Gameplay de recrutement des gardes régionaux - IDEAS FOR RYZOM

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#62 Added by Jazzy 7 years ago [fr]

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ben on va pousser le truc plus loin alors Mithian,
personne ne reproche les reroll... mais ne prennez pas l'excuse que ca puisse se faire sur une idée apporté alors que vous en bénéficiez vous de votre coté.
pour les gardes, on a pas pleuré, on a demandé à ce que les gardes presents fassent leur travail (logique non?) mais comme c'etait pas possible pour un probleme de codage, il en a été rajouté d'autres efficaces.(maintenant, jamais il y a eu de retour ou de demande de réajustement de ces gardes pour un equilibre donc bref...)
enfin... pour les OP, ok mais les bosses maraus... jvois pas en quoi ca apporte du stuff uniquement pvp... je vois les bosses comme des instances classiques, certes interessantes face à un autre joueurs non equipé, mais perso, jvois pas pourquoi le stuff marau ne pourrait pas etre un stuff pve (mais bon... jsuis pas le spécialiste pvp ^^)
pour le sup, pareil, l'argument n'est pas valable (c'est pas avec un stuff choix que t'as soloté Daï-den il me semble... si? ^^)

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Jazzy Mac'Plantey
Chef de Bai Nhori Drakani
Commandant de Bai Trykali
Citoyen célèbre

#63 Added by Sinvaders 7 years ago [fr]

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Jazzy, je vais te répondre:

1) Les rerolls des joueurs maraudeurs:

Personnellement je suis contre mais en tant que maraudeur il n'y a pas vraiment d'autres solutions. C'est à dire que les maraudeurs n'ont pas accès à un contenu qui est pour tous (vu que pour accéder aux capitales où se situent les métiers il y a des gardes qui nous attaquent).
Après, c'est une véritable aberration que les cristaux de sève soient disponible à l'achat en quantité astronomique mais ce n'est pas le sujet.
Les maraudeurs font ça pour palier au fait qu'il n'y a simplement pas d'autres solutions.

Quand les gardes ne bougeaient pas, oui moi je me plaignais, je me plains toujours mais pas pour les même raisons en fait:
- Au lieu de pleurer pour avoir des gardes plus fort vous auriez pu nous virer vous même de là, mais apparemment c'est trop dur;
- Il aurait été mieux de fixer les patrouilles qui n'aggros pas et qui donc sont inutiles plutôt que de faire pop des gardes féderaux;

Après ces nouveaux gardes sont bien, ils aggrotent à -24 de fame au lieu de -50 pour les autres, ce qui veut dire que certaines autre personnes se font aussi aggros (mais ça j'imagine que ça ne t'était même pas venu à l'ésprit quand tu as fait cette demande).

Ben si tu te moques de la protection de ton propre pays, c'est toi que ça regarde... si les citoyens n'en ont rien à faire, c'est tant mieux pour les maraudeurs.
Le jeu est un RPG, nous sommes bien d'accord... mais RPG uniquement que cela t'arrange du coup, non? C'est vrai que vouloir lier les actions des joueurs avec ce qu'il se passe dans le jeu, ce n'est pas quelque chose de RP du tout. Si tu n'es pas capable de trouver une justification au fait que se serait pas mal que vos décisions se reflètent par des actions dans le jeu... c'est que ce qui t'intéresse c'est de jouer dans ton coin. Et vu ce que tu dis, tu ne sembles pas non plus avoir d'autres critères que de dire: vous êtes méchant, cassez vous.

Pour ce que dit Mithian:

En fait, il ne comprend pas que c'est un pan complet du gameplay qui est absent pour les maraudeurs.
Pour les matières sup... il faudrait déjà commencer par réduire les quantités disponible chaque saison (sur magique ET prime 250)... on est plus assez pour que ce ne soit pas abusé (ben oui, quand y'avait 5k joueurs les quantités étaient les même).

#64 Added by Mithian 7 years ago Multilingual

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Tu semble avoir du mal avec le second degré. Le " Il suffit de virer les OPs et le sup " c'est une éxagération parce que vous êtes relou à être fixé sur le fait qu'on traite du PvP sans voir l'ajout RolePlay et GamePlay de la chose.

D'ailleurs, tu es Commandant de l'UFA, non? Mais, tu commande quoi au juste? Puisque, puisque tu en parle, vos gardes sont tellement cheat qu'effectivement, on met plus les pieds à FH.

Last edited by Mithian (7 years ago)

#65 Added by Jazzy 7 years ago [fr]

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ho! interessant...
desolé pour toi Sinvaders, tu t'adresse au seul mec qui avait demandé de ne pas mettre de gardes fédéraux dans les lacs et c'est d'ailleur pour cela que seul les lacs n'en avaient pas jusqu'à il y a peu... donc il faudrait peut etre se renseigner avant de crier "vous pleurez vous pleurez..."

les aggros des gardes? tu t'imagines qu'on a decidé de leurs statistiques d'aggros??? lol encore raté, dommage.

et enfin... si on a demandé à ne pas avoir ces super gardes de suite c'est parce que j'ai tenté de developper une milice de PJ anti-marau, c'est un RP qui a mis beaucoup de temps à etre concrétisé (règles, prérequis, et installation rp dans la vie des lacs) nous etions tag H24 (et c'est toujours le cas pour moi!) J'y peut rien si la communauté de Ryzom n'accroche pas au pvp!!!
donc tu vois... la protection des lacs, je la veux, j'ai essayé de l'avoir de maniere intelligente avec la participation des joueurs, mais ca ne marche pas.
quand à mon rp envers les maraudeurs... faudrait peut etre que je te croise sur atys pour que tu puisses me juger ^^ mais bon...
c'est pas comme si j'acceptais la presence de certains maraudeurs (en tant que commandant de l'UFA) en ville... mais t'en à pas la connaissance on dirait ^^
l'important c'est de tapeeeeeeeeeer!!!!!!!!!
*bave*

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Jazzy Mac'Plantey
Chef de Bai Nhori Drakani
Commandant de Bai Trykali
Citoyen célèbre

#66 Added by Sinvaders 7 years ago [fr]

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Alors, de ce qu'il me semble se sont les joueurs qui ont demandé à ce qu'il y ait les gardes et j'ai mémoire d'un poste ou quelqu'un disait que c'était pénible de nous voir à l'étable de FH.

Alors, pour l'aggros des gardes, je n'ai jamais parlé de leurs statistiques hein j'ai juste dis que ça aurait été mieux de les fix, apprend à lire dommage.

Ben si tu veux la protection des lacs, tu devrais donc adhérer au concept de l'idée... ça pallie l'immobilisme des joueurs.

Je te juge uniquement par rapport à ton poste ici présent, arrête de me prendre pour quelqu'un de stupide, merci. Et évite les remarques idiotes du type :
"l'important c'est de tapeeeeeeeeeer!!!!!!!!!
*bave* "

vu que ici, il est justement pas question de ça.

#67 Added by Jazzy 7 years ago [fr]

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les remarque idiotes?
desolé mais c'est ce qui en ressort depuis le debut justement!
pour la stupidité, je ne fais que prendre le ton que vous prenez dès que quelqu'un n'est pas en accord avec vous!
pour repondre à Mithian: je ne commande plus personne puisque plus personne ne veut tag!!! mais j'ai dut l'ecrire precedemment relis bien...

maintenant, oui on a que le mot pvp à la bouche puisque soyons clair, c'est ce que vous recherchez précisémment avec la possibilité d'etre protégé en echange de passer son temps à forer ou à vider ses economies dans des gardes.

je l'ai dit! sur le fond j'etais d'accord mais bon... vous ne pensez qu'à agresser... pauvres maraudeurs oubliés des devs...
vous avez souvent des events intra marau?
des reunions pour discuter de la vie de votre camps? d'une création d'un metier qui vous serez propre? du rp quoi! pas juste "on est libre d'aller où on veut et votre ville nous interesse"

alors baissez d'un ton, et vous verrez que ca sera plus constructif...
les reproches, y en a à faire... je l'admets... encore faut-il les faire intelligemment...

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Jazzy Mac'Plantey
Chef de Bai Nhori Drakani
Commandant de Bai Trykali
Citoyen célèbre

#68 Added by Mithian 7 years ago Multilingual

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" Passer son temps à forer " Bah.... On parle sur un cycle de 18j, et.... On n'a nullement parler des tonnes de MPS ou de Dappers puisque c'est une idée et non du concret.

Et non, on ne cherche pas qu'à agresser. Ca nous arrive plus que régulièrement de passer à côter de tags sans pour autant les tués ! Oui on est Marau, oui on aime le PvP, mais non, on ne tue pas tout ce qu'on peut tuer!!!!!

Et pour ton information, oui, nous avons des projets avec l'équipe Ryzom pour etoffer les possibilitées du GP Maraudeur.

Edited 2 times | Last edited by Mithian (7 years ago)

#69 Added by Sinvaders 7 years ago [fr]

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C'est vrai que discuter de l'implémentation d'un métier c'est du RP.

Pour ce qui est du ton, commence par regarder le tien avant de parler du mien par exemple...
Et je crois que sur ce thread en particulier, je prend le ton de répondre en exposant mon point de vue, en revenant sur ce que je dis, ce que les autres disent le tout en admettant les lacunes de ce qui est proposé ici. Et même que je juge intéressante des propositions que nos détracteurs ont.

Mais vu que toi, tu n'exposes rien en dehors d'un petit: "c'est nul, c'est moi le boss, je sais mieux que vous" (p-e aussi ce que l'on fait cela mais en argumentant) et que tu tends plus vers l'attaque personnelle que quoi ce soit d'autre, c'est un petit peu compliqué d'argumenter et de faire évoluer la discussion dans le bon sens.

#70 Added by Jazzy 7 years ago [fr]

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j'ai beau me relire, je ne trouve pas les paroles que tu me prètes...
j'ai juste fais une proposition qui ne vous a pas plus (si si remonte le fil tu verras j'ai proposé dommage ^^) mais bon... c'est mon coté "c'est moi le boss" qui doit surement l'emporter... veuillez m'en excuser...
dommage que vous le prenniez sur ce ton, comme le dit Mithian, vous n'appréciez pas le 2nd degrés...

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Jazzy Mac'Plantey
Chef de Bai Nhori Drakani
Commandant de Bai Trykali
Citoyen célèbre

#71 Added by Naveruss 7 years ago [fr]

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Bonjour.

Alors, pour commencer, un OP, on a le choix d’y participer, si on veut pas, on est pas obligé. Alors que si j’ai bien compris, une region non financé, c’est la vulnérabilité au PVP obligatoire.

Ensuite, c’est débile (je deviens agressif, si j’ai bien compris, c’est comme ça qu’il faut s’exprimer dans ce topic) de dire « l’idée n’est pas de vous obligé de PVP mais justement de pouvoir vous en protéger en vous forçant à payer pour ne pas être vulnérable… » (surtout que ce ne sera surement pas aux maraudeurs de racker).

Comme expliqué par Jazzy, en quoi les MP suprêmes et les boss sont orienté PVP? -_-

« Les remarques idiote du type: l’important, c’est de tapeeeeeer!! », C’est pas ce à quoi ce réduit votre RP? Suffit de regarder l’époque ou vous restiez planter comme des arbres à l’étable, encore plus en communion avec Atys qu’un kamiste zoraï.

« - Au lieu de pleurer pour avoir des gardes plus fort vous auriez pu nous virer vous même de là, mais apparemment c'est trop dur; », sauf que ça avait aucune logique RP, puisque si on arrivait à vous virer, bah vous reveniez 2sc après, parfois en plein dans le bar, devant des gardes qui regardaient les gens civilisés se faire buter.

C’est dommage, l’idée d’origine de pouvoir entretenir les régions étaient intéressante, mais ça a dérapé, je me demande pourquoi…

Et puis tiens, puisqu’on en est à se balancer des piques méchantes et sans intérêt, peut être que vous comprendrez que si les gens tag pas, c’est pas parce qu’ils veulent se blottir dans un confort, mais surtout éviter de jouer avec des anti joueurs dont le plaisir se résume à écraser les autres puis troller…

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#72 Added by Sinvaders 7 years ago [fr]

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Alors, pour commencer, un OP, on a le choix d’y participer, si on veut pas, on est pas obligé. Alors que si j’ai bien compris, une region non financé, c’est la vulnérabilité au PVP obligatoire.

Ensuite, c’est débile (je deviens agressif, si j’ai bien compris, c’est comme ça qu’il faut s’exprimer dans ce topic) de dire « l’idée n’est pas de vous obligé de PVP mais justement de pouvoir vous en protéger en vous forçant à payer pour ne pas être vulnérable… » (surtout que ce ne sera surement pas aux maraudeurs de racker).

C'est une lacune de la proposition qui a été admise dans des posts précédent et clairement un point qu'il faudrait revoir (le sens de paiement unique, ou les maraudeurs auraient *juste* à attendre.

« - Au lieu de pleurer pour avoir des gardes plus fort vous auriez pu nous virer vous même de là, mais apparemment c'est trop dur; », sauf que ça avait aucune logique RP, puisque si on arrivait à vous virer, bah vous reveniez 2sc après, parfois en plein dans le bar, devant des gardes qui regardaient les gens civilisés se faire buter.

Enfin, tu as compris ce que je voulais dire, non? Et au cas où, j'ai demandé à avoir des points de résurrections loin des villes dans les zone 50 pour les joueurs maraudeurs, histoire que le revenir 2 secondes après puisse disparaître (ce n'est pas le but initial de ma demande juste un effet secondaire appréciable).

C’est dommage, l’idée d’origine de pouvoir entretenir les régions étaient intéressante, mais ça a dérapé, je me demande pourquoi…

C'est pas surprenant en fait. Mais l'idée n'est pas à jeter pour autant, le principe pourrait être adapté à d'autres principes pas forcement sur la défense ou non d'une zone de jeu.

Et puis tiens, puisqu’on en est à se balancer des piques méchantes et sans intérêt, peut être que vous comprendrez que si les gens tag pas, c’est pas parce qu’ils veulent se blottir dans un confort, mais surtout éviter de jouer avec des anti joueurs dont le plaisir se résume à écraser les autres puis troller…

Continuons donc la bataille de fion... à non tient, je suis d'accord avec toi là, sauf peut-être pour la partie "écraser les autres" d'autant plus récemment mais ça a clairement pu être vrai par le passé.

Maintenant on reprend le hors-sujet:

Comme expliqué par Jazzy, en quoi les MP suprêmes et les boss sont orienté PVP? -_-

C'est orienté PvP sans l'être en fait, c'est des ressources indispensable pour le PvP (le sup pas le loot des boss maraudeur) mais pas que. Ça ne change pas le fait que c'est déséquilibré en l'état pour le sup (trop de ressources disponible pour la population actuel du serveur).
Les boss en revanche:
- les maraudeurs: c'est du contenu PvE avec un loot intéressant pour le PvP (mais p-e pas que);
- les rois: c'est du contenu PvE avec un loot utilise pour le PvE et le PvP (mais pareil que pour le sup forage, le loot est "too much");

Mais ça reste du contenu purement PvE à la base, sauf le sup magique ou l'idée est de combattre pour l'obtenir.

#73 Added by Kimyh 7 years ago [fr]

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Naveruss

Bonjour.
Alors, pour commencer, un OP, on a le choix d’y participer, si on veut pas, on est pas obligé. Alors que si j’ai bien compris, une region non financé, c’est la vulnérabilité au PVP obligatoire.
Ensuite, c’est débile (je deviens agressif, si j’ai bien compris, c’est comme ça qu’il faut s’exprimer dans ce topic) de dire « l’idée n’est pas de vous obligé de PVP mais justement de pouvoir vous en protéger en vous forçant à payer pour ne pas être vulnérable… » (surtout que ce ne sera surement pas aux maraudeurs de racker).
Comme expliqué par Jazzy, en quoi les MP suprêmes et les boss sont orienté PVP? -_-
« Les remarques idiote du type: l’important, c’est de tapeeeeeer!! », C’est pas ce à quoi ce réduit votre RP? Suffit de regarder l’époque ou vous restiez planter comme des arbres à l’étable, encore plus en communion avec Atys qu’un kamiste zoraï.
« - Au lieu de pleurer pour avoir des gardes plus fort vous auriez pu nous virer vous même de là, mais apparemment c'est trop dur; », sauf que ça avait aucune logique RP, puisque si on arrivait à vous virer, bah vous reveniez 2sc après, parfois en plein dans le bar, devant des gardes qui regardaient les gens civilisés se faire buter.

C’est dommage, l’idée d’origine de pouvoir entretenir les régions étaient intéressante, mais ça a dérapé, je me demande pourquoi…
Et puis tiens, puisqu’on en est à se balancer des piques méchantes et sans intérêt, peut être que vous comprendrez que si les gens tag pas, c’est pas parce qu’ils veulent se blottir dans un confort, mais surtout éviter de jouer avec des anti joueurs dont le plaisir se résume à écraser les autres puis troller…

S'il pouvais y avoir plus de poste de ce genre ça m'éviterai d'écrire :)
D'accord à 100%

#74 Added by Bitttymacod 7 years ago [en]

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Sinvaders > Goo-trad

It is oriented PvP without being actually is the essential resource for PvP (sup not loot the marauder boss) but not that. It does not change the fact that it is unbalanced in the state for the sup (too many resources available for the current population of the server).

I am not convinced of the overwhelming amount of sup material. I will not be convinced of it until I see it for sale on the vendors or offered in trade or gift. Lower level OP materials (and even some high end OP materials) have been offered to me, so I might agree that they are over-abundant.

As for Supreme mats being necessary for PvP -- they are if you say they are.
I say that they are also necessary (or at least valuable) for PvE.

---

Remembering Tyneetryk
Phaedreas Tears - 15 years old and first(*) of true neutral guilds in Atys.
(*) This statement is contested, but we are certainly the longest lasting.
<clowns | me & you | jokers>

#75 Added by Sinvaders 7 years ago [fr]

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Indeed they also are necessary for PvE. I was just arguing on why they are related to PvP but it works for PvE too.
I'll give you the correct translation of my statement:

It's PvP oriented without being it, it's an essential resources for PvP (sup maps not the marauder bosses loot) but not only. It doesn't change the fact that its unbalanced (too many resources for the actual server population).
About the bosses:
- marauders: it's PvE content with an interesting loot for PvP (but not only);
- bosses: it's PvE content with loot use in both PvE and PvP (but as far the dig sup, there is too many of them)l;

Of course, you will not see many of mats sup at the vendor (I don't have reroll to check if it's true or not) because everyone is stacking them in guild halls/flats.
Why I'm considering it's unbalanced (tell me if I'm wrong) it's because supreme materials are supposed to be rare and right now it's not the case. Also the amount of supreme available each season has always been the same (means same amount available when we were 5k in game than now with something like 200 hundreds regular players (i'm optimistic there is no real number available).
It's like larva... really hard to dig but the amount available is ridiculus (around 3 per nest only) while average it's not really better than regular dig sup mats.
But it can stay as it is right now, it's not that a big problem. It's just making easy to get good weapons and gears.
Ant it's only my personal point of view that few others share with me but it's unrealistic to submit it at the moment. It's depending on others things :)
(and we are already trading sup mats)
EDIT: we can also say : it's allowing casual player to get better equipment right now (and it's not a bad thing)

Lower level OP materials are given because they are useless for many players (but useful for F2P accounts or new players). It's more about thrash them or give them. And it's out of the question to remove them from the game (without the F2P limitation I might review this position).

Edited 4 times | Last edited by Sinvaders (7 years ago)

#76 Added by Syron 7 years ago [fr]

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Non mais excusez moi, c'est de ma faute.

J'aurais pas dû proposer une idée mêlant gameplay pve, roleplay de nation et PVP.

Pourtant, je pensais que vous proposer une alternative longue durée en y incluant du forage, de la chasse (parce que oui... y a marqué que des loots pourraient être utilisés) et/ou une participation financière qui aurait pu être modique (puisque tout est à définir) allait plutôt vous convaincre. Mais effectivement, j'ai placé le mot pvp.
Intégré dans un rp qui va bien etc... mais j'ai tapé sur mon pitit clavier, le mot PVP. Erreur de ma part. Mea Culpa.

Néanmoins j'attire votre attention que les votes restent quand même favorable à l'idée: 27 pour et seulement 10 contre.
Finalement ça semble pas tant rebuter l'opinion publique que ça => au suffrage universel ça passe ça :o. Ou alors vous avez oubliez de voter (ou en fait, ceux qui gueulent le plus fort, sont pas les plus nombreux :o)

Mode Oracle vision du futur ON

"Ouiiiiiiiiiiiiii mais vous avez connecté tous vos comptes pour voter plusieurs fois"

Mode oracle vision du futur OFF

Bref tout ça pour dire que le débat qui s'est lancé depuis quelques heures/jours était effectivement à prévoir. Messieurs/dames les modos, faites votre offices! Ce débat stérile n'a pas lieux d'être l'immobilisme de notre communauté a encore frappé. Certains membres du STAFF ont pourtant adoré l'idée de base (c'est d'ailleurs eux qui m'ont demandé de la poster). J'avais évidemment prévu ce qui allait arriver.

Mode Oracle vision du futur ON

"Ouaiiiis mais vous aussi vous êtes borné avec votre pvp de m*****. Laissez nous jouer en paix"

Mode oracle vision du futur OFF

Remarque: Effectivement, j'inclus volontairement les pvpistes dans le lot des gens immobiles sur leur positions.

Bref. Débat clos.

(PS: Avec le temps que vous passez a forer ou a pex, n'allez pas dire que vous ne pouvez pas lacher 5% ou 10% de vos mps dans ce système... Mais ok pas grave ^^.... c'était une mauvaise idée. Continuons dans cette optique qui fonctionne tellement bien ^^)

Edited 4 times | Last edited by Syron (7 years ago)

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