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Lordoy,

voici quelque citations que j'emprunte à un vieux sage de l’empire du milieux

alors je n'ai pas la prétention de donner des leçons ;p

mais peut être devriez vous m'expliquer l’intérêt de ces combats si ce n'est pas pour s'approprier des ressources pour le bénéfice d'une guilde ou d'une faction....
dans ce cas il me semble que: "l’essentiel est dans la victoire" alors la fin justifie les moyens....

si non, si le but est autres.
il conviendra à l'avenir de définir des règles d'engagement et donc si possible de réformer le game play.

Notez bien, que je suis neutre et que tout cela me passe au dessus de la tête.
mais je trouve plaisant que ce rappelle aux bonne manière nous vienne de nos cousins révoltés et désirant notre destruction et notre asservissement.

je suis rassurée nos frères maraudeurs ne sont pas tous comme Ezek ;D

en espérant ne pas avoir nourris de kincher....

Pom

Mon point de vue :

Ce qui est possible par le gameplay est autorisé par défaut, c'est simple et logique.
Il ne peut pas y avoir un CSR présent derrière chaque personnage pour vérifier si oui ou non il respecte une règle qui restreint les possibilités du gameplay.

Une pratique vous semble mauvaise ? Déjà il y a débat là-dessus (je partage l'avis de Zendae)
Au-delà de la plainte, réfléchissez alors à un moyen gameplay de l'éliminer. Sinon vous ne faites que repousser le problème à "quand est-ce que je peux exploiter ce mécanisme sans me faire chopper"

Ou alors, élaborez des mesures de contrôle IG par une organisation roleplay, mais pour ça, encore faut il en jouer le jeu.
Bon courage.

Je vois deux choses différentes : d'une part ce qui est possible grâce au gameplay, de l'autre ce qui tiens d'une charte de fairplay entre joueurs et/ou entre homins. Il y a la charte officielle, dictée par les csr, mais rien n'empêche les joueurs de la compléter entre eux.

Si c'est possible au niveau gameplay, pourquoi ne pas l'utiliser ? Le pull de mob sur op, ça peut être assez marrant. Ça peut aussi permettre à une faction en sous-nombre d'inverser un peu la tendance. Ça peut être un moyen d'exploiter le terrain. Ce n'est pas bien ou mal en soi : ce qui compte est la façon dont chacun l'accepte.

Oui, c'est vrai, les choix des gens évoluent sur le serveur. Il semblerait que plus de monde, actuellement, souhaite jouer avec ces mobs sur OP. Ce n'est pas le cas de tous.

La proposition de Djaimse est intéressante : créer une charte qui pose ce genre de règle qui vous semblent importante, et signer. Ça ne veut pas dire que les CSR vont punir ceux qui ne veulent pas signer cette charte-joueur, mais ça veut dire que vous saurez avec qui jouer "en bonne entente". Quand aux joueurs qui ne signeront pas, vous pouvez tout aussi bien ne plus jouez avec eux. "Ah, vous allez attaquer cet op, mais vous êtes des guerriers sans honneur, donc malgré le fait que nous prions la même Puissance, nous ne combattrons pas à vos côté". Introduire l'honneur sur Ryzom, je trouve que ce serait vraiment très sympa. On peut même aller plus loin, une guilde engagée dans ce code de l'honneur pourrait refuser les combats trop déséquilibrés sur op, qui sont aussi infamants (charge aux chef et officiers de voir à quel moment le déséquilibre fait basculer l'honneur : se battre à un contre deux, ça permet de montrer sa vaillance et y'a une chance de gagner ; à un contre quatre, aucune chance, c'est juste gagner pour gagner, donc déshonorant).

Cela peut créer un énorme jeu rp... soyons honnête, qui déborde du cadre rp, car être blamé par les autres pour n'avoir pas d'honneur, ça a tendance à froisser plus que l'amour propre du personnage :p

Mais ça peut surtout permettre d'apprendre à plus de gens le fairplay. Finalement éviter de puller des mobs, tenter d'avoir des combats où chacun a une chance de gagner, savoir accepter la défaite, relever un ennemi qu'on a fait tomber de la mauvaise façon (simple façon de s'excuser d'un pull ^^) etc... c'est du fairplay, que ce soit rp ou non, et c'est ce qui manque le plus. Toujours attendre que les CSR sortent le bâton est utopique : il faut apprendre à tous que cela est bon pour le jeu, par l'exemple.

Évidement je crains que les joueurs les plus honorables ne se retrouvent ostracisés sur les batailles... mais je crois aussi que ce projet de charte rp trouvera un écho dans les autres communautés, qui ont pour certains une longue tradition du "jouer ensemble".

La"Chartre du joueur fairplay"... une idée qu'on ne peut qu'approuvé de par sa morale de jeu...
mais qui va la créer cette Chartre? tous les joueurs pourront etre entendus? seul les représentants de guildes? ou de factions? de communautés? qui va ordonner tous ce vacarme? Parce que désolé de vous l'apprendre mais comme à chaque organisation de cette envergure, chacun ira de son point de vue et çà s'épuisera...

Perso j'ai déjà fait un pull involontaire sur un marau que j'ai relevé dès que j'etais hors de danger accompagné d'un tell d'excuse. Ca s'appelle le savoir vivre!
Après, si c'est pour faire la guerre, le pull de moob est un risque aussi pour le puller que son aggro ne le lache pas tellement son amour est fort!!! La Guerre, c'est la guerre... Moi je dis que tous les moyens sont bons! Surtout que ca n'empeche pas aux autres de faire la meme chose. Bientot on va interdire les attaques sur 2 fronts différents, limiter le nombre de LG ou interdire le déplacement des gardes PNJ.

Soyons réalistes...! Je suis POUR la bonne fois HRP en jeu!!! mais faut pas non plus se sentir persécuté dès que quelque chose ne tourne pas a notre avantage.

PS: ca ne géné personne Nizy quand tes guildoux se libérés de ses aggro sur ma team au reboot sur spot Oath...

d'accord donc le pull de mob hors op devrai etre autorisé tout comme le chainage de reroll pour les point pvp et tout ce qui est faisable gameplay parlant


Donc en gros tout ce qui etait punissable sur aniro devient du flanc


si le gameplay le permet.....

si le gameplay le permet.....

Je pensais pas dire ça, mais je suis d'accord avec la matisse (Zendae) :p
J'ai jamais été un fan des OP (je suis pas très satisfait du principe trop binaire, et encore moins de la manière que les joueurs ont d'utiliser ce système, mais c'est pas le débat), donc je suis pas spécialement au courant de ce qui se fait dessus actuellement (autre que les OP racontés de manière *très* subjective par certains joueurs sur le forum), mais que le système change un peu de juste un gros tas de PJ contre un autre gros tas de PJ, ça peut être sympa.

Sans oublier le fairplay bien sûr, qu'un joueur qui passe par là et qui a rien demandé à personne se mange 10 vorax sur la tronche, jsuis pas d'accord non plus, hein. J'suis pas un monstre sans foi ni loi ni coeur après tout;
La solution me semble évidente : 3 joueurs par nation (un par langue), plus la même pour les rangers, et ensuite la même pour chaque "neutre" (donc chaque catégorie qui n'est pas encore représentée dans celles que j'ai cités). Ça va forcément marcher et pas capoter, moi je vous le dis ... ;)

Le premier neutre que je vois je lui pull des aggros sur la tronche *cherche Jazzy* . Je peux puisqu'il est tag .

Raisonnement un peu n'importe quoi Zendae..

Ah, ça va être un travail de longue haleine. Un principe à garder en tête : toujours chercher à simplifier tout ce qui peut l'être. Pour ça le meilleur est de penser qu'il faudra traduire en 4 autres langues et en discuter dans ces 5 langues :p

Ensuite au niveau pratique : celui ou celle qui se sent de coordonner le débat ouvre un sujet sur un forum (dans une langue pour démarrer, enfin vous voyez si en 5 langues ça vous tente), lequel sujet sert pour les débats et pour pointer sur un pad. Sur le pad en question, le texte s'élabore (sans discussion "in pad" c'est illisible sinon !). Je vous conseille aussi de vous donner rendez-vous à certains moments sur un chat (ceb ou IRC, voir le chat du pad), si possible hors-jeu comme ça c'est sûr qu'il n'y aura pas de rp qui va rallonger les séances (mais sinon le faire en rp peut être marrant). Lorsque sur le pad ça commence à stagner, vous allez sur les autres communautés en parler aussi, traduire, donc, et voir ce que les autres gens ajoutent, retranchent, etc. La grande difficulté est bien sûr de gérer de main de maître la communication et d'amener des gens aux opinions différentes à un consensus. Ça dépendra aussi sans doute du génie des premiers arrivés et de la façon dont ils orienteront le débat et la charte.

Mais c'est faisable. Ça peut même être assez amusant. Que le premier ou la première assez motivé(e) se lance ; les autres suivront et alimenteront l'échange.

Edit : je vous conseille de trouver en "référents" des gens parlants plusieurs langues et connus pour leur modération, qui pourront refléter l'avis de leur communauté linguistique sans être de partie pris. Côté allemand/anglais, je recommande Chanchey et Casy qui m'ont toujours semblés modéré, dans les échanges que j'ai pu avoir avec eux ; je ne suis pas sûre de connaître de gens parlants russe. Pour l'espagnol/français si Zorroargh s'intéresse à la question on ne pourra pas lui reprocher d'être de parti pris, c'est un excellent diplomate. Ferishan, si je ne me trompe pas, parle anglais/français et m'a toujours semblé très modéré aussi. Après ce n'est que quelques noms qui me traversent l'esprit de gens qui me semblent capable de prendre de la distance, de transmettre les informations y compris celles avec laquelle ils sont en désaccord tout en restant neutre. Mais bon, si en porte-parole de communauté on a Icus, Daomei et Suboxide, ça peut aussi être très drôle :p (et en dehors de leur côté grande gueule ces trois joueurs sont vraiment pleins de ressources et utiles sur un projet de cette ampleur ;) ).

effectivement tu n'y connait rien en AP, parce que un AP avec des vorax a coté, et donc dans les primes ..... ben y'en a point mon p'tit fyros poilu =p .........


ps: me cherchez pas je suis super loin deja =)

Perso, je ne vois pas où est le mal d'utiliser l'environnement à son profit.

Que ce soit les couloirs rocheux sur Ginti ou les animaux sur les OP du Désert.

Dans la frénésie d'une attaque, difficile d'approcher l'OP de l'Ile Enchantée sans prendre le temps de se nettoyer par ailleurs.

Il reste que les non Maraudeurs n'ont certainement pas besoin d'appuis supplémentaires pour terrasser les Maraudeurs en sous nombre, mais les faibles Homins n'ont pas beaucoup d'estime pour eux même, les Maraudeurs le savent bien ! ;-)

*mode perfide semeur de zizanie*

D'ailleurs, quand les Kamistes et les Suivants de la Karavan font cause commune sur un champ de bataille, pourquoi personne ne se plaint de voir l'utilisation d'animaux domestiqués aux côtés des attaquants ?

Pourquoi les Kami et les Kara ne feraient il pas cause commune contre les Maraudeurs, qui sont à peine mieux que les Kitins ?

Je ne parlerais pas à la place des Kamis, mais pour moi, Karavanier, la menace des Maraudeurs est plus grande que la menace Kamiste.
Les Maraudeurs sont haineux contre le reste de l'Hominité, et bien le reste de l'Hominité rejette les Maraudeurs. Eradiquer les Marau, c'est une priorité.

Pour revenir au sujet, ne pas faire de pull de mob, cela a toujours étét une convention entre joueur. Moi, j'estime que ça n'apporte rien au jeu. Un peu comme le fait de camper les mob, avec des tas de reroll.
Je ne pull pas d'agro sur les campeurs de roi. Ca me démange parfois, mais je ne le fais pas. Après, encore une fois, sur le plan game play, c'est "permis".

Chacun joue comme il a envie, je n'ai pas de leçons à donner, mais il y a des personnes avec qui on aime jouer, et les autres.

apres tout ça ajoute du piquant aux batailles d'ap et une partie stratégie non négligeable qui fait qu'aucun ap ne se ressemble..

Vous en avez rêvé, les maraudeurs l'ont fait !
C'est avec un certain recul que je me permets
Les maraudeurs ont bravé tous les interdits ,maintenant ces permis.
Oeil pour oeil dent pour dent ce n'est que justice donc , mais je rigole d'une force....
Je n'ai pas honte de dire : tes fair-play je le suis, sinon à arme égal cher homins

- Tout jeu a des règles : pour Ryzom, elles sont ici :
http://app.ryzom.com/app_forum/index.php?page=topic/view/17191/
(en particulier, le pull des mobs sur op est permis. Si certaines règles ont changé à la fusion, elles sont les mêmes pour tout le monde). Et donc, non, tout ce que le gameplay autorise n'est pas permis.

- et pour la courtoisie il y a aussi ceci : " 6 . Vous ne devez pas vous cacher derrière un « rôle » pour transgresser les règles de Courtoisie. ". A priori c'est valable pour toutes les factions...

- Si vous ne souhaitez pas les respecter, ne jouez pas.

Maintenant, le fairplay, c'est autre chose. J'ai toujours considéré par exemple que tuer un tagué afk n'était pas fair-play, (ça n'a même aucun intérêt), même si c'est permis. Vous n'êtes pas obligés non plus d'utiliser le pull de mob sur op si vous ne trouvez pas ça fair-play, mais vous ne pouvez pas vous plaindre si vos adversaires le font...

- Par contre le pull intentionnel de mobs sur les foreurs ou pendant un roi est interdit, même s'il n'est pas facile à prouver, mais bon on voit bien la différence entre ceux qui reviennent s'excuser ou vous rez et ceux qui vous répondent " démmerdes-toi ", et encore une fois, ça n'a rien à voir avec la faction, il y a des abrutis et des gens bien dans toutes les factions (et même chez les maraudeurs)

- Vous pouvez être fair-play avec tout le monde ou uniquement avec ceux qui le sont, c'est votre choix de jeu et de réputation de joueur.

Quant à ceux qui ne veulent pas respecter les règles, qui volent des rois en se cachant derrière un rôle, je ne joue pas avec eux, même s'ils passent entre les mailles du filet par manque de screen ou que les csr ne veulent rien faire.

Et s'il y a trop de cas ou les csr ne veulent pas régler les problèmes, les joueurs qui jouent le jeu seront dégoutés et partiront.

Et dernière chose, si vous ne jouez pas fair-play, même si vous en avez le droit, ne vous plaignez pas non plus que les autres joueurs désertent Ryzom, la mauvaise ambiance n'a jamais fait avancer le jeu