IDEAS FOR RYZOM


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#1 [fr] 

Je pense, même si ça ne plait pas à tout le monde, qu'il serait intéressant pour certaines catégories de joueurs comme moi qui ne sont pas occupés à forer ou crafter mais qui recherchent de l'action, d'avoir des zones instanciées, également pour la cohésion de groupe, pour les entrainements ça peut s’avérer très utile.

j'imagine que je ne suis pas le 1er à en parler mais je n'ai rien trouvé a ce sujet



Il faudrait qu'elles soient par groupes de niveau comme les régions, 0/50 50/100 etc.. jusqu'à 250/300 :)

idéalement elles seraient accessibles via un vortex et non via une borne comme le ring..ce qui l’intégrerait géographiquement au monde actuel pour la cohérence rp

elles pourraient s’intégrer au rp d'une façon ou d'une autre j'en suis persuadé.

Ces zones donneraient de l'xp et/ou des loot de valeur comme de l’équipement , un classement pourrait aussi être établi, on peut imaginer pas mal de possibilités de récompense, devoir réussir les instances de + bas niveau , une même instance peut être multi niveaux, etc..

Certaines zones pourraient peut-etre se situer sur la canopée :) pour éviter d’être enfermées dans une grotte.. ou dans une zone infestée par la goo, etc..


Je suis persuadé que cela apporterait un gros plus au jeu surtout pour les joueurs non 250 qui n'ont pas vraiment accès aux batailles, etc.. enfin qui n'ont pas accès a grand chose à vrai dire..

Ces instances pourraient donner un second souffle au jeu..

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#2 [fr] 

pour moi c'est totalment contraire a l'univers de ryzom ce que tu propose.

justement sur ryzom pas besoin d'etre 250 pour avoir acces a tout le contenue, pas besoin d'etre 250 pour allé sur les op, je vois pas ce qu'il peut manqué comme contenu aux joeurs pas encore 250 qui on deja comme but de le devenir ce qui a de quoi les occuper =)

#3 [fr] 

Zilon (atys)
pour moi c'est totalment contraire a l'univers de ryzom ce que tu propose.
L'univers de ryzom se décline aussi en instances comme avec celles de Dante, Pei-Ruz, ou encore "feu" le ring.

Edited 2 times | Last edited by Kalean (1 decade ago)

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Kaléan McFerty
Pirate of the Lakes

#4 [fr] 

Ca marche bien le ring? Je me suis jamais penché dessus, le concept m'avait pourtant toujours plus.

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Tribu Talodi - Fabricant de calumets

#5 [fr] 

Hélas non, le ring ne marche plus depuis un certain temps déjà. Il n'y a plus de serveur pour l'héberger. Quelques joueurs ont tenté d'en héberger une version, mais jusque là impossible de le lancer... Il y a des bugs. Je ne sais pas si un groupe a réussi à le faire tourner, la dernière fois qu'on en a parlé sur ryzom core ça n'avait pas donné de grands résultats. Ceci dit, même quand il était en place, il avait pas mal de bug, parait-il (je pense que c'est pour ça qu'il a été enlevé du serveur officiel). Je n'ai jamais eu l'occasion de le tester et je le regrette... en tout cas ça permetrait de faire des instances à plusieurs, oui. Mais on ne ramène rien du ring.

Après, je ne comprend pas trop ta proposition ? Faire des instances pour quoi ? Avoir une zone réservé à un groupe d'un certain niveau ? Mais comment on fait si on est 250 en forage et 100 en combat ? On ne peux aller que dans une zone 250 ? Ou alors, si on a une arme à 150, une autre à 100 et que c'est celle-là qu'on veut utiliser ? Et puis qu'est-ce qui, en dehors d'une instance, empêche les groupes de jouer ? Si tu pense aux op, on y est utile avec un niveau 100 en soin et un autre 100 dans une branche de combat... Enfin juste le soin suffit au besoin. Et c'est assez rapide à atteindre... enfin si on prend son temps, en général on n'est pas non plus assez dans le bain pour comprendre comment vas marcher un op. Et puis après, tant que tu es de la bonne faction, tu es d'office bienvenu sur un op ^^

Sur la chasse, pas besoin non plus d'instance puisqu'il y a de quoi farmer sans se marcher sur les pieds... le plus dur est de trouver des coéquipiers ^^

Développe ton idée parce que là j'ai vraiment du mal à voir ce que ça ajouterais... Pourquoi faire une instance quand on a l'occasion de jouer avec les autres ? Moi ça ne me gêne pas de pexer avec des plus haut ou plus bas niveaux... on trouve toujours une branche à monter ensemble... La seule chose qui me gêne, c'est de me décider à pexer, mais ça c'est un autre souci ^^

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#6 [fr] 

Ya déjà des zones instanciées, c'est les apparts :-P (et les GH)

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#7 [fr] 

franchement vous êtes lourds, faut rien toucher , rien changer, et si le jeu se dépeuple c'est pas grave?


ce jeu fonctionne au ralenti, me dites pas le contraire, il lui manque quelquechose, du fun , de l'action, c'est un jeu pas un bouquin à l'eau de rose


je suis persuadé que des zones instanciées avec de l'action et une carotte au bout ferait rester une catégorie de joueurs, si ça ne vous plait pas n'y allez pas, ça plaira à ces joueurs qui recherchaient autre chose en venant ici et qui n'ont trouvé qu'un monde à moitié vide, sur atys tout est grand, tout est lent, dans une instance c’est le contraire

Il faut évoluer, quelque chose qui n’évolue pas est mort, vous avez peur du changement?

il suffit de regarder ce qui marche et de s'en inspirer, à être trop exclusif on s'exclue

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#8 [fr] 

Là où je rejoins Zam, c'est qu'on a du mal à trouver des choses un peu neuves à faire sur le jeu ...

#9 [fr] 

Quand Zam parle de zones instanciés, à mon avis il fait référence à la plupart des autres MMOs où tu dois traverser un "donjon" plus ou moins linéaire, buter les boss et leurs potes qui s'y trouvent (et qui souvent au passage te permettent de compléter des quêtes prisent au préalable). C'est surtout une manière déguisée de farmer, parce que tu suis une histoire, obtiens des récompenses et les scripts des boss sont censés être originaux (ainsi que les skills qu'ils utilisent) ce qui en fait du farm plus ludique. Et peut-être que du coup Laofa, tu aurais moins de mal à te décider d'aller pex ;)

Mais bon à mon avis ça doit représenter une charge de boulot assez énorme... Attendons d'abord la fameuse encyclo et on verra ensuite :p

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Tribu Talodi - Fabricant de calumets

#10 [fr] 

Non Synthax, pour faire une activité de groupe, faut juste que je sois de l'humeur associé au bon groupe. Et je n'aime pas les donjons sur les autres mmo, ça fait partie des trucs que je tente d'éviter et qui finissent par me faire quitter les jeux (parce que sur la plupart des autres mmo, impossible de progresser sans ces fichus donjons). Je n'aime pas le farm, en fait, aussi bien déguisé soit-il. Ce que j'aime c'est me promener et papoter :p

Après je ne suis pas contre une instance, hein. Du moment qu'on peut s'en passer sans rien perdre. Mais j'aimerais entendre une vraie proposition détaillée. Là, j'attend encore. Faire une instance pour faire une instance, je ne comprend pas. L'intérêt de se retrouver sur une map, avec juste une équipe, aucune chance qu'une autre vienne nous faire coucou, ou nous relever si on tombe ? C'est pour éviter le pull de mob ? Ça apporte quoi, concrètement, par rapport à la même action dans le monde ? Quel est l'intérêt de se mettre "à part", dans une petite bulle ?

Est-ce que c'est l'intérêt de faire un boss scrypté quoi qu'il arrive (comme les maraudeurs et certains rois, mais sans se les faire piquer parce qu'une autre équipe a été plus rapide) ? Pourquoi pas mais si c'est reproductible à l'infini, alors ils ne doivent looter que du choix, sinon on n'a pas fini de déséquilibrer l'économie inexistante. Car ce qui fait la "richesse" d'un roi c'est aussi sa rareté à le trouver. Et encore, je recommence à récupérer des restes de GH trop pleins, la fusion n'aura pas remis les compteurs à zéro bien longtemps de ce côté ^^

Des récompenses uniques, propres à ce "donjon" ? Behhh donc ça veut dire "obligé" de le faire pour être à niveau ? À la limite si c'est des plans... Car là, l'artisan peut en faire profiter tout ses amis ensuite (et indirectement, à un moment, tout le serveur y a accès).

Quand à faire des choses neuves sur ce jeu :
a) commencer par avoir une idée bien détaillée et voir ce que ça peut donner, l'affiner au besoin
b) conceptualiser tout ça avec tous les détails
c) Utiliser les outils mis à disposition sur Ryzom core pour mettre l'idée en réalité
d) L'équipe de ryzom l'ajoute en jeu après vérification des vices cachés.

Là, on en est au point a, mais très petit le a : une vague idée, trop vague pour qu'on puisse dire si c'est bien ou pas. C'est la partie la plus facile, parce que la suite du boulot... héhé... mais en tout cas ce qui est sûr c'est que sans une idée un minimum construite, rien de "neuf" ne peut apparaître. Je ne sais pas, moins de généralité, un exemple concret d'instance, peut-être ?

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#11 [fr] 

ah mais Laofa je n'ai pas dit qu'il n'y avait pas des questions à se poser ni de choix à faire, bien sur qu'il y a des difficultes , bien sur que ça peut être compliqué, je n'ai pas dit que c'etait une idée révolutionnaire non plus, bcp y ont pensé avant moi, ce n'est qu'une idée, qui n'est pas de moi mais je voulais relancer le sujet, maintenant on en parle et c'est déjà bien.

Pour faire court le principe de l'instance, à mon sens, c'est de pouvoir former un groupe ou se retrouver en guilde et avoir un but bien précis pour la soirée de jeu, passer un bon moment entre amis dans une activité fun

c'est effectivement une facon de farmer amélioreé, mais il pourrait y avoir aussi du forage, on peut imaginer pas mal de choses

apres les soucis du genre on loot quoi, quel niveau peut entrer etc.. ça vient après, après que certaines personnes décisionnaires aient dit ok c'est une idée à creuser, là on creuse, pour le moment c'est juste un blabla, mais j'ai mes idées sur le sujet, j'attends de voir si le dialogue est possible déjà, si on me dit oublie, ça ne pourra jamais être implémenté j'abandonne.

Last edited by Zam (1 decade ago)

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#12 [fr] 

Bonjour,

Je rappelle que cette section est dédiée aux idées pour Ryzom, il n'est pas là question de débattre de la faisabilité ou non d'une proposition, d'avoir dès le premier post un déroulement complet de A à Z avec une estimation des coûts/gains ou des récompenses à apporter. Vous pouvez proposer une idée et apporter des pistes de réflexions pour construire ensemble une proposition. C'est une des raisons qui ont fait que nous avons lancé cette section plutôt que l'ancienne méthode qui ne permettait que la transmission par ticket sans visibilité ou interaction de la part de la communauté.

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Kemen
Senior Game Master

#13 [fr] 

Merci Kemen d'avoir confirmé ma pensée, j'ai souvent du mal à me faire comprendre à l’écrit,

et comme je ne suis pas très diplomate..

personnellement je pense à mon plaisir dans ce jeu mais aussi à son avenir , j'ai vu arriver ce jeu en 2004 ou 2005 je ne sais plus, , je l'ai vu se faire bouffer par vous savez qui, j'en ai été très désolé et déçu, je n'ai pas compris car je fais partie de ces joueurs qui rêvent de belles choses, des amis irl sont partis du coté obscur , j'ai testé, je suis revenu, car sur atys il y a quelque chose qui n'existe pas ailleurs, mais il y a aussi un problème, l'ennui, et l'ennui est l'ennemi d'un jeu, autant que la triche

considérez une chose, depuis que ryzom existe, avec ses hauts et ses bas et avec ses quelques évolutions, les autres jeux, ont vu le 2 puis le 3 , ou l'extension 1 , 2 , 3 , etc.. pour être encore là

Ryzom devait évoluer aussi (saga of ryzom) , mais je suppose que les moyens financiers n'ont pas suivi

donc il a survécu dans l’état ou presque

il y a eu des ajouts que je n'ai pas vu arriver personnellement, donc je ne m’étends pas sur ce sujet que je ne connais pas ou peu c'est vrai


toujours est- il que Ryzom fait partie des exceptions, il est encore là ou d'autres ont échoué, c'est déjà une grande chose, car il a quelque chose d'unique, son environnement, sa liberté etc.. mais malheureusement ça ne suffit pas

il lui faut du renouveau pour continuer à exister ou il ne fera que survivre grace à vous , et quand vous le lâcherez il donnera son dernier souffle

les petites améliorations sont invisibles pour le joueur moyen qui débarque, une majorité des joueurs ont besoin d’être pris par la main (comme dans une instance scriptée) , c'est un fait, ils jouent pour se détendre et s’évader, pas pour se prendre le chou

partant de ce constat, un ajout concret et réel est, je pense, une étape déterminante pour l'avenir

je ne dis pas qu'il faut à tout prix ajouter ces instances, il y a peut-être mieux à faire, la question à se poser est, est-ce que c'est une des solutions à envisager?

si oui alors il faut creuser la question

merci

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#14 [fr] 

Pour faire court le principe de l'instance, à mon sens, c'est de pouvoir former un groupe ou se retrouver en guilde et avoir un but bien précis pour la soirée de jeu, passer un bon moment entre amis dans une activité fun

Qu'est-ce qui rend ça plus intéressant en instance ? C'est vraiment le morceau que je ne comprends pas. On a déjà des tas de buts à accomplir avec une équipe ou une guilde, les diverses missions pnj, la chasse au roi, les maraudeurs, un objectif de réputation ou de niveau à atteindre, la recherche de certains matériaux... On arrive à trouver de quoi s'occuper la soirée avec ses amis. Et on n'a pas non plus à souffrir que les autres nous marchent sur les pieds : y'a de la place, on peut détaguer. Les instances servent en général à désengorger un serveur ou une zone, non ?

Par exemple un de nos "donjons" actuel, c'est aller forer deux larves suprêmes sous le nez des kizaraks des kitinières. Certains y vont en gros groupe (ligue, etc), en général se font ratiboiser, réessayent, percevèrent... D'autres y vont en équipe de deux ou quatre, usent de toutes sortes de stratégies... bref c'est un beau sport. Pour une récompense somme toute assez faible. Mais ce n'est pas instancié ; qu'est-ce que l'instance apporterait de plus à ça ? C'est de toute façon quelque chose qu'il vaut mieux faire accompagné. Parait que certains ont fait ça solo, dans certaines circonstances bien précises et sur certaines kitinières moins ardues, mais bon c'est un défi qui est plus pensé pour être fait en groupe.

Autre exemple : les maraudeurs, qui demandent en général plusieurs équipes et qui sont des sacrés morceaux. Bon, c'est du contenu adressé aux 250 : là dessus, je suis d'accord, ce genre de défi plus bas niveau serait sympa, genre impossible de crafter plus haut que 100 une armure looté. Certains sont en partie instancié mais si un maraud a été fait le soir même, il faut attendre qu'il repop pour le refaire (je me trompe peut-être, je ne connais pas tous les marauds). Du coup, les équipes qui arrivent à le faire ont une double récompense : la gloire de l'avoir fait, et l'accès à un équipement qui n'est pas accessible à tout le monde, du fait d'une rareté entretenu par le peu de loot possible. Si on instancie en mode "chacun peut le faire chaque soir", on perd cette rareté et tout le monde se balade en armure maraud au bout de quelques mois ? Bon ça finira par arriver que tout le monde ait son armure maraud, elles sont pas fragiles... ^^ Mais si on retarde un peu, est-ce que ça ne lui donne pas plus de valeur ?

Dans ta proposition, autant je comprend la partie "ajoutons du contenu pour tous les niveaux", autant la partie "instance", c'est à dire un monde parallèle, reproductible à l'infini, où les interactions avec d'autres groupes (antagonistes ou amis) n'est plus possible le temps de l'instance... je ne vois pas ce que ça apporte. Est-ce que l'instance apporte vraiment un plus ? Ou est-ce que ce qui compte, c'est simplement le contenu ?

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#15 [fr] 

Bah moi je comprends très bien pourquoi on peut suggérer des instances :)

Une instance c'est un temps défini approximatif déjà, tu sais que tu y passes en moyenne 30mn, 1h, 3h mais globalement c'est mesurable, donc organisable pour des amis, une guilde etc. On se donne RDV à telle heure et on sait qu'on pourra faire ... et surtout terminer un truc :)

Ensuite il y a un cadre (quête, sauver quelqu'un, récupérer quelque chose, forer) donc c'est un défi.
(parce que la chasse hein c'est du baching de mobs ... y a pas de but à part xp... heureusement que y a d'autres atouts comme simplement le fait de passer du temps en bonne compagnie, à papoter parfois :) mais cela tu peux aussi le faire en instance)

Pourquoi une instance? Parce que c'est accessible à tous en même temps.
Cela permet des actions/réactions scriptées par rapport à ce que fait ton groupe, qui n'ont pas d'impact sur l'extérieur. Si tu mets un boss dehors, affrontable par un petit groupe d'homins, et qui fait tomber de l'équipement, va y avoir la queue devant.... (comment on gère le repop? comment on gère le vol de mob, etc... c'est une rédit des rois :)) alors que si tu le mets en instance tout le monde peut le faire en même temps.

Une instance peut avoir une vocation d'enseignement, ceux qui savent se coordonner comme il faut n'auront pas trop de mal, mais ceux qui débutent, cela demandera une cohésion et un apprentissage.
On peut imaginer des zones à éviter au sol, des endroits où se placer, etc.

L'instance c'est aussi la possibilité de limiter l'accès à une population donnée. (c'est surement compliqué à développer mais l'idée en elle même est bonne). Si on créé un équivalent "maraudeur" pour les bas niveaux...si on le place sur Atys, hors instance rien n'empêche que tout le monde vienne le tuer en boucle pour s'équiper sur leurs branches basses ou même leurs rerolls?
Dans une instance tu peux fixer des conditions d'accès : on peut imaginer qu'en passant le "vortex" aucune tactique supérieure au lvl 100 ne peut être utilisée par exemple, que les bijoux sont limités à leurs valeurs bonus d'un niveau 100, de même que les points de vie, seve, stam. Tout le monde pourra y aller mais avec les mêmes "armes et conditions" qu'un level 100, pourquoi pas?

Ensuite, les instances pourraient ne pas être sous la forme portes, monstres, trésor (même si c'est une recette qui marche depuis l'aube des jeux vidéos :p) on peut imaginer des instances de missions de forage, qui demandent une coordination également, et qui donnerait de l'excel amélioré par exemple? on peut tout imaginer en fait.

Enfin, les instances permettent de donner accès au même contenu à tous, sans avoir besoin de "camper"... sans avoir besoin de se battre sur le 1er arrivé, 1er servi. (ce serait le cas si le défi se passe "dehors") ca serait encore du 1er arrivé, 1er servi.

L'équipement looté devra être inférieur à celui qu'on peut se procurer avec le sup, les ops, et les rois.... je l'imagine en choix amélioré, ou excel par exemple, et pourra répondre à un besoin : je fore pas assez haut, je connais pas les crafteurs, je suis niveau 100, j'aimerai tenir un peu plus la route, bon ben je vais faire un "donjon" plusieurs fois surement mais à la fin je serais plus à l'aise pour aller chasser :)

Perso, je n'ai pas d'avis sur la question, elle demande énormément de réflexion.

Bien sur je ne veux pas que ryzom soit défiguré par un ajout de contenu qui n'est pas en adéquation avec son essence, mais ... je ne fais pas de blocage sur le principe "instance" si on fait cela bien. Reste la justification RP de renouveler un même défi en boucle mais bon... Aen revit déjà régulièrement alors qu'on la tue

Edited 2 times | Last edited by Eloan (1 decade ago)

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