre frustration mais faut pas abuser.

Je vais rappeler a personne que le covid 19 a fait perdre beaucoup de proche même sur Atys. C'est pas très malin.

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#198 [fr] 

Soleya
Aujourd'hui il y a plus de 80% de la communauté anglaise, donc une énorme partie des joueurs qui n'est pas RP, peu importe si ils ont des alts ou pas. On fait quoi d'eux? Eux aussi dans ce cas ils nuisent au développement du RP, non?

C'est un point très intéressant que tu soulèves : Il n'y a qu'une minorité de joueurs français alors qu’ils ne devaient pas être spécialement moins nombreux à l’origine. Et ce, parce que pendant que certains menacent de se désabonner si on touche à leur façon de jouer qui ne fait de mal à personne, d’autres le font vraiment, plus ou moins discrètement, parce que le jeu de rôle multijoueur auquel ils appréciaient jouer a été complètement changé.

Que vous le voulez ou non, les joueurs qui jouent avec deux, trois ou quatre personnages en même temps dans leur coin ont un impact sur le jeu à l’origine coopératif et rp.

Magez
- no alts at OP battles
- no alts on group gathering events (RP events that have a whole group of people in 1 place at once (think building of wall event etc.))
- <what else?>

Sauf que non, soit on accepte entièrement le multiboxing et on l’autorise quel que soit la situation, soit on l’interdit purement et simplement. Cela ne sert à rien de faire des compromis comme ça qui vont plus compliquer les choses que les arranger.

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#199 [en] 

Naveruss
Magez
- no alts at OP battles
- no alts on group gathering events (RP events that have a whole group of people in 1 place at once (think building of wall event etc.))
- <what else?>
[/p]

Sauf que non, soit on accepte entièrement le multiboxing et on l’autorise quel que soit la situation, soit on l’interdit purement et simplement. Cela ne sert à rien de faire des compromis comme ça qui vont plus compliquer les choses que les arranger.


The 3 things you mention will either not fix things or cause a split. back to zero, round and round we go.
lose lose.

making specific rules will allow those that enjoy multibox to keep playing outside of new restrictions on op and events, and RP will not be bothered by alts in op and events.
win win

Last edited by Magez (5 years ago)

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#200 [fr] 

If you add bosses (mobs that gives supreme, Dante, mini-pei and marauders boss) and supernodes.
I will say yes.

#201 [fr] 

Naveruss
Et ce, parce que pendant que certains menacent de se désabonner si on touche à leur façon de jouer qui ne fait de mal à personne, d’autres le font vraiment, plus ou moins discrètement, parce que le jeu de rôle multijoueur auquel ils appréciaient jouer a été complètement changé.
Que vous le voulez ou non, les joueurs qui jouent avec deux, trois ou quatre personnages en même temps dans leur coin ont un impact sur le jeu à l’origine coopératif et rp.
Quel genre d'absurdité on peut lire ici... et évidemment, certaines choses n'ont pas changé...

J'étais un grand joueur de RP et je dis que “je l'étais” parce que je suis parti, avec ma guilde et que je suis juste revenu pour une promenade.
Est-ce que les joueurs avec les alts étaient la raison de notre départ ? Pas le moins du monde, je ne les ai rencontrés que très rarement. On peut faire du RP avec 2 ou 3 personnes, mais on ne force jamais personne à faire du RP.

Mais ce n'est pas surprenant d'entendre ce genre de choses. Pourquoi sommes-nous partis ? Parce que certains joueurs français ont commencé à décider de ce qui était ou n'était pas RP
Comment nous devions la jouer et a forcer la main au possible…
Et il n'est donc pas surprenant que ces mêmes joueurs, même aujourd'hui, veulent encore dicter aux autres comment jouer.

Ont-ils raison ? Loin de là...
Pourquoi jouer un ermite serait-il moins RP que jouer un légionnaire Fyros ?
Pourquoi jouer un antisocial serait-il moins RP que jouer un disciple Zorai ?

Enfin, la définition de la RP n'est-elle pas de jouer son rôle, quel qu'il soit ?
C'est ce qui fait que les joueurs arrêtent de jouer RP, cela n'a rien à voir avec ceux qui ne font pas de RP. Ceux-là ne croyez pas qu'en les forçant à le faire, ils deviendront des super joueurs roleplay.
Au pire, ils continueront à se débrouiller seuls, au mieux, vous les dégoûterez du jeu

Soyez plus ouvert d'esprit, ne jugez pas un joueur à sa façon de jouer et par pitié... ne pensez pas que vous réussirez à forcer les joueurs à jouer à votre façon...

Et je vais vous dire une chose, vous me donnez plus envie de jouer RP avec un yubo qu'avec vous...

- Hotaa le divergent

Last edited by Hotaa (5 years ago)

#202 [fr] 

Magez, le jeu tel que tu le vois doit tout aux joueurs RP. C'est le RP qui fait le gameplay. C'est le RP qui fait les event. C'est le RP qui fait les factions, les OP, tout ce qu'il y a sur ce jeu. Alors un peu plus de respect pour tous ces joueurs que VOUS avez fait partir avec votre façon de jouer complètement déconnectée d'un MMORPG digne de ce nom. Un peu plus de respect pour tout ce qu'ils vous ont apporté et que vous avez patiemment détruit avec votre façon de jouer. C'est pas toi et ta clique qui avait fait quoi que ce soit pour développer ryzom. C'est pas toi et tes alt non. On les attend encore les anim et les dév venus d'arispotle. A ça pour faire pleurer vous êtes là, mais pour mettre la main à la pâte, y'a plus personne.

Vous nous soulez, vous pouvez le comprendre ça? Et vous continuez à saloper ce jeu comme vous l'avez toujours fait, tout ça parce que vous êtes pas fichu d'accepter qu'enfin, pour une fois, on vous retire un truc, qu'on mette un frein sur votre façon de faire. Allez plutôt pourrir un autre jeu, ou ouvrez un autre serveur que vous tiendrez comme des grands avec vos alt et faites plus chier.

J'en ai marre vous pigez ça? Marre de ce jeu qui s'assume pas. Marre des anglais qui nous gavent, pour qui on s'emmerde à traduire et développer des outils de trad alors qu'ils s'en branlent des event. Marre des publications sur le forum qui tardent parce que "faut une version en anglais", alors que les anglais s'en tapent. Marre de ces cons d'arispotle qui depuis la fusion font fuir ceux d'aniro au point que ce jeu perde son âme.

Vous avez gagné, je me casse. Bon courage à ceux qui restent. J'ai eu ma dose de connerie.

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