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IDEAS FOR RYZOM
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#1 Added by Yricl 1 decade ago [fr] 

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Depuis le déséquilibre des factions, voire depuis certaines alliances douteuses, un des contenus qui animait beaucoup l'écorce, la guerre d'avant poste n'existe plus.
Pour relancer ces guerres, il faut rééquilibrer les forces en jeu.
Le bon sens ne marche pas, que ce soit sur les super nodes ou même les events (cf event maraudeur), les factions jouent ensemble et détruisent toute chance de voir se construire un gameplay interressant.
Je propose donc un rééquilibrage artificiel des forces sur les guerres d'avant poste en limitant le nombre de joueurs pouvant prendre part à un défense d'avant poste.
La guilde attaquante détermine lors du tag OP le nombre de défenseurs possibles avec (pour éviter les oins oins) un bonus d'une team (9 joueurs) pour la défense si elle le désire.
Cela permettra aux petites factions de créer du jeu, et aux grosses de toujours regner sur les ressources d'OP : une fois l'avant poste pris, rien n'empeche les grosses factions de réattaquer l'OP, et comme c'est eux ce coup si les attaquants, ils profittent de leur surnombre pour écraser la défense.
Ca pourrait remettre un peu d'ambiance et peut-être donner envie de jouer un peu plus "RP" en évitant les alliances qui tuent ce jeu que j'aime beaucoup.

Je vois bien lors de la déclaration de guerre, un champs supplémentaire avec le nombre de teams ou d'homins engagés, ca éviterait que de petits malins flags OP pour augmenter artificiellement le nombre de défenseurs potentiels, sachant que les attaquants peuvent virer il me semble les homins indésirables.

Last edited by Yricl (1 decade ago)

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#2 Added by Ouragant 1 decade ago [fr] 

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Il est vrai que la petite minorité de ne doit pas être négligé et je suis d'accord avec toi pour dire que le bon sens ne marche pas .
Après toujours pareil si savait été vous la majorité que répondrais tu ?
Oin oin peut être

Last edited by Oura (1 decade ago)

#3 Added by Skyshot 1 decade ago [fr] 

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Je dirais plutot que c'est la disparition des catas qui a tué la convoitise des OP.
Si on les réinstaurait, on retrouverait les jalousies, les complots, les convoitises, les trahisons, les girouettes et peut etre un rééquilibre des forces ou tout simplement le retour de la notion réelle de faction.. enfin tout ce qui faisait le charme de Ryzom :p

Last edited by Skyshot (1 decade ago)

#4 Added by Mermaidia 1 decade ago [fr] 

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OMG Sky favorable aux catas ??! Jamais je n'aurais cru pouvoir lire un truc pareil ><

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Mermaidia, heureuse Chef des Eclaireurs d'Atys
*************************************************************
Homins, unissons-nous et agissons dès maintenant afin de préparer notre futur sur la Belle Atys!
Libres et fiers, en quête de notre histoire commune et de nos racines, nous retrouverons et protégerons ce monde qui nous a tant fait vibrer!

#5 Added by Yricl 1 decade ago [fr] 

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Quelles qu'en soient les causes, le fait est là, un pan entier du jeu a disparu.
Cette solution (qui pourrait être appliquée sans l'intervention d'un codeur) vous semble-t-elle acceptable ?

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#6 Added by Djaimse 1 decade ago [fr] 

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Cela voudrait dire si je ne me trompe pas, que ce serait la guilde attaquante qui "fixerait les règles" de la bataille à venir. Pourquoi pas, cela donne une prime à l'attaque, donc à l'action.

Mais j'y vois plusieurs inconvénients :

- il ne faut pas oublier que les "grosses guildes" ne sont pas "grosses" par hasard. Cela demande pas mal d'investissement, de présence, pour fédérer des joueurs de qualité, recruter des jeunes, les former, maintenir un rp, animer , etc etc ... Je pense que ces guildes ont les op de façon assez légitime, elles font une bonne part du jeu.

- Si l'on instaure une nombre de combattants "fixe", il faut qu'il y ait des minima. Par exemple 10 joueurs pour un op 50, 15 pour 150 etc etc (ou beaucoup plus, à évaluer) ... Le bonus pour la défense, de toute façon est déjà donné par les gardes ...

- Ce qui me parait le plus dangereux, c'est que ça risque de tuer le jeu des factions, parce que les factions justement servent à apporter les renforts à la guilde qui détient l'op. Si les renforts sont inutiles, les factions deviennent inutiles, et seront réduites à un rp moribond, sans grand intérêt, à part le fait d'utiliser les tp.

Pour résumer, je pense que c'est une idée intéressante, mais que les dosages risquent d'être compliqués.

Je pense que s'il devait il y avoir un bonus, c'est pour la nation sur lequel est posé l'op à l'attaque comme en défense : une guilde Matis qui posséde un op Matis aurait un bonus de x défenseurs, si la guilde qui possède l'op n'est pas tryker, et inversement ...

#7 Added by Jazzy 1 decade ago [fr] 

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Sujet très pertinent je l'avoue!
redonner un sens aux OP? carrément "Pour"!
Alors, je ne suis pas expert en matière d'OP mais il me semble qu'avant merge (donc je ne parle que du coté Aniro) la tendance etait carrément inversé! Les karas avaient plus que le monopole des OP. Et les pleintes étaient les meme coté kami.

donc l'idée de ne plus retrouver un quelconque desequilibre est plutot une bonne idée.

quand aux idées proposées, je me demandais: si l'attaquant decide d'une defense à 9 joueurs, ca voudrait dire que les attaquants eux-memes ne seraient pas plus nombreux! jme dis alors qu'une grosse guilde peux donc attaquer tous les AP en meme temps le meme jour... ca promet pas la zizanie? pour le peu que l'attaquant soit canadiens ou US (décalage horaire par rapport à l'UTC)...

mais créer un RP OP! je suis des votres pour y reflechir!

(J'aime le bonus nation!!! moi qui suis neutre tryker ^^)

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Jazzy Mac'Plantey
Chef de Bai Nhori Drakani
Commandant de Bai Trykali
Citoyen célèbre

#8 Added by Skyshot 1 decade ago [fr] 

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Mermaidia (atys)
OMG Sky favorable aux catas ??! Jamais je n'aurais cru pouvoir lire un truc pareil ><

T'emballe pas cheffe, je dis qu'ils etaient source de motivation pour un grand nombre.. pas que je les approuve.

#9 Added by Yricl 1 decade ago [fr] 

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- il ne faut pas oublier que les "grosses guildes" ne sont pas "grosses" par hasard. Cela demande pas mal d'investissement, de présence, pour fédérer des joueurs de qualité, recruter des jeunes, les former, maintenir un rp, animer , etc etc ... Je pense que ces guildes ont les op de façon assez légitime, elles font une bonne part du jeu.
Non, ce n'est pas un problème. Si elles sont grosses, elle réattaquent en suivant et l'emporte car c'est elle qui fixe le quota de joueurs
- Si l'on instaure une nombre de combattants "fixe", il faut qu'il y ait des minima. Par exemple 10 joueurs pour un op 50, 15 pour 150 etc etc (ou beaucoup plus, à évaluer) ... Le bonus pour la défense, de toute façon est déjà donné par les gardes ...
Le minima est déjà fixé par le niveau des pnjs, attaquer un 250 à 9 est de la folie.
- Ce qui me parait le plus dangereux, c'est que ça risque de tuer le jeu des factions, parce que les factions justement servent à apporter les renforts à la guilde qui détient l'op. Si les renforts sont inutiles, les factions deviennent inutiles, et seront réduites à un rp moribond, sans grand intérêt, à part le fait d'utiliser les tp.
Il n'y pas en ce moment de jeu de faction. Au contraire on voit l'émergence d'alliance de tous bords. Et au contraire, le fait de limiter le nombre de joueurs devrait resserrer les rangs des factions car les petites factions pourront maintenant attaquer des OPs?.
Je pense que s'il devait il y avoir un bonus, c'est pour la nation sur lequel est posé l'op à l'attaque comme en défense : une guilde Matis qui posséde un op Matis aurait un bonus de x défenseurs, si la guilde qui possède l'op n'est pas tryker, et inversement ...
Mauvaise idée, ce n'est pas la position de l'OP qui importe mais ce qu'il fournit. Mettre cela en place c'est décreter que le maga est plus pour les trykers, etc ...


L'idée est , je le rappelle de ne pas donner des OPs à toutes les factions mais de donner du contenu par une facilitation de la contestation des OPs.
On voit aujourd'hui que les OPs sont imprenables à cause du déséquilibre des factions (en nombre) et que par effet de bord néfaste est la tendance de devenir kami pour avoir accès aux mps d'OP, qui grossit la faction, qui amène le tendance à devenir kami .....

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#10 Added by Kigan 1 decade ago [fr] 

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Skyshot (atys)
Je dirais plutot que c'est la disparition des catas qui a tué la convoitise des OP.
Si on les réinstaurait, on retrouverait les jalousies, les complots, les convoitises, les trahisons, les girouettes et peut etre un rééquilibre des forces ou tout simplement le retour de la notion réelle de faction.. enfin tout ce qui faisait le charme de Ryzom :p

Entièrement d'accord. J'ai passé des heures ces derniers mois à écrire sur ce forum que la suppression des cata' était une grosse erreur. Qu'on aime ou pas le concept des cata', c'est un fait : enlever le bénéfice principal d'une feature sans la remplacer par quelque chose d'équivalent, c'est un non sens total !
Certains avaient d'autres idées intéressantes, mais rien bien sur, rien n'a jamais été fait. Au final on a juste sabré la feature PvP numéro une du jeu. Pourquoi une telle connerie ? Je me pause encore la question aujourd'hui ...

Je n'aime pas l'idée d'équilibrer artificiellement les OPs. Qu'on nous rende nos cata', c'est tout. Vive les jalousies, les rancœurs et les girouettes ! Tout était plus pimenté à cette époque ...

Edited 2 times | Last edited by Kigan (1 decade ago)

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Author of the novel "La Guerre Sacrée" : https://la-guerre-sacree.fr/

#11 Added by Yricl 1 decade ago [fr] 

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Je n'aime pas l'idée d'équilibrer artificiellement les OPs. Qu'on nous rende nos cata', c'est tout. Vive les jalousies, les rancœurs et les girouettes ! Tout était plus pimenté à cette époque ...

Non, ce n'est pas l’intérêt des OPs qui est la cause des non attaques. A 8M l'attaque, si tu n'as aucune chance autant ne pas faire d'attaque, catas ou pas catas.
Il faut que tu es une lueur d'amusement pour organiser une attaque. Actuellement, c'est plié en 10 minutes, une grosse branlée et tout le monde rentre à la maison.
Alors on pourrait se dire qu'au premier tour, la guilde en défense évite de rameuter la troupe au complet tant qu'à écraser l'adversaire au second tour, mais l'expérience a montrer que ça ne marche pas. Il faut une régulation artificielle.
De plus, si tu veux jouer l'attaque de la même manière qu'aujourd'hui, rien ne t'empêche de déclarer que tu attaqueras avec 200 homins.

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#12 Added by Jazzy 1 decade ago [fr] 

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sans vouloir trop deriver du sujet (jveux pas troll les sujets importants et interessants!)
mais y a des alliances "karami" (comme certains se plaisent de les appeler) qui sont rp hein!
je prends l'exemple des trykers qui sont prets à s'allier (kara+neutre+kami) pour lutter contre la menace maraudeur.
Alors pas toutes en effet, je suis d'accord!
Mais là je pause une vrai question ( sans en avoir la réponse d'avance! donc pas taper ^^):
la faction maraudeur n'a t-elle pas "participée" à cette alliance kara-kami?

je pense que si on s'arrete au résonnement AP=faction alors ils n'auront jamais d'interet réel car beaucoup ne seront pas concernés (neutres, nationalistes et marau)

mon résonnement est bon? ou jme plante complètement? (vrai question aussi en toute naïveté)

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Jazzy Mac'Plantey
Chef de Bai Nhori Drakani
Commandant de Bai Trykali
Citoyen célèbre

#13 Added by Djaimse 1 decade ago [fr] 

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C'est vrai qu'on dérive du sujet premier, mais il est bien évident que les Marau étant les ennemis de tous, il est normal que tous soient ennemis des Marau, et dans cet option là, je n'ai pas de raison RP à ne pas m'allier, certes avec répulsion, avec les Kamis, pour éradiquer les Marau, ou les Kitins ...

(tapez pas, c'est juste un jeu ...^^)

Pour en revenir au débat, ce ne sont pas les factions qui attaquent les op, mais des guildes (confert le GP)
Et les guildes peuvent le faire pour les raisons qu'elles estiment bonnes, et cela peut influer le rôle des nations, comme cela se passe en pays Tryker, ou Matis, à une époque.

Dire que seules es mp d'op sont importantes, cela voudrait dire que certains op n'ont strictement aucun intérêt, alors qu'on voit bien que tous sont disputés. Moi, en temps que Matis, et dans une guilde matis, j'ai une préférence à ce que les op de la Forêt soient gérés par des Guildes Matis.

Pour ce qui est de domination de faction, j'ai toujours vu que la roue tournait, aujourd'hui, les Kami dominent, cela peut changer, la roue tourne ....

#14 Added by Yricl 1 decade ago [fr] 

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Djaimse (atys)
C'est vrai qu'on dérive du sujet premier, mais il est bien évident que les Marau étant les ennemis de tous, il est normal que tous soient ennemis des Marau, et dans cet option là, je n'ai pas de raison RP à ne pas m'allier, certes avec répulsion, avec les Kamis, pour éradiquer les Marau, ou les Kitins ...

(tapez pas, c'est juste un jeu ...^^)

Pour en revenir au débat, ce ne sont pas les factions qui attaquent les op, mais des guildes (confert le GP)
Et les guildes peuvent le faire pour les raisons qu'elles estiment bonnes, et cela peut influer le rôle des nations, comme cela se passe en pays Tryker, ou Matis, à une époque.

Dire que seules es mp d'op sont importantes, cela voudrait dire que certains op n'ont strictement aucun intérêt, alors qu'on voit bien que tous sont disputés. Moi, en temps que Matis, et dans une guilde matis, j'ai une préférence à ce que les op de la Forêt soient gérés par des Guildes Matis.

Pour ce qui est de domination de faction, j'ai toujours vu que la roue tournait, aujourd'hui, les Kami dominent, cela peut changer, la roue tourne ....

J'en reviens au sujet, pour ajouter du contenu au jeu, c'est à dire augmenter les chances d'une "guilde" "faction" "alliance de joueurs" de s'amuser sur un OP, c'est à dire ne pas se faire sortir en 10 minutes, cette idée vous semble-t-elle intéressante ?

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#15 Added by Djaimse 1 decade ago [fr] 

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Yricl (atys)
J'en reviens au sujet, pour ajouter du contenu au jeu, c'est à dire augmenter les chances d'une "guilde" "faction" "alliance de joueurs" de s'amuser sur un OP, c'est à dire ne pas se faire sortir en 10 minutes, cette idée vous semble-t-elle intéressante ?
Oui, c'est intéressant, c'est pour cela qu'on en discute ...

Je pense que justement, sur ce type de changement, c'est important de bien peser le pour et le contre, parce que les incidences pourraient être mauvaises aussi. C'est une débat ...
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