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Bonjour.

Le sujet qui va suivre va sûrement amener la polémique, mais....

Le tag permanent, pourquoi ?

1. J'ai eu l'occasion de voir aujourd'hui des joueurs Russes qui se sont amusés à PK quelqu'un en pex, tant qu'ils gagnent pas de soucis, le tag est là, mais.... une fois qu'ils se font poutrer par quelqu'un qui à un peu de matos sur lui, la grande magie opère, le tag disparaît et ils reprennent leur pex comme si de rien était. Je prends l'exemple des Russes, c'est valables pour un peu toutes les communautés, ne me faites pas dire ce que je n'ai pas dit.

2. On parle souvent de PvP consensuel sur Ryzom, ce n'est pas ce qu'on appel de la consensualité ! C'est du tag par intérêt pour les 3/4 de l'ensemble des joueurs. Exemple: Je suis sur un spot de forage, à attendre que ça pop sup (taggué) et là, un mec non tag se ramène, me vois, tag et me one shoot pour avoir le spot, il n'est donc pas prévisible que celui-ci va taggué et m'attaquer puisqu'il ne l'est pas en arrivant.
Certains parlerons d'assumer son tag, j'assume tout à fait mon tag, ce que je n'assume pas, c'est la lâcheté des autres. Parce que dès qu'il le pourra, je suis certain que ce joueur enlèvera son tag.

Nous sommes une faibles partie ( majoritairement Maraudeur ) de la communauté à imposer le tag permanent dans nos guildes, sommes nous tout simplement stupide de continuer à jouer ainsi alors que la plupart de la communauté ne tag elle que par intérêt? C'est la question que je commence à me poser.

Donc s'il vous-plait, ne me dites pas que c'est un PvP consensuel...

Le tag permanent et ce qu'il apporterait:

* interview d'un joueur RPïste et PvPïste *

Le tag permanent, qu'est-ce que tu pense que ça pourrait apporter?

" Moi, j'aime juste jouer avec le risque, j'aime la difficulté. En plus de ça, quand t'es RPïste et que tu essaye de faire vivre ton perso' au quotidien, je trouve que ça le crédibilise. Mais, c'est surtout l'aspect difficile. Quand je m'achète un jeu, je joue direct en hard, même si je recommence 100 fois la phase. "

* FIN *

Les inconvénients:

- On pourrait se heurté à des PKs ( Player Killer ou bien Point Kill )
Oui et non. Si tu vois que tu PK quelqu'un et qu'après tu as 3 ou 4 personnes qui te tombent dessus, ça t'amusera une fois, pas 10.

- Perdre un Roi, un spot de Matières Suprêmes
Mon Dieu quel horreur ! J'ai perdu 60+ (Roi) ou 70+ mps (spot de sup) quelle horreur :'(. Où est le challenge? On fait un roi pas tag ou on fore pas tag pour être sûr d'avoir nos précieuses Matières? Super...



* N'a plus d'inspiration *

+1 +1 +1 !

Mais c'est beau de rêver !

" Joués avec les autres communautés, soyez respectueux, soyez copains " qu'ils disent..

Sincèrement, pour le coup là, je suis pour. A mort tout les bisounours opportunistes.
+1 pour le tag.

Edit : j'ai dis n'importe quoi, faut que je lise mieux... autant tout effacer. Dodo ! ^^"

Comme d 'habitude, on apporte les arguments qui nous intéressent.

Si tu vois que tu pk quelqu'un et que tu peux continuer sans que personne ne te tombe dessus, ça t'amusera 10 fois, 100 fois, sauf qu'avant, les joueurs en question quitteront le jeu parce qu'ils seront frustrés en permanence, et qu'ils n'ont personne à faire venir à leur rescousse.

Ma réponse c'est qu'il est idiot de s'imposer le tag en permanence.
Le tag est un élément gameplay qui signifie "voilà, je veux/suis prêt à PvP"
Quand on fore, quand on chasse, on a l'équipement en conséquence, et bien souvent, il n'a rien d'adapté à du pvp, quand on chasse on se prend des baffes de notre cible, donc si on se fait attaquer : on a un handicap certain.
L'intérêt de pvp dans ces conditions ? Aucun, sauf si on trouve qu'à égalité c'est trop facile.

En te baladant avec ton tag alors que tu es en position de faiblesse (tenue de forage ou n'importe quoi) tu donnes toi-même l'opportunité au pk par intérêt.

Le problème principal est que la communauté n'a aucune idée de quand ce serait intéressant de taguer pour crédibiliser une situation. Et ce n'est pas un tag permanent qui arrangerait ça. Ca éliminerait le problème, ça ne serait pas y apporter une solution. "Docteur j'ai mal au bras. - Coupez le bras" Merci docteur ?

Le chain kill tu trouves ça normal ? Ne laissant aucune chance de faire quoi que ce soit ?
T'en qu'à faire, l'exemple reprit par Mithian est le mien. Les russes, pour les cité parce que c'est eux, ont pex à côté de moi pendant 10minutes. A un moment ils se sont arrêtés de pex, et 2min après, tadam, 3 guguss tag et qui chain kill.

Je suis censé faire quoi ? Ne me dis pas " bein tu as qu'à détag ", non j'assume mon tag, mais me faire chain kill désolé mais c'est de l'abus.

Me dire de tp ou de rez? oui en générale ça fonctionne. Cependant pas moyen d'utiliser un tp ou de rez.

Alors comment faire ?

Vous parlez tous de respect, bein qu'il soit réciproque et on verra après.

@Feylin

Ca entrerait dans du RP, mais tu tell un/plusieurs Marau qui moyennement paiement te dfendrait.

Quand aux arguments, il doit y avoir sûrement d'autres, oui, mais dis les :). Jai énoncés ceux qui me venaient à l'esprit.

Ca te semble idiot qu'on simpose le tag, pour nous c'est une évidence qu'on doit l'être...

je suis pas d'accord avec toi Feylin, tag veut pas dire je veut pvp, c'est juste rendre son personnage attaquable, ça peut être un choix purement rp pour le réalisme ( ça a été d’ailleurs longtemps été réclamé dans ce but par les "neutres" a l’époque ou seul les K/K pouvaient tag).

si tu te fait pk alors que tu est en foreur, tu peut parlementer avec le joueur ou même les responsable de sa guilde, ça devrait te plaire la diplomatie =) et le cas échéant bas ça te fait une liste d’ennemie avec qui interagir =) ça crée des interactions, de même si c'est un pk purement hrp, si tout le monde le prend comme ça il va finir haï par toute l'hominité et devras bien se calmer =).

je suis complétement d'accord avec le ressenti de Mithian, faut avouer les pk qui viennent te titiller et qui disparaissent de suite après pour revenir detag sans que tu puisse réclamer ta vengeance ça donne de violente envie de pull de mob, mais tu le fait pas parce que c'est moche et que contrairement a eux tu veut jouer fair-play.

mais malheureusement Laofa a entièrement raison, Ryzom n'a pas été prévu pour être full pvp, ça demanderais beaucoup de changement pour que ce soit viable, ne serait ce que le forage, un jeux qui demande un équipement particulier pour forer, et donc d'etre sans defence a ce moment la n'est clairement pas prévu pour être full pvp (sans parler des "neutre", ouai encore eux =) , qui n'ont pas de tp partout) et bien evidement la on parle meme pas des joueurs qui n'en on pas envie, qui ne sont pas venu sur Ryzom pour ça et on peut pas leur en vouloir.

il vaudrait mieux réfléchir a des contrainte pour éviter les deflag de fuite.

* +1 pour le neutre au fond de la salle *

Pour les contraintes de deflag, tu as 30 minutes avant de pouvoir detag si tu viens de tag, mais sinon, le detag après deflag se fait en 30 secondes, oui.

Pour la fuite, je ne peux que dire +1.

Un exemple vécu: Une foreuse de chez nous se fait PK , on TP pour venger sa mort, du TP Marau Vide on s'est fait embarqué à Zora en passant par le Havre puis Noeud de la démence pour que les deux joueurs finissent inttaquables au vortex de Désertstock... Un poil frustrant, non ?

Pour le tag permanent c'est aussi un "outil pour géré et fédérer un groupe". Perso c'est ce qui m'a fait resté marau.
Tu peut faire vivre ta guilde de plein de façon mais le tag permanant (et son corolaire la défense des guildou coute que coute) ça marche plutôt bien.
Voir les guildmate pop parce que qqun t'as aggro alors que tu pexouillais ben y a pas a dire ça ça met du baume au cœur... et le jour ou c'est toi qui tp ben tu te sent comme superhomin et ça aussi c'est cool.
Le souci c'est que ça demande de jouer AVEC un nombre important de joueur.

Sinon pour zilon on peut être tag et non armé (comme en foreur) et ça ne pose pas de souci on est sur un mmo on ne peut pas tt faire tt le temps, le collectif compte (et pas les mule a pex).
Je reprendrai le même exemple du foreur, si les méchants PK savent qu'en face ça va répondre vite, ils ne le feront pas. C'est pas l'homin avec une pioche qui est dangereux (et encore^^ une pensé à mysth qui a déjà tuer son PK a coup de gaz de forage) mais les 2 3 sauvageons qui vont tp...et la encore c'est je jeu collectif qui le permet

Bon jeu

edit et sinon oui il devrait y avoir un truc a faire avec le flag genre si l'homin que l'on tue ne flag pas on ce prend un plus gros timeur avant de pouvoir tp de nouveau (genre 20 min)

edit 2 suppression du troll j'ai cru voir d'autre nom avant dslé^^

Je vous rappelle, juste pour info, que le PvP n’intéresse pas certains joueurs. Sahe et tous les autres homin(e)s accrocs au forage ne sont pas équipés pour le PvP, s'en contrefichent, et prennent leur plaisir à poser des pièges... pardon "creuser des trous" un peu partout sur l’Écorce.

Si Ryzom passe full PvP, les accrocs au forage et à l'artisanat disparaitront en moins de temps qu'il n'en faut pour le dire, et ces personnes apportent leur pierre à la Lore comme les autres.

De plus, en full PvP, les nouveaux à peine débarqués de Silan pourront se faire "one shot" dès leur sortie et X fois d'affilée par tout homin assez crétin pour s'adonner à ce genre de pratique "juste parce que ca le fait marrer", et ce nouveau n'a pas nécessairement le carnet d'adresse bien rempli, ne sait pas nécessairement comment ni a qui s'adresser pour avoir du secours, et finira par foutre le camps persuadé que Ryzom est un jeu joué par une communauté de crétins... et il ne manquera pas de prévenir ses petits copains.

bref... je comprend vos motivations, mais je vous le répète : le remède est pire que le mal. Le full PvP est loin d'être LA panacée qui rendra le jeu meilleur, guérira tous les homins du cancer et fera baisser votre feuille d'impôt.

Ce n'est pas un remède le full tag, t'en a un à proposé? :P. Personnellement, je sèche....

Shayma a très bien résumé sur ce qu'apporte le tag permanent au jeu de guilde. Venir défendre un camarade ou attendre de l'aide en cas d'ennuie apporte vraiment un plaisir particulier ! Çà permet de jouer un peu plus ensemble, chose qui manque sur ce nouveau Ryzom, où boter est devenu monnaie courante ...

Sinon, j'ai beaucoup rit pour la référence à Mysth. Car le pire, c'est que ça s'est vraiment passé !!

^^

Si j'en avais un je l'aurai déjà fait Mit... je dis juste que là vous allez faire mouru le jeu avec de telles contraintes

On parlait d'éducation, faut juste éduquer les gens à ne pas abuser du PK :)