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Hab mir schon gedacht dass mein Post zerissen wird :P
Talya, du argumentierst, dass man natürlich OP´s verlieren kann. Der Meinung bin ich auch. Man kann ohne Op durchaus gut leben. Dadurch geht dir Welt nicht unter^^
Ich wollte nur die andere Richtung mit auf zeigen, dass es eben genauso wenig Sinn macht, einen OP so zu erobern.
Generell meine ich, dass OP-Fights für mich, ganz persönlich gesprochen, natürlich Spaß machen. Es geht vielen nicht um die Tatsache dass der OP gewonnen wird, sondern um den Spaß. Wir hauen uns gegenseitig den Schädel ein und trotzdem sollte man während und speziell danach wieder zusammen lachen können. Wie beim Fußballspielen. Der Spaß wird vielen aber durch Nachtklicks verwehrt. Hat also wenig mit dem Besitz des OP´s zu tun.

Mir gehts nicht drum, dass man durch Nachtklicks OP´s verliert... wobei ich bei dem anderen Punkt bin, was ich ja schon in meinem Post erwähnt hatte. Natürlich versteh ich wenn jemand anders nur nachts kann. Aber wann ist das so? So gut wie nie, sondern hat so gut wie immer andere Gründe. Meistens ne Rache Aktion oder weil man denkt cool, da müssen morgen alle raus, ich hab frei, deswegen klick ich mal. Das hat für mich nicht mehr viel mit Fairness zu tun.

Und nein es geht mir nicht drum, dass es Verbote gibt. Sondern dass ich das nicht befürworte. Ich argumentiere entsprechend und wenn das Anklang findet, reagiert die Community selbst entsprechend.

Kurz gesagt: die meisten der Leute die Nachts verteidigen "müssen" tun dass nicht mehr aus Spaß, sondern weil was wäre wenn da keiner mehr verteidigt? Dann machts jeder so und ich denke nicht dass es im Sinne der meisten ist, jeden Tag bis 5 Uhr auf zu bleiben. Wem macht das denn Spaß? Jeden den man fragt ist genervt davon.

Da stimme ich Krolock zu 100% zu :)

wer hätte gedacht, dass ich krolock so vorbehaltlos zustimme ;)

soweit möglich werde ich nachtklicks auch weiterhin mitverteidigen, egal was die befürworter sagen :P

Finds ganz lustig, dass es hier jeder so als 'Pflicht' sieht, seinen Op (oder halt den von anderen) zu sonstwelchen Uhrzeiten verteidigen zu müssen.

Gibt ja den schönen Spruch "RL geht vor" und wenn ich am nächsten morgen früh raus muss, muss ich mir ja auch nich unbedingt die Nacht um die Ohren hauen und nen Op verteidigen.

Ihr meckert alle so über die Klicker, die euch euren Schlaf rauben, indem sie euch 'zwingen', nachts aufem Op zu stehn, aber letztendlich seid ihr doch die, die sich zwingen, das zu machen.

Und wenn man den Op verliert, holt man ihn sich halt wieder, wenns nich klappt, Pech gehabt, jeder bekommt doch, was er verdient, oder nicht? ^^


Edit, Ps oder was auch immer:
Leute, das hier ist ein S P I E L oO
so zum Spaß haben und sowas, nich um sich zu quälen oder so :P
Nochmal Edit:
Damit meine ich, wems keinen Spaß macht, sucht sich halt ein anderes Hobby, irgendwie war das vorher blöd formuliert ;)

Daß Gegenargumentieren immer als "Zerreißen" bezeichnet wird .. lol ..
Es ist nicht meine Absicht, Krolock, Nachtklicks speziell zu befürworten - sondern einen argumentativen Ausgleich zu schaffen.
Deine Befürchtungen kann ich ja verstehn, aber sieh mal:
"Es geht vielen nicht um die Tatsache dass der OP gewonnen wird, sondern um den Spaß." Das ist in Ordnung, also sind es nur wenige, die daran Interesse haben, mit Nachtklicks zu stören.
Soll bedeuten: Wenn du soviele Gleichgesinnte auf deiner Seite hast, wird es kaum passieren, daß es "jeder so macht".

Im Grunde liegt genau da das Problem. Es ist ein Problem der Spieler selbst. Sowohl auf der einen, als auch der anderen Seite.

Denen auf der Gegnerseite sind deine Argumente und Appelle an die Fairness und Vernunft ziemlich egal anscheinend. Sie wollen stören, gewinnen, ärgern, oder alles zusammen. Indem hier gemault wird, dürfte sie das nur zufriedener machen und motivieren.
Was willst du aber nun dagegen tun?
Verbot? Vergrault Spieler.
Appelle? Versickern im Sand.
Möglichst immer Präsenz zeigen und da sein? Macht keinen Spaß.

Nun zur anderen Seite. Haya hat es im Grunde schon gesagt. Du läßt dich damit "in die Hand nehmen". Dein Gegner hat dich in der Hand, indem er für eine Situation sorgt, wo er weiß, daß du dich widerwillig zwingst, deswegen etwas zu tun, was du eigentlich gar nicht willst. Er klickt nachts, und weiß, du ärgerst dich und siehst zu, daß du und ein paar andere anwesend sind. Das Problem is aber nicht der Gegner, sondern Du. Laß die doch klicken, wenn sie Spaß dran haben. Oder fürchtest Du, den bekommst du niemals wieder ?
Oder ist es dir zu anstrengend, ihn wiederzuholen ?
Oder ist es peinlich, daß man nicht vollen Einsatz gezeigt hat, und sich das Ding von ein paar "Rebellen" hat abnehmen lassen ?
Ich denke weiterhin, daß es genau um diese Dinge dabei geht. Ne gewisse Bequemlichkeit.

Es ist Inhalt jeder Auseinandersetzung und jedes Wettkampfes, die Schwächen des Gegners in irgendeiner Form und einem Rahmen weit zu nutzen. Find dich damit ab. Sonst mecker ich, wenn Leute "Zielen auf humanoiden Kopf" mit den Launchern verwenden, wenn ich als Ele / Heiler drinstehe und keinen schweren Helm tragen will. Oder ich merke, daß jemand versucht, nen optimalen Zauber gegen mein Resiset zu finden.

Apropos Spaß .. denk auch mal daran, daß Dein Verständnis von Spielspaß bezüglich OP's nicht unbedingt das aller Spieler sein muß. Ergo, daß Spieler Spaß am Provozieren anderer haben. Die gehören genauso hier hin und wird es in jeder Gesellschaft immer geben.

Talya war wieder mal seh ausführlich in ihrem Text "aber" besser und genauer kann man es nicht sagen. Ich fasse es mal in einen Satz zusammen.

**Es ist ein Spiel**

Also ich sehe das folgendermaßen. Durch das Spiel selbst, also die Aufteilung in 2 Runden und die wechselnde loyalität der Wachen ist ein Op Kampf ja auf möglichste Fairness ausgelegt. So stehen sich Tagsüber zwei relativ gleichstarke Parteien gegenüber und der mit der besseren Taktik oder der größeren Unterstützung durch die Allgemeinheit gewinnt.

Ein Nachtklick jedoch hebelt dieses Sytem meist aus. Für den Angreifer besteht kein großes Problem den Angriff so zu legen dass er mit einer möglichst großen Zahl an Unterstützerrn erscheint, der Verteidiger hat diese Chance jedoch kaum, ist zumindest aber extrem schwer.

Wirklich unfair wird es jedoch erst wenn dann dem Angreifer bei der Rückrunde die eigene Fraktion auch hilft.
Als Beispiel was ich meine nehme ich den letzten AoH klick. Wenn sie, und davon gehe ich aus, auch bei einer Rückrunde nur mit dem eigenen Team aufgetaucht wären, und gegen die gesamte Gegnerfraktion gekämpft hätten wäre das schon noch fair gewesen.

Die Gefahr ist eben aber dass Nachtklicks nur benutzt werden um das System auszuhebeln und das muss meiner Meinung nach einfach nicht sein. Will man einen Op tatsächlich erobern und sieht keine Chance das Tagsüber zu tun dann sollte man das meiner Meinung nach lieber lassen.

Auch wenn das etwas komisch kling, viele haben sich große Mühen gemacht einen Op zu bekommen und zu halten. Verlieren sie ihn nun durch einen Nachtklick mit dem Wissen tagsüber wäre das nicht passiert, kann das sicher schon frusten. Da stellt sich mir schon die Frage ob das sein muss.

Danke Dir, Romuhas :)

Ich persönlich wäre auch kein Nachtklicker. Mein Maß der Ausnutzung gegnerischer Schwächen ist schwindend gering und weit innerhalb moralisch vertretbarer Grenzen.
Habe lieber etwas Herausforderung, als es mir zu einfach zu machen. Davon abgesehn erlebe ich oft genug, daß "Lügen haben kurze Beine" auch gerne auf solche Leute zutrifft. Wers sich immer zu einfach macht, stolpert schnell über kleine Steine. Und das ist mehr als peinlich. Andererseits erlebe ich leider auch oft "Dreistigkeit siegt" .. Wie es hier ist, weiß ich nicht.

Aber, als Quintessenz .. wer nachts oder passend zu großen RL-Ereignissen klickt, stellt sich ein kleines Armutszeugnis aus.
Also von mir aus ..
.. klickt ;)

PRO Nachtklicks!!;) Naja es ist allerdings unfair das sich dann kamis und karas wegen eines Nachtklicks verbünden, damit widersprechen sie dann doch ihren ganzen Bündnissen,Pakten etc;):D.

Hallo,

die Außenpostenkämpfe morgen, während eines wichtigem WM-Spiel ohne Deutsche beteiligung, könten Rückrunden am Mittwoch nachsich ziehen, andem dann Deutschland ein WM-Spiel hat.
Wir Kämpfen, aber möchten der Comm ein Kampfterm am Deutschland WM Abend ersparen.

Gegenklicks, die während der WM-Zeit getätigt werden, werden wir uns mit Nachtklicks währen. Natürlich besonders gegen die Gilden, die einen Op besitzen und mit angreiffen.

währen is putzig

*knuddel

Ähm ... gegen welche sonst noch? Naaaa ... wen wollt ihr denn noch nacht-klicken?

Über Schelm Nr. *zensiert* fehlen einem langsam die Worte. Diese Art Drohung ist einfach nur kindisch. Bisher habe ich nicht die Absicht gehabt ein Ticket über das Verhalten der Schelme zu schreiben, aber nun werde ich es doch machen. Wahrscheinlich wird dich da wieder einer, Jena sei Dank, rausboxen.

Ich bin ja nicht wirklich im Thema drin und will mich da auch sicher nicht Partei ergreifen - aber wars nicht so, dass

(a) Fake- und Schutzklicks von CSR verboten sind und
(b) "Nacht"klicks nicht verboten sind, und dieser Thread gerade dazu dienen sollte eine abgestimmte und einhellige Meinung und Reaktion der Community zu bilden?

"Nacht" setze ich mal in Anführungszeichen, weil es doch sehr unterschiedliche Meinungen dazu gibt, wann ein Klick angebracht ist.

Vielleicht besteht trotz der Animositäten die hier aufkommen doch noch eine Möglichkeit, sich zu einigen?

Es geht den meisten hier doch am Ende um den Spaß am Spiel und am OP-Kampf. Und so wie ich es in der Vergangenheit vernommen habe, hatten beide Seiten immer dann am meisten Spaß, wenn auf beiden Seiten genug Spieler Zeit haben, um einen spannenden und soweit möglich ausgeglichenen Kampf zu ermöglichen.