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Forums » GENERAL » Multiboxing

#115 Added by Magez 5 years ago [en]

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[quote=Elke][quote=Jyrvie]

Elke

And no, I definitely don't mix botting and multiboxing. You have an advantage whether you click manually or by bot. The latter just makes it automated. I was referring to user as in different people.

multiboxers have disadvantages and advantages, but none of those you mentioned are advantages multiboxers have.

faster leveling, same speed as a team of people, only thing thats faster is not having to chat to find people.

Last edited by Magez (5 years ago)

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#116 Added by Azazor 5 years ago [fr]

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Retournez lire vos cours de philo: la liberté n'est pas l'absence de règles. Vous ne perdez pas en liberté parce que vous n'avez plus le droit de faire cela. Vous perdez des possibilités de jeu, c'est tout. Mais vous êtes toujours libres d'agir dans un cadre.
Poussons la logique jusqu'au bout: je trouve qu'on devrait être libre d'être invincible face au mob. Ben oui, ça limite ma liberté d'aller et venir comme je veux. Et quand je veux pexer, c'est trop dur. Il y a là pourtant une restriction. Et celle-ci est dans l'intérêt du jeu, de ce qui est recherché, de la philosophie du jeu.

Ici, sur ryzom, ce qui est recherché, c'est pas la culture du solo versus all, du warrior qui arrive à forer comme un dingue et tuer des rois sans l'aide de personne. OUI c'est une restriction de possibilité. OUI c'est un cadre contraignant, comme n'importe quel cadre. Et c'est dans ce cadre que les joueurs peuvent exercer leur liberté.

Et je le répète: si vous n'êtes pas fichu d'accepter ce cadre au point de partir, et bien partez. C'est que finalement, ryzom n'est pas fait pour vous.
J'accepte les gens pas d'accord avec cette vision du jeu. Mais je n'accepte pas le chantage. Et autant y'en a s'ils partent, c'est juste que ce cadre ne leur plait pas. Ils ne sont qu'une micro poignée (beeficus, mathimat, generalee et peut être 2-3 autres). Et là dessus, ok, c'est leur décision, pas de soucis. Ce nouveau cadre est là pour retrouver la philosophie, l'âme du jeu. Si elle ne plait pas, soit.
Autant, certains, c'est du chantage ce que vous faites. Ce nouveau cadre n'aura aucune incidence sur votre façon de jouer, et pourtant, vous menacez de partir s'il se met en place.
Alors voilà, si les dév se plient encore une fois face aux gens qui chouinent et font du chantage, c'est moi qui part.
Vous voulez faire tapis? Et bien je refuse de me coucher encore une fois. Je fais tapis également.

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fyros pure sève
akash i orak, talen i rechten!
élucubrations
biographie

#117 Added by Alexarwe 5 years ago [en]

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So with all due respect, 1 account per player online, you are punching people like me who have paid for multiple accounts over 12 years in the face. If that comes with the two-account online per player, I can live with it. It's not pretty either, but you can accept it. But here with one account per player we should forget about it quickly (GH trades, 1full + 1Trail and and and and.) No matter how will decided later, please try to act in the interest of all players.

Edited 2 times | Last edited by Alexarwe (5 years ago)

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AleXarwe

In Vino Veritas

I FELL...... SO DID YOU !!!!

https://www.youtube.com/watch?v=rLAKgjvHdTs

THE SHOW OFF!
THE BLACK COBRA !
THE LEGEND!
THE DEMON!
FOREVER WULFSPACK!
NEW GOLD ERA IN VINO VERITAS!

Another me is what there will never be... Another life like this, you'll never see !!!

#118 Added by Azazor 5 years ago [fr]

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Alexarwe

So with all due respect, 1 account per player, you are punching people like me who have paid for multiple accounts over 12 years in the face. If that comes with the two-account cap, I can live with it. It's not pretty either, but you can accept it. But here with one account per player we should forget about it quickly (GH trades, 1full + 1Trail and and and and.) No matter how will decided later, please try to act in the interest of all players.

Vous n'avez pas compris ce qui se met en place. Il n'est pas question d'interdire d'avoir plusieurs comptes. Vous pouvez même en avoir 40 si ça vous chante. La restriction est de limiter le nombre de comptes connectés en même temps dans le jeu à 2. C'est tout.

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#119 Added by Alexarwe 5 years ago [en]

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Sure i understand, Azazor. Thanks to deepl ;) But correct it manuel. merci

Last edited by Alexarwe (5 years ago)

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AleXarwe

In Vino Veritas

#120 Added by Beeficus 5 years ago [en]

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This conversation has gotten a bit tense, and it is clear there are some strong feelings on both sides.

Personally I feel I may have over reacted initially. I have put many, many hours over many years into raising and training my alts, and training myself to be better at using them. I have enjoyed using my alts to play alone as well as socially with the friends I have here. I would be very sad to lose them, for many reasons.

But if the rules change, I will continue to play Ryzom with my friends under the new CoC. I will respect whatever decision Ulukyn makes and hope that we can move on from this.

Thanks :)

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#121 Added by Soulflyn 5 years ago [en]

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The think about multiboxing that ppl seem to forget is that everyone can do it. It is allowed for all Ryzom players to have up to 4 accounts logged at the same time, subbed or free to play.

I read ppl write in this post, that because they dont want to play with alts (for RP or non RP reasons) or they cant sub alts them selfs or their PC/laptop cant handle more clients at the same time. there should be a change that matches their limit and/or their opinion on how Ryzom should be played.

For the RPers: what makes you think that by stopping ppl multiboxing will make them magically wanna RP ? ...and lets face it, your idea of RP is: u are an other faction i dont talk play or help u with anything. dat is not RP :P That is an other thing that i wont name.

For the, my PC/laptop cant handle and i cant afford more then 1 account: My PC can and i can pay for more then 1 sub. So what u basically are saying here is that If you can not sub 1 alt or u think it is wrong to play with alt or cause u play from a launch box PC , the rest of the server also should not sub/play their alt ? Thats the spirit :P Free Ryzom Spirit

#122 Added by Jenn 5 years ago [fr]

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Azazor

Ce nouveau cadre n'aura aucune incidence sur votre façon de jouer

Et bien, à mon avis... si - puisque c'est leur facon à eux de jouer...

Azazor, toi tu aimes le RP, mais d'autres ont le droit de ne pas jouer RP.
D'autres ont le droit de s'amuser, en utilisant plusieurs comptes, il me semble (bien sur, tant qu'ils n'utilisent pas un bot, car ne respecte pas les CoC)...

Perso, je ne pourrais pas jouer 4 comptes, car mes capacités physiques ne le me permettraient pas - j'ai déja un mal fou à jouer un seul perso relativement correctement !! MDR
Mais cela ne me gène pas s'ils jouent avec 4 comptes, avec des macros. (Par ex, si un event m'est pénible physiquement - comme un tas de clics pour la storyline - ben... je ne le fais pas... D
Autres exemples, j'ai du mal avec les events kitins et le prologue de la storyline (donc peu d'Elyps)... Pour le prologue de la Storyline, j'en ai parlé à la réu Forge publique (trop de clics pour moi), on m'a répondu que le jeu était comme ca, qu'ils ne le changerait pas... ben... je ne vais plus aux réu Forge D )

Je connais peu de personnes qui jouent avec 4 comptes. Les seuls que je connaisse, en général, quand ils viennet en team pour chasser, en général, ils laissent leurs autres comptes de coté (ou alors, c'est parce qu'ils sont en gratos). Je ne vois pas pourquoi, non plus, je vais arreter de jouer avec ces personnes là...
Je joue avec les homins que j'aime bien (at, aussi je l'avoue... s'ils ne sont pas trop rapides pour moi - car parfois, avec certains,... je suis trop souvent tuée car j'arrive pas à les suivre MDR et etre tuée trop souvent, ca ne m'amuse pas des masses, perso D) et j'évite ceux que je n'aime pas D
Pour moi, c'est ca la liberté (bien sur, en respectant les CoC) D

Alors bien sur... Tu vas me dire "Mais toi, tu ne fais ni guerres d'op ni Pvp" (et c'est bien vrai). C'est vrai aussi que j'ai bien du mal à comprendre ce que certains ont expliqué ici (au sujet de guerres d'op) ; par ex, c'est Eleanide, qui m'a expliqué le pourquoi de la modif de l'interface sur les op - car moi, j'ai jamais été voir comment une guerre d'op se passe, et j'y connais rien à ca (les perso neutres qui craftent des munitions pour les autres etc... )
J'avoue que, bètement, ca me génait qu'avec mon équipe de Ranger (neutres et nous, on ne Pvp pas), ca nous embettait de ne plus pouvoir se heal, car l'un avait cliqué "défense" et l'autre "attaquant" et qu'il faut alors qu'on déco reco tous... :p
Oui, j'ai pas aimé cette modif là, car je n'en comprennais tout bètement pas la raison :p

Or, là, Ulu a parlé de futures missions Storyline... Je ne sais pas exactement de quoi il s'agit... mais peux etre que le multi box, pour cela, pose soucis ?

Enfin, vas-tu me dire, Azazor (que je suis un bisounours Ranger ? MDR nan, plus sérieusement :p), que je n'ai pas ma place ici (sur Atys), parce que

les guerres d'op sont au coeur de Ryzom, historiquement ?

que le rite Ranger est nouveau et n'a pas de sens dans les gueurres d'op ? et donc, que le faction Ranger ne devrait pas exister ?

#123 Added by Senshi 5 years ago [fr]

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Il est peut-être temps de mettre le doigt sur le vrai problème; il n'est actuellement pas possible de détecter qui utilise un logiciel tiers pour contrôler plusieurs personnages ! Puisque le soucis n'est pas de contrôler 4 personnages en même temps, le problème c'est que certain d'entre vous triche ! Si j'utilise un "wallhack" sur "counter strike", je ne vais pas l'avouer quand les autres joueurs commenceront à constater des choses étranges dans mon comportement de jeu... Je vais faire comme certain ici, prétendre que j'ai optimisé ma façon de jouer et que je ne triche pas...

j'ai essayé de gérer 4 personnages en même temps en m'aidant des macro disponible en jeu et oui c'est possible mais c'est aussi un enfer alors s'amuser en contrôlant 4 personnages en même temps dans des zones qui dépassent le niveau 150... (Quand je dis s'amuser c'est au sens littéral du terme.) Surtout que cela devient si simple à faire quand on souscrit à un logiciel de multiboxing, je l'ai fait pendant 1 mois sur un serveur privée wow et c'était d'une facilité déconcertante... Je connais très bien le niveau de synchronisation qu'il est possible d'avoir avec et sans logiciel tiers et c'est pour cela que je ne peux pas croire certain d'entre vous qui prétendent jouer de manière legit, peut-être maintenant que vous vous savez surveiller, mais pas depuis toujours !

#124 Added by Soleya 5 years ago Multilingual

Multilingual | Français | [English]

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Senshi

Il est peut-être temps de mettre le doigt sur le vrai problème; il n'est actuellement pas possible de détecter qui utilise un logiciel tiers pour contrôler plusieurs personnages ! Puisque le soucis n'est pas de contrôler 4 personnages en même temps, le problème c'est que certain d'entre vous triche ! Si j'utilise un "wallhack" sur "counter strike", je ne vais pas l'avouer quand les autres joueurs commenceront à constater des choses étranges dans mon comportement de jeu... Je vais faire comme certain ici, prétendre que j'ai optimisé ma façon de jouer et que je ne triche pas...

j'ai essayé de gérer 4 personnages en même temps en m'aidant des macro disponible en jeu et oui c'est possible mais c'est aussi un enfer alors s'amuser en contrôlant 4 personnages en même temps dans des zones qui dépassent le niveau 150... (Quand je dis s'amuser c'est au sens littéral du terme.) Surtout que cela devient si simple à faire quand on souscrit à un logiciel de multiboxing, je l'ai fait pendant 1 mois sur un serveur privée wow et c'était d'une facilité déconcertante... Je connais très bien le niveau de synchronisation qu'il est possible d'avoir avec et sans logiciel tiers et c'est pour cela que je ne peux pas croire certain d'entre vous qui prétendent jouer de manière legit, peut-être maintenant que vous vous savez surveiller, mais pas depuis toujours !

So because you can't do it, noone can? I play Ryzom everyday sitting right next to a multiboxer who doesn't use any bots, and his synchronisation is just unbelievable. It's true that before I got to know him, I didn't believe it myself. But when I saw him playing like that, that's when I realised that it was actually possible, and even quite easily (for him, I would not be able to do that).

I think that most people who keep saying "it's not possible to be that synchronized without using any bot", well you're wrong. Maybe you can't manage to do so, but it is possible. And yes, he enjoys playing this way. Where it seems impossible for some people (starting with me), it's fun for some others. Maybe it's time to realise that some people's limits are not everyone's limits. And if because you can't manage to do it then they should stop doing it, and therefore stop having fun and limit themselves, that's super sad, and very narrow-minded.

Last edited by Soleya (5 years ago)

#125 Added by Generallee 5 years ago [en]

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Azazor

Retournez lire vos cours de philo: la liberté n'est pas l'absence de règles. Vous ne perdez pas en liberté parce que vous n'avez plus le droit de faire cela. Vous perdez des possibilités de jeu, c'est tout. Mais vous êtes toujours libres d'agir dans un cadre.

**DEL** Disrespectfull I know I will not be able to reach out to you Azazor, it is clear that you and I stand too far from each other to find any common ground in this matter. However, I need to make a comment on what you just say here. Does logic mean something different in french? Losing playing possibilities IS a restriction in freedom. This is completely detached from the rest of your reasoning about acting within a certain framework. What you are doing here is cherry-picking certain parts of this argument, calling it logic but it only serves to suit your own philosophical agenda. Restriction of possibility IS a restriction of freedom; any other reasoning would be dumb.

And this is what this debate is about, restricting freedom of players through an aspect of the game called multi-boxing and stalking out a discourse on a “correct” way of playing the game. In other words: restricting freedom to tailor individual players game style within the frames of common acceptance (what is considered cheating).

Last edited by Heli (5 years ago)

#126 Added by Jenn 5 years ago Multilingual

Multilingual | [English] | Français

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+1 Soleya

(while reading some homins, I changed my mind - at the beginning, I was OK with the 2 accounts at same time limitation)

anyway, life is not always "just" D

Edited 4 times | Last edited by Jenn (5 years ago) | Reason: to correct bad english :p

#127 Added by Azukia 5 years ago [en]

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The beauty of Saga of Ryzom is laid bare in her true real name. Saga of Ryzom. She lives she grows she stalls she outrages she weeps she celebrates and each of us who live in her feel it all, because she IS us. We were promised we would lead this world and tho that was one of those quickly laid bare not quite trues, in so many ways we still fight for her. We have no option in it and tho it seems to rankle the devs beyond all tolerance, we fell in love all those years ago or we fell in love last week but one thing is surely true we are all each of us here because we love and we care and we love and care so much that we have to defend her whatever our version of her is.

I do not 'role play' my opinions on it i mostly try to remember to keep to myself, tho my guildies know i do burst time to time. But what I do do, and maybe the purists rps can see it is my rp... i do not have alts. I have 3 accounts and i have children and aunts and brothers and an absentee father (meet Cei Kai-Jua, fyros daughter of notu and an superbly sandblasted specimen at Fyros baths). I have a few of us are left from 2004, i felt i had to rebirth a couple of us. The above mentuoned Notu, my sister, she is who saw and immediately ran in and told me Ryzom is alive "i found it in steam and i hear you still have a place, you can be resurrected". So, now i have 2 accounts cause how can kill Notu who learned i can come home? A year or so pass with our family growing, there is more we want to try, I had heard I am permitted to have more family in with me, so our family grows, in that 3rd account we have a lovely life going, a girl who can never leave fyros further than the first pr doors that open from the desert for her. She will never step in another civilization. She is forcing me to learn fyros lands and beasts. This is my rp.

Now this change, my first reaction, as it was the time in 2004 when the 'lore' that many profess to adhere to was invalidated by the pvp change, was to leave. Then I realize when I was gone I missed Ryzom so much, each game i tried i compared to her, to how she functions, to how i feel in her, to her beauty. So devs, you keep making all the silly decisions you feel you must. you will never be strong enough to drag me out of here again. I am not a bot or a multiboxer. I am a person who feels so at home in Atys that I am raising a family here regardless if anyone else likes it or not or understands it or not.

#128 Added by Sinvaders 5 years ago [fr]

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The name of the game is no longer Saga of Ryzom btw.

#129 Added by Senshi 5 years ago [fr]

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Admettons Soleya, certain ont la synchronisation d'un coréen sur starcraft2 et ça, sans utiliser de logiciel tiers pour contrôler 4 personnages comme tu en contrôles un seul... Dans ce cas qu'est-ce qui empêche d'autre joueur d'utiliser 4 personnages en même temps avec un logiciel tiers et d'eux aussi clamer qu'il n'y a pas de triche derrière leur synchronisation qui ne laisse juste aucune chance à un joueur qui n'a qu'un personnages ?

Comme tu l'as toi-même dit, ce qui est impossible pour certain est possible pour d'autre, mais si cela n'est pas possible pour une majorité et que l'utilisation de 4 personnages devient quelque chose de trop important pour s'en privée, que vont faire les joueurs pour qui c'est un enfer de gérer 4 personnages en même temps ?

On parle d'équilibrage ici, pas de défendre les petits copains au risque de voir le jeu et le plaisir qu'il apporte à la majorité des utilisateurs, d'avantage gâcher dans les années qui vont suivre... J'utilise souvent un alt pour faire diverse chose, mais si demain on me dit "C'est fini les alt, c'est un personnage par personne" ben, je dirais que ça m'emmerde un peu, mais si tout le monde joue le jeu... Roule, je laisse mon alt au placard et ne l'utiliserai que pour avoir accès à un gh.

De plus, le soucis c'est qu'avec un logiciel tiers chez le gars qui contrôle 4 personnages, tu ne le coucheras pas en 1v4... Tant dit que la même situation en 1v2 tu as des chances de le faire, même si elles restent minime. Après, j'imagine que c'est normal de défendre des joueurs qui gèrent 4 personnages quand ils viennent si souvent dans le pod balancer du heal bomb, si on prend en compte le tas d'alt présent pendant les prise/défense d'avant poste, je comprends tout à fait pourquoi il y a tant de mécontent...

Après je n'y peux rien, ce n'est que mon avis et ma façon de voir les choses, par exemple je ne comprends pas comment on peut tag pour pvp contre des joueurs et detag pour aller forer ou pexer... Si tu veux attaquer les autres quand bon te semble, tu acceptes de leur laisser cette possibilité et très vite tu te rends compte qu'en plus de ne pas arriver souvent, quand cela arrive le jeu t'apporte bien plus de plaisir et de challenge que du temps où tu estimés normal de detag pour être en sécurité... C'est pour ça que certain me font bien rire avec leur histoire de challenge personnel ou de rôle-play avec plus d'un personnage, tu veux du challenge ? Ne detag pas, c'est un bon début de challenge sur un mmorpg que d'affronter de manière fairplay les joueurs qui y sont présents. Tu veux faire du rôle-play ? Dans ce cas pourquoi je ne peux pas t'attaquer ? C'est super rôle-play ça d'être invincible et de pouvoir dire ce que l'on veut sans que cela n'engage à prendre une ou deux claques dans la poire comme cela devrait se passer dans univers rôle-play...

Quoi qu'il en soit moi je suis pour limiter l'utilisation du multi-compte a 2 personnages au lieu de 4, pourtant j'en utilise souvent trois en même temps... Mais si cela peut rendre le jeu plus équilibré et apporter un peu plus de fairplay aux conflits pvp (car le problème pour moi est bien pvp, que tu péxes avec 4 personnages tout le monde s'en cogne...) Fin du débat en ce qui me concerne, je pense... Enfin ça dépend de la consistance vos excuses pour garder cette limite a 4 ! xD

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