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Avant toute chose, je tiens à préciser que je fais ce post principalement pour essayer de comprendre et récolter des avis sur la question ; toutes les critiques (constructives de préférence, mais un peu de troll ne fais jamais de mal) positives ou négatives (sauf si ça concerne la passion d'Icus pour les slibards rouges :p) sont les bienvenues, que ce soit directement ici ou en MP (si vous préférez rester discret).

Avec la fusion, on a réuni 3 communautés différentes, aux habitudes différentes, avec des Lores différentes ; mais ce qui m'intéresse particulièrement ici, c'est qu'on a aussi réuni 3 équipes d'animations différentes, aux habitudes différentes ! En effet, si les choses ont évolués ainsi sur les autres serveurs, c'est aussi (en partie) parce que les équipes d'animations étaient différentes (avec un style d'animation différent).

Et là viens le premier soucis (selon moi) : suivant l'animateur qui joue un PNJ, ça change complètement la donne (on avait déjà ça en partie sur Aniro, mais là c'est bien plus flagrant). À titre d'exemple, je sais que Dios est toujours joué par le même animateur ; et personnellement je déteste sa manière d'animer le personnage (beaucoup trop mou, ça ne colle pas du tout avec une sénatrice fyros selon moi). Du coup, quand je vois que c'est Dios qui arrive à une assemblée, je sais qu'il n'y aura aucun répondant côté animation, et c'est bien dommage (et ennuyant). À l'inverse, quand Abycus (joué par un autre animateur la majorité du temps) arrive, je sais que l'assemblée sera plus animée (et donc, plus intéressante).

Pour résumer : suivant le PNJ qui arrive (et donc l'animateur derrière), je sais déjà si l'assemblée sera intéressante ou pas ...

Un autre (gros) soucis selon moi : en lisant le forum et ce qu'il s'y passe, j'ai réellement l'impression qu'il y a un manque de communication entre les équipes : des choses qui sont dites chez nous quand les autres disent le contraire (et inversement). Par exemple, le mariage maraudeur à Pyr (après demande à tamarea, ils n'étaient pas au courant que les décorations étaient pour un mariage maraudeur ...), un pop de Kinkoo à Dyron sur un event allemand récent (pareil, après demande à tamarea elle n'était pas au courant de ce qui s'y était passé ; et c'est pas vraiment mineur un pop de kinkoo à la surface, hein), Supplice qui dit à l'assemblée de Zora qu'il faut être kamiste (de n'importe quel courant) pour être éveillé, quand un peu après Sage & Sens disent qu'il faut juste être loyal envers la Théocratie.

Du coup, en entendant les autres communautés parler, on tombe parfois des nues (parce qu'on nous a dit quelque chose et qu'on leur a dit le contraire ...) et ça peut poser des soucis (en plus de se demander si l'équipe d'animation ne nous mène pas en bateau parfois).

Ensuite, viens un autre soucis, beaucoup plus terre à terre : l'équipe d'animation française est joignable assez facilement (tamarea et vradden sont présents assez fréquemment sur le ceb, et on a de temps en temps des anims qui interviennent en univers pour répondre aux questions (daulath l'a fait le mois dernier par exemple)), mais côté allemand et anglais, c'est le néant : personne sur le ceb (à part tamarea :p), et IG jamais rien vu qui allait dans ce sens ...

Du coup, quand on a des questions sur ces soucis, impossible de joindre les animateurs anglais/allemand (qui sont pourtant à priori les plus renseignés vu que c'est eux qui ont dit le contraire de ce qui avait été dit plus tôt). Du coup, je dois aller embêter tamarea qui la majorité du temps n'est même pas au courant, du coup j'ai souvent des réponses partielles (quand j'ai des réponses).

Tout ça pour dire que si on est censé être sur une seule Lore globale, j'ai de plus en plus l'impression qu'on a 3 Lore plus ou moins divergente, suivant ce que l'équipe d'animation de telle communauté dit à un moment X ou Y ; ce qui pose un gros soucis, surtout que de mon point de vue, c'est surtout une Lore qui reste assez stricte avec des contraintes qui nous est racontée en event FR, et une lore beaucoup plus souple (gameplay ou roleplay parlant) qui nous est racontée en event EN/DE. Et je pense que c'est surtout un problème de communication (sauf si c'est un problème de fond avec des équipes d'animations pas d'accord sur certains points ...)

Voilà voilà, répondez moi, ignorez moi, insultez moi, frappez moi, faites ce que vous voulez, au fond on est sur un jeu sandbox, non ?

Salut Icus !

Selon moi :

- Ryzom n'est pas un jeu sandbox (pour moi en tout cas), ou en tout cas ne l'est que partiellement (pas taper). Lorsque l'histoire du jeu est dans les mains des maîtres du jeu, c'est pas SANDBOX :-p (et surtout qu'elle est soumise à du gameplay qui dépend des équipes Ryzom).
- Ton titre est trompeur : ça devrait être "De la communication au sein des équipes Ryzom depuis la fusion" (ou quelque chose s'en rapprochant).

À tous les coups, le mariage maraudeur, ça a du être accepté/validé à la volée sans réfléchir (comme d'autres trucs d'ailleurs...).

Pour ta remarque sur les animateurs, je pense que tu fais peut-être fausse route. (Attention, beaucoup de suppositions suivent.) Je m'explique : si je pars du principe qu'un animateur est un être humain (de 1) et un bénévole (de 2), on peut imaginer qu'il ne joue pas pareillement tous les soirs. Sa condition (1) peut le soumettre à un intérêt/désintérêt pour certains personnages et ainsi de suite. Sa condition (2) peut amener le fait qu'il n'a pas le même degré d'attention tous les soirs (imaginons qu'il ait un travail). Ensuite, il y a la vision que se fait l'animateur du personnage (qui sait, peut-être que Dios est une personne fondamentalement ennuyeuse pour la personne qui la joue (? :-D).

Enfin, on peut imaginer qu'il s'agit d'animateurs débutants qui ont du mal ou autres... D'ailleurs à ce propos, il serait sans doute intéressant d'envoyer un feedback aux personnes concernées si l'animation a vraiment été pénible. Ça serait probablement instructif pour tout le monde et ça permettrait à l'équipe de mieux délimiter les attentes des joueurs. (Après reste à cette équipe à voir si le feedback est instructif ou non...)

Concernant la communication post-merge... Un forum unique constituerait déjà un premier pas vers plus de visibilité... (au lieu d'un nouveau site internet par ex.)

Hey ! moi je l'aime bien Dios ! Surtout quand elle est d'accord avec Merma quand elle dit que les fyros sont kamistes et que ça fait râler les LFs :p
Elle a surtout une grande histoire, pas encore assez exploitée à mon goût mais j'espère que ça reviendra. Tout comme Atreus... (ceci est un appel à peine déguisé oui oui)

Plus sérieusement, il est vrai qu'il serait temps de construire une histoire commune même si l'on garde plusieurs "versions" de notre passé. Mais pour cela il faut accorder nos violons et pouvoir nous tenir au courant.

Bon courage à tous :)

PS @Icus : Ton fournisseur de slibards rouges aurait pas la version tryker pour homines par hasard ? :p

Yop Icus,
Pour Dios, et si vous l'interpretiez d'un point de vue rp?
Parce que dire qu'il est trop mou pour le rang qu'il occupe c'est un peu choisir le caractere d'un PNJ.
Pourquoi ne pas vous plaindre (a qui de droit) ou demander un etat de santé car vous n'appreciez pas son comportement? ===> une idee comme ca un.

Pour les difference de Lore, Tamarea a posté sur l'arrivée d'un event expliquant pourquoi nous interpretons la lore chacun à notre manière (suivant les servers)

Pour ce qui est des events joueurs, c'est à la charge des joueurs organisateurs de prevenir les differentes communautes (c'est en tout cas ce que je pense ^^)
Mais ca serait plus simple avec la partie commune du fofo oui.

Quand au site internet, je n'ai pas verifié qui s'en est reellement plein sur le post concerné, mais zetes jamais content! Ca a ete suffisamment critiqué (a juste titre d'ailleur) pour pouvoir feliciter l'equipe des dev!
Brefs faut toujours des mecontents...
(Erf je vient de tomber dans un bebe troll admis par icus dans son 1er paragraphe ^^)

J'vais faire ma vieille pour le coup et apporter ma petite pièce pour l'histoire de comm' :D

D'mon temps... *se frotte le dos*, le CS et l'anim ne faisait qu'un... D'mon temps... j'me souviens plus bien mais chaque serveur et chaque communauté était encadrée (support ET anim) par des sociétés prestataires différentes.

MDO faisait FR, et DE, JOLT faisait UK et Thémis faisait USA je crois... je me souviens plus qui s'occupait des espagnols, mais bref...

Alors déjà à la base... les events étaient différents par serveur, car chaque responsable y mettait son grain de sel, on le voyait dans les forums après les events :) et la lore, eh bien je ne sais pas trop comment elle était mais je suppose qu'elle était bien moins étoffée, et surement dans les mains de Nevrax, ou encore dans la tête de M. Cohen :)
Ce qui me laisse penser ca, c'est que certains événements ont eu lieu en jeu et je me demande si c'était pas en réponse aux attentes des joueurs, peut être...Par exemple : les commandements des Kamis et de Jena sont venus en event en jeu, je me souviens aussi que l'histoire de la mort et de la graine de vie, sont venus aussi en jeu.

Dès le départ, c'était forcément différent, et interprétés différemment, (même si au fond l'information donnée était la même), je pense qu'à partir du moment où on joue un rôle, on lui donne forcément une dimension, il "prend vie" dans les mains de celui qui l'incarne. C'est comme une chanson, changez l’interprète ... c'est la même chanson mais c'est pas pareil :) (Valable aussi pour les pnjs d'assemblée)

Si maintenant on applique cela à Ryzom, qu'on songe que ce que je raconte c'était y a 8 - 9 ans, que des équipes se sont succédées sur chaque serveur, que les joueurs n'ont pas réagi de la même façon aux mêmes évènements, et que donc les équipes ont du aussi s'adapter aux joueurs! que la communication n'était peut être pas non plus facile entre des équipes voir des entreprises différentes, cela ne me choque pas qu'il y ai en effet des "effets de bords" notamment dans la comm' :)

Ce n'était pas grave à l'époque, chaque serveur avait sa vie :) c'est juste plus visible maintenant car il y a eu le merge, mais sur le long terme cela se lissera... il y a forcément un besoin d'adaptation aussi, voyons voir ce qu'ils vont nous proposer déjà pour expliquer les différences liées au merge. Ce n'est évident pour personne.

Et en ce qui concerne les pops... et le mariage maraudeur etc... si je pense à notre équipe d'anim, ben j'aimerai bien que mon équipe d'animation ai un peu d'espace et de libre arbitre pour décider comment me faire plaisir en tant que joueuse, sans avoir à rapporter tous ses faits et gestes aux autres communautés avant de faire les actions... car les communautés sont différentes :)

Le mariage de pyr c'est surement un truc dont l'impact n'a pas été mesuré sur le coup :) Pour le pop du roi, bon c'est plus bizarre, mais je suppose qu'un pop de roi a bien été justifié par quelqu'un quelque part? (et Tama n'est donc pas au courant) enfin j'espère :)


Peut être que l'équipe d'anim pourrait simplement nous éclairer sur son fonctionnement (enfin moi suis revenue post merge et c'est un peu nébuleux) Si ca tombe les anims sont plus ou moins indépendants par communauté? est-ce qu'on est surs de vouloir une unité totale, bref ca fait plein de questions !! :)

euh et sinon + 1 pour le forum unique :D

Coucou Maximus,
-Tu insinuerais donc que le site officiel est mensonger à ce point ? Il précise bien que ryzom est sandbox, "parce que la plage le vaut bien". (Pis parler de sable sur atys c'est vrai que c'est rigolo :-P)
-J'aurai pu choisir un meilleur titre mais j'avais pas trop d'idées, on m'a soufflé celui là (et j'ai bien aimé :))

@Mermaidia :
-J'aime bien Dios aussi, mais pas comme ça :p ; je veux dire c'est déjà arrivé en assemblée que quelqu'un de présent s'énerve un petit peu sur Icus (au point que tous les akenak l'ont engueulé derrière donc ce n'est pas une obsession personnelle :p), et qu'elle dise rien (ça ne me concerne pas toujours moi, hein ^^)
-Il est overbooké en ce moment, mais je vais voir ce que je peux faire :p

Yop Jazzy,
Je parle pas du soucis des lores pré-merge, mais bien de post-merge. Pour moi, vu ce qu'il se dit sur l'écorce, il y a encore plusieurs lores ; le post de mermaidia me fait penser à Atreus, un event purement francophone à ma connaissance (et qui pourrait avoir d'importantes répercussions sur la Lore), le soucis n'est donc pas que dans le sens EN/DE->FR :p

@Eloan :

Me doutait un peu que c'était pas tout récent comme affaire, merci de la confirmation :p

Oui je suis d'accord pour du libre arbitre (le libre arbitre cay bien, mangez en). Mais pas pour des mariages maraudeurs à Pyr, ça a pas de sens (RP parlant). Et le pop de roi, c'était apparemment une erreur de pop (mais un mob ça peut pas se faire depop, puis un loot de kinkoo ça vaut rien de toute façon, alors laissons-le aux joueurs ^^^^)


@Tout le monde :
Je suis entièrement d'accord avec le forum unique (mais vous inquiétez pas, c'est sur le suivi de dev :p)

Sinon, pour aller avec les principaux concernés ... On en revient au soucis dont je parlais : c'est (quasiment) impossible de contacter un animateur allemand ou anglais (et pourtant, vu ma présence sur le ceb je pense pouvoir dire que je m'y connais un minimum là dedans :D)

J'insinue rien Icus, j'exprime une opinion personnelle sur la notion de sandbox et Ryzom.

J'ai pris soin de pas commenter le site ouaibe et concernant ce dernier, je partage en grande partie l'avis de Cen (http://app.ryzom.com/app_forum/index.php?page=post/view/125810).

J'aurais préféré que tu réagisses sur l'autre partie de mon post ^^.

Quelle que soient les raisons, avouables ou non, il reste le ressenti : il n'y a toujours pas un seul server (physiquement oui, certes ...) et une seule communauté.
Et pour ne parler que de ce qui me touche : cette histoire de versions différentes de l'Eveil Zoraï .... il faudrait voir un beau jour si on l'a appelée Théocratie pour la beauté du nom, ou si il y a vraiment un fondement là derrière. J'ai peur de ce que je vais découvrir quand je vais interroger les quelques nouveaux éveillés sur leur passage de l'éveil.

Pour le troll sandbox, je vous conseille d'ouvrir un autre sujet, il y a de quoi se déchainer quelques jours.

Sinon je suis assez d'accord avec un constat fait ici : plus d'un an après la fusion, on reste 5 communautés distinctes (même si les espagnols et les russes sont supers discrets). Au niveau joueur comme au niveau anim (où là, on n'a plus que 3 lores, ouf ? ). Le sujet de Tamarea sur la raison expliquant que les 3 lores doivent coexister dans le passé est bienvenu, mais quelque part... ça aurait du être dit au moment de la fusion et depuis, on ne devrait avoir plus qu'une histoire.

Ceci dit, ça doit être un bazar monstrueux en coulisse de trouver des solutions à tout ça, qui contentent chaque communauté, sans parler des problèmes de langage qui doivent aussi se poser pour les anims ; on a vu sur les events que certains ne maitrisaient qu'une langue ou deux, et même ceux qui parlent trois langues, ce ne sont pas toujours les 3 les plus utilisées (je suis quasi sûr qu'un des anim parle espagnol, quand à savoir lequel...).

Pour joindre les anims en dehors du ceb, il reste le mail, qui est noté sur chaque forum rp, non ? Côté fr, on apprend avec le temps que c'est plus rapide de trouver un anim sur le ceb et de l'embêter jusqu'à ce qu'il valide/refuse un truc que d'envoyer un mail, mais ça marche peut-etre différement en anglais/allemand.

Les pnjs que je vois, je les trouve assez cohérents d'une fois sur l'autre. Bien sûr, ils ont chacun leur caractère, mais je lie plus ça au personnage qu'à celui qui l'anime. En fait, je suis complètement incapable de reconnaitre la patte d'un anim ou d'un autre avant qu'on ne me le dise. De ce que j'ai compris, il arrive qu'un même pnj soit joué par un anim ou l'autre suivant les disponibilités, même si j'imagine qu'il y a rarement plus de 2 interprètes possibles sinon ça doit être assez complexe... par exemple les ragots disent que l'Aveugle et Wilk Potskin sont souvent joués par le même anim, je ne sais pas si c'est vrai, pour moi ce sont deux personnages très différents. Alors, si Dios a comme caractère "chiffe molle exprès pour énerver Icus", que ce soit Tamarea, Limai ou un autre qui la joue, je pense qu'elle sera aussi mollassone. C'est le personnage, qui si je me souvient bien, est toujours dans le consensus, plus que l'anim derrière. Après ptet que par préférence un anim préfère jouer les persos consensuel et un autre les polémiques, hein :)

Au delà de la critique, qui me semble assez bien fondé sur ce qui tient de la communication entre les communautés, il y a une question à se poser : comment régler ça ? Comment nous, joueurs, pourrions aider à ce qu'il y ait plus de cohérence ?

J'en vois déjà qui pensent "ah non, je joue, je ne veux pas être constructif". Ben dans ce cas, faudra assumer votre part de responsabilité dans ce foutoir :p mais si on veut que ça change, alors autant se retrousser les manches.

Déjà, je vois un truc qui manque énormément, c'est les compte-rendu d'event. Quand je vois des histoires comme Atreus, le Kinkoo de surface, ou un mariage maraud, certes il y a un manque de communication en amont, mais visiblement aussi en aval puisque les anims qu'on interroge ne savent pas toujours répondre. De notre côté, on pourrait se contenter de mettre les logs des event de façon publique (même si je rêve d'un système d'archivage avec gestion des tags, association de lucio, édition collaborative et traduction assistée, le forum est déjà une solution simple).

On pourrait aussi arrêter de se la jouer *Politique Nevrax* alors que la boite en question a coulé il y a des années, et quand on voit des trucs dans les events qui nous font bondir, genre "mais mais... kwaaa ?", ouvrir direct un sujet sur le forum, pour essayer d'éclaircir ça... sauf que sans troll dedans, ça serait mieux. Rester sur un mode informatif, et essayons de tout faire coincider, en listant les sources, et en étant courtois. Si je vois sur le forum anglais que certains sujets sont abordés rapidement, en général ça tourne juste à la revendication aggressive du genre "notre communauté a raison, la votre a tort, vos gueules".

Pour reprendre le mariage maraud à Pyr : je fais partie des joueuses qui ont été averties en avance de la célébration. Je suis française, rôliste, donc en théorie je fais partie de la cabale élitiste de gens à cheval sur le rp, tout ça... bon, quand l'annonce a été faite, autant vous dire que ça m'est passé au dessus de la tête. Je me suis demandé quelle excuse je trouverais pour y aller (avant de me rendre compte que l'IRL m'en empêcherait), et j'imaginait très bien que le jeu de la cérémonie soit d'arriver à aller à l'agora, en bénissant l'union dans un fleuve de sang de gardes, voir de patriotes, pour au final se moquer d'une nation et de ses croyances au sein même de son palais. Et pour ce que j'en sais, ça a peut-être été ça, personne ne m'a envoyé les logs. Qu'un anim ai fait poper un peu de déco ? Bah, c'est bien le genre de chose qui m'indiffère : c'est cool, y'a pas mort d'homme (peut-etre d'homin ? :p ). Au sein même des francophones, il y aura déjà matière à débat. Le faire en anglais va augmenter les quiproquos si on emploie les mauvaises formulations. Pourtant, tout ce qu'il y a à tirer de ça c'est de trouver comment on a envie, tous, de jouer, et de faire en sorte que la prochaine soit plus en accord avec une façon commune de faire.

Je m'arrête là, ça fait déjà un bon pavé à traduire :p

En gros, pour résumer, c'était mieux avant.

(J'utilise le joker troll offert par Glorf dans son post initial. Ne vous faites pas happer par l'irrésistible envie de répondre !)

tu n'a qu'a les snober, ça les feras rager( comment ça encore... =) ) et on auras un nouveau sujet sur le forum plein "d'action" et de troll sur des lonnnnnng post pour occuper nos soirée d'hiver =)


je me suis refait la reflexion a ce sujet il y quelque jour justement, comment ce fait 'il qu'il n'y ai pas plus de compte rendu d'event, meme les assemblé avant il y avait des compte rendu, je n'en voit plus ( a part les reunion rangers, merci kiwa).

Perso je trouve ça bien que des histoires comme Atreus soient pas documentées. Si le(s) mdj/narrateur(s) leur laisse cette possibilité, c'est uniquement à eux de décider ce qu'ils font des informations reçues.

Puis le mariage à Pyr, ça a donné lieu à un texte qui m'a bien fait rire :-p http://app.ryzom.com/app_forum/index.php?page=post/view/117733

@Maximus,
bien sûr, ça peut être un anim' débutant (même si au bout de 6 mois on est plus vraiment débutant pour moi :-P), dans ce cas ça peut s'expliquer ^^
Après pour la remarque (2), je suis pas trop d'accord. Il n'y avait rien qui justifiat la présence de Dios particulièrement à ces assemblées ; il est possible d eprendre Abycus (par exemple), ou le 3ème sénateur qui était joué après la fusion (Lyan quelque chose de mémoire), voir même Lykos (soyons fous :p). En bref, je pense qu'il était largement possible de trouver un personnage qui correspondent plus au style de l'animateur présent (mais je suis peut-être un peu naïf là dessus ^^)

@Laofa
Je suis d'accord avec Maximus, tous les events ont pas forcément à avoir de comptes-rendu (Atreus par exemple :p). Sinon pour le kinkoo de surface, il y a un compte-rendu (sur le forum allemand, mais c'est un event allemand). Pareil pour le mariage marau, ya eu le texte dont parle Maximus et quelques screens sur le post dédié

@Kigan
Sans troller, je suis pas tout à fait d'accord :p avant le merge, on avait pas de tonneau et j'avais pas mon super slibard tryker pour homin ^^ (et pis mon niveau en anglais a bien augmenté à force de m'engueuler avec Zhoi :°)

@Zilon
Je pense que pour les assemblées c'est une combinaison de manque de joueurs qui participent + manque d'envie pour ceux qui font les comptes-rendus (si on le fait pas sur le moment, devoir relire tout le chatlog (après l'avoir nettoyé ...), ça prend beaucoup de temps et c'est pas très très rigolo)

Pour le "souci" de Dios, je ne comprends pas pourquoi vous ne l'interprétiez pas de manière RP.

On a eu aussi certaines incohérences dans le "jeu tryker" quand le gouverneur à rendu public "la constitution tryker". à l'époque, avec Luth et les Taliari, nous nous étions offusqués de certains points (pour ne pas dire tous ^^), et bien, on a decidé de faire savoir notre mécontentement à la Fédération (allant même jusqu'à en discuter avec les autres communautés) et donc de manière RP, on a pu faire mofifier la constitution tryker.
C'etait peut etre un anim "debutant" qui avait pris en main le rp tryker, peut etre pas... peut etre que l'anim a réédité l'ancienne constitution avec une mauvaise interprétation, peut etre pas... Peut être que c'était volontaire, peut etre pas... quoi qu'il en soit, ça a fait vivre le rp dans les lacs et donné du travail aux rpistes concernés!

je pense que vous devriez "interpréter" la personnalité de Dios ou même demander la légitimité qu'elle soit là où on ne l'attend pas...
Je pense que les anim ne demandent pas mieux de faire vivre les pnj qu'ils prennent le temps d'une réunion. Ca leur permet de developper des traits particuliers et des caractères suivant l'intéraction avec les homins. Et ça leur montre aussi qu'ils ne peuvent pas faire "n"importe quoi" lorsqu'il incarne un perso du jeu.

+1 Jazzy :-p

Pis on dirait qu'on a été victime d'un troll de la part de Dennen Toen :-D

Si tu revois Dios, Icus, demande-lui si tout va bien. Peut-être qu'il y a une raison à son apathie ??