Français

Je n’avais pas l’intention de participer à la discussion. Je connais mes défauts, je suis un peu bavard lorsqu’on me lance sur un sujet qui me passionne. Vous l’aurez voulu, tant pis pour vous, mais je vais essayer de faire court.

J’ai parfois l’impression générale, plus HRP que RP, qu’une culture du « non-respect » s’insinue comme si le respect, qui revêt beaucoup d’aspects, était une valeur devenue ringarde.
Or, qu’on le veuille ou non, quand nous jouons un rôle, nous nous inspirons de la vie réelle. Il en est ainsi au cinéma ou au théâtre, dans les romans comme dans les mangas. Ce qui me gêne le plus, c'est cette transposition d’une agressivité réelle camouflée derrière des smileys ou l’excuse du jeu de rôle.

Alors, pour ceux qui seraient tentés de jouer la haine, je vais essayer de les convaincre que le respect n’est pas à une antiquité à oublier dans le grenier de la mémoire. La moindre attitude dite « zen » (rien à voir au babacoolisme qu’on lui attribue abusivement) est considérée comme une faiblesse, et pourtant...

« Le samouraï s’approche de l’homme à éliminer, et lui dit froidement : je suis venu pour vous tuer. L’autre lui crache au visage avec mépris. Du coup, le samouraï rengaine son sabre en disant : je reviendrai vous tuer quand je ne serai plus en colère ».

Contrairement à ce que l’on voudrait faire croire, un comportement non respectueux n’est pas toujours marque de puissance, ni de maitrise... c’est souvent au contraire l’attitude du faible, ou de celui qui pète les plombs (et donc est momentanément en position de faiblesse). Cela peut nous arriver à tous, mais ce ne devrait être en aucun cas un modèle de vie à suivre, ne fusse que par hygiène anti-stress. Au contraire, respecter un « opposant », quel qu’il soit, dénote une plus grande maitrise de soi et donc une plus grande respectabilité. Transposé dans un RPG, cela peut devenir extrêmement intéressant même.

Zorroargh a un ennemi sur Atys. Ils ne font pas de PVP, cela n’intéresse ni l’un ni l’autre, car Zorroargh ne sait que fuir à toute vitesse et son ennemi n’a aucune gloire à lui faire mordre la sciure. Vraiment, en l’occurrence le PVP ne présente aucune saveur. Pourtant, et je pense que mon honorable ennemi partage mon opinion, je suis content de le rencontrer, de jouer aux « échecs » avec lui. Zorroargh ne l'aime pas, car il a fait souffrir des amis et qu'il défend des valeurs qui ne sont pas les siennes. Pourtant il le respecte parce qu’ainsi, il essaie de s’introduire dans la pensée de son ennemi et d’y trouver des failles. Pas nécessairement pour le détruire, mais peut-être pour transformer leurs différents et peut-être changer leur inimitié en alliance. De son côté, l’ennemi de Zorroargh ne fonce pas comme un idiot dans la moindre brèche : il observe ce curieux moustique qui l’enquiquine et même s’il le méprise en tant que moustique, il le respecte en tant que « curieux » personnage. Personnellement, je m’amuse derrière l’écran quand je crois avoir jeté le trouble sur l’ennemi de Zorro et j’ose espérer qu’il en est de même pour le joueur en face. En PVP, la rencontre des deux persos serait réglée en quelques minutes, mais dans ce type de combat, celui de volontés qui s’affrontent, nous avons encore de bonnes heures à passer ensemble.

Ce type de combats est impossible s’il n’y a pas respect. Replongez-vous dans toutes les légendes cinématographiques, romanesques... Les plus grands héros, bons comme méchants, ne sont pas ceux qui vitupèrent et agressent comme des roquets, mais ceux qui calculent et réfléchissent. Cela ne peut se faire convenablement que s’il n’y a pas d’émotions qui vous submergent. Et pour éviter que l’émotion ne vous fasse faire un faux mouvement, il faut prendre du recul et comprendre son adversaire. Pour cela, il faut savoir l’accueillir... donc le respecter. Alors, fiers guerriers, sachez utiliser sans honte votre cerveau autant que votre épée ! Vous aurez surement plus de plaisir à l'usage.

Et si vraiment vous devez jouer l’irrespect, l’agressivité, confinez le jeu que dans l’« alentour », car c’est le seul canal qui est vraiment RPG... tous les autres peuvent prêter à confusion surtout l’uni et le forum. Et si vous avez un doute en jouant, utilisez plutôt le tel pour clarifier un éventuel malentendu au lieu de polluer les canaux publics, et donc manquer de respect à ceux qui n’ont rien à voir avec vos conflits et contentieux.

Soyez héroïque aussi HRP. Le respect est une attitude importante à cultiver partout et non seulement vis-à-vis de soi. Elle enrichit plus que de jouer au gros bras. Ici comme ailleurs.

Bonjour à tous !

Fervent lecteur du forum, je ne l'alimente jamais et ne dérogerai que très peu à cette règle aujourd'hui, juste pour vous dire le plaisir et la satisfaction que j'ai eu à vous lire tous ici, autour de ces valeurs fondamentales que sont le Respect et la Tolérance.

Merci

Bonjour,

D'ordinaire, l'Animation n'a pas à intervenir au sein d'un désaccord HRP interne à une faction, cela n'est pas son rôle.

Cependant, dans ce cas particulier, le cadre du jeu de rôle est dépassé et semble dériver en affrontement HRP entre communautés. Aussi il nous semble important de vous communiquer le point de vue de l'Animation sur la situation, en réponse à la demande des joueurs quant au jeu entre nations et cultures différentes.


La cohérence du Roleplay est remise en cause

Le Roleplay pratiqué par les différentes communautés subit en ce moment un souci d'image. Tout simplement parce que deux conceptions différentes de la notion de roleplay cohabitent depuis la fusion des serveurs et que les projecteurs des uns et des autres se braquent sur ces différences, sans les comprendre mais aussi sans savoir comment les intégrer dans leur propre manière de jouer.

Ainsi, pour les francophones, les anglophones et germanophones semblent souvent compris comme étant des joueurs totalement HRP, car l'éclairage est fait sur les activités d'entraide (chasses, forage, maraudeurs et commerce) entre les joueurs des factions kara/kami.

En revanche, pour les anglophones et les germanophones, les francophones semblent compris comme étant des amateurs de RP extrémiste, et par extension, ils commencent à percevoir une image très négative du Roleplay actuel en général, devenant pour eux synonyme d'extrémisme et d'intolérance. Ici, l'éclairage est fait sur les interdits de copinage ouvert entre les homins des factions kara/kami.


Le Roleplay est vécu différemment par les différentes communautés

Afin de pouvoir résoudre le conflit actuel, il est important de comprendre la raison de ces différences de Roleplay.

Les germanophones et anglophones appréhendent souvent le Roleplay comme une projection d'eux-mêmes dans leur personnage (ce qu'on peut comparer à la projection de Jake Sully dans son avatar Na’vi, dans le film Avatar). Il en résulte un comportement de leur personnage facilement acceptable socialement ; il en découle aussi que le roleplay des autres est facilement perçu comme étant le caractère réel des joueurs.

De plus, pour ces deux communautés, le roleplay est en général réservé à certains moments privilégiés du jeu : les events et les guerres d'avant-poste. En dehors de ces moments "de tournage" (pour continuer la comparaison cinématographique) au cours desquels chacun agit en roleplay uniquement, chaque acteur redevient généralement "lui-même". Aller chasser en compagnie de son ennemi de scène est donc considéré comme un état normal, tout comme deux acteurs s'opposant lors d'une scène de tournage peuvent naturellement, entre deux scènes, aller discuter et boire un verre ensemble.

Les francophones, en revanche, appréhendent souvent le Roleplay comme des marionnettistes : ils font vivre leur personnage intensément mais "de loin", sans se projeter à l'intérieur et donc sans s'identifier à lui. Il en résulte un roleplay plus théâtral, leur permettant notamment de jouer aisément des rôles sortant des normes sociales. Pour eux, il est évident que le caractère et les actions d'un personnage ne reflètent pas celui du joueur qui le contrôle.

De plus, les roleplayers francophones considèrent tout ce qu'il se passe en "alentour" comme faisant partie intégrante du "tournage" (donc non seulement les events, mais aussi les guerres d'avant-poste, chasses, forage, expéditions, commerce, etc) : la caméra de tournage du film est en permanence en action. Pour eux, il n'y a pas de coupure entre deux events, tout ce qui se joue en alentour fait partie du film.

Il en résulte une incompréhension mutuelle et une gêne réciproque dans la façon d'appréhender le comportement de l'autre.

Imaginez un film dans lequel deux tribus rivales s'affronteraient. Nul ne trouverait à redire si, entre deux tournages, les acteurs des tribus rivales s'asseyaient à la même table et s'amusaient ensemble car cela ne ferait pas partie du film. Par contre, si cela était fait devant les caméras, cela rendrait la scène tournée totalement illogique. Or, c'est ce qu'il se passe sur Ryzom en ce moment : une partie des joueurs considère que tout ce qu'il se passe en alentour fait partie du roleplay, et l'autre non. Il en découle que les actions HRP des uns sont interprétées par les autres comme des actions RP, avec leurs conséquences RP, et ceci remet en cause la cohérence de l'ensemble.

A cela s'ajoute la barrière de la langue, qui contribue largement à  amplifier les incompréhensions : comment parvenir à expliquer clairement à l'autre sa façon d'appréhender le jeu lorsque l'on s'exprime mal ou pas du tout dans une autre langue ? Comment faire passer un message se voulant diplomatique lorsque les mots et la grammaire sont approximatifs et que le texte final ne donne qu'une vision sèche et tronquée des choses ? Comment bien comprendre ce que veut dire l'autre lorsque l'on ne comprend que quelques mots par phrase et qu'une mauvaise traduction en change le sens ? La barrière de la langue ne facilite pas le dialogue HRP.... ni d'ailleurs les interactions RP.

Et pourtant, malgré tout, la solution semble tellement simple... Il  suffirait que chaque communauté dévoile enfin toute la richesse de sa panoplie roleplay. Car non, nous n'avons pas d'un côté une communauté  HRP et de l'autre, une autre trop RP. L'Écorce a connu des années entières d'un roleplay d'une richesse incroyable sur ses serveurs, un RP constructif et extrêmement varié, et il y en a toujours eu pour tous les goûts. Nous avons vu des joueurs dont l'avatar ne vivait que pour la gloire militaire de sa faction, d'autres faisant tout pour l'essor culturel et commercial de leur nation ; des jeux de mercenaires, d'ONU interatysien, des discussions interminables assis à un bar ou d'un feu de camp, des traques impitoyables, des embuscades, des sources empoisonnées mystérieusement, des alliances se faisant et se défaisant ; des poètes, des conteurs, des linguistes, des artisans sur un marché, des homins semblant vivre la pioche à la main, des amitiés improbables, des karas, neutres et kamistes unis à l'intérieur de leur Nation...


La résolution du conflit réside avant tout dans l'écoute et le respect mutuel 

Les raisons du conflit actuel sont donc simples : des cultures différentes,  des années de jeu effectué dans un style différent, une interprétation différente de la Lore, la barrière de la langue..

Quel style de jeu est le meilleur ? Quelle interprétation de la Lore est la meilleure ? Qui a raison ? Qui a tort ? Ce n'est pas à nous d'en juger. Toute façon de jouer doit être respectée et non pointée du doigt comme étant une « mauvaise manière de jouer ». Mais aussi, toute façon de jouer doit aussi respecter celle des autres.

Que faire lorsque deux façons de comprendre et de vivre le jeu se heurtent ?  Que faire lorsque chacun interprète la Lore différemment ? Que faire lorsque certains commencent à voir les autres comme des égoïstes voulant  imposer leur style de jeu au détriment de celui des autres ?  

La solution est simple : replacer le problème au bon niveau. Cesser  d'essayer de résoudre en RP un souci HRP, et réciproquement. S'asseoir et discuter, essayer de se comprendre mutuellement sans chercher à convaincre l'autre. Et surtout, chercher un terrain d'entente HRP.  

Ryzom est un jeu dans lequel les actions antagonistes sont possibles de par le gameplay et encouragées la Lore, dans lequel les avatars peuvent se combattre par la parole comme par les armes, et cette opposition apporte toute une richesse au jeu. « Une », car ce n'est pas la seule source de richesse, mais là n'est pas le sujet.

Le conflit actuel, il vous faut parvenir à le surmonter.  
D'abord en HRP, car vous ne pouvez laisser une intolérance entre vos différentes communautés s'installer. Le respect mutuel doit toujours primer, que ce soit entre deux joueurs ou entre deux communautés.
Ensuite, en RP, car il en va de l'équilibre Roleplay du jeu. Le jeu de Factions est important dans Ryzom, tout autant que celui des Nations ou des Tierces Factions. L'Animation prépare d'ailleurs en ce moment l'event de la Guerre des Temples 2, qui devrait s'avérer prometteur, avec une bonne dose d'inédit.


Quelques pistes pour résoudre le conflit

Voici quelques suggestions pour résoudre le conflit, qui se veulent des pistes à étudier par vous, tous ensemble, et non les uniques possibilités.

Tout d'abord, résister à l'envie de quitter votre faction. N'oubliez pas que tous, vous avez un point commun capital : vous aimez Ryzom, vous aimez jouer dans votre faction. Ne vous privez pas de cela inutilement, il y a toujours une solution.

Ensuite, chercher un compromis entre vos deux manières de jouer, afin qu'aucune des deux ne nuise à l'autre.
Actuellement par exemple, une partie des joueurs aime chasser les PNJ maraudeurs en alliance HRP.  Cela gêne l'autre partie des joueurs parce que l'équipement ainsi gagné est ensuite porté en RP par ses ennemis sur le champ de bataille. Un compromis possible serait de transformer l'alliance HRP en alliance RP contre les Maraudeurs : un regroupement de neutres et de modérés des deux religions, unis contre un ennemi commun : les Maraudeurs. Dans la  pratique, cela ne changerait rien à ces sorties et donc à l'amusement  des joueurs y participant, et cela permettrait de rétablir la cohérence roleplay qui est primordiale pour l'autre partie des joueurs. Ainsi, le conflit pourrait se replacer dans un cadre uniquement RP.

Enfin, chercher à résoudre le conflit RP, afin de conduire à terme à l'unité de votre faction. Le rôle de l'Animation n'est pas de s'immiscer dans votre manière roleplay de résoudre ce conflit, aussi ce sera uniquement à  vous de trouver ces pistes. Sachez cependant que nous restons attentifs à tout ceci et que nous restons disponibles en cas de besoin. L'Animation est la gardienne de la Lore, et elle guidera progressivement les joueurs vers une convergeance commune, notamment à travers les events à venir.



Nous vous souhaitons un bon jeu sur Atys,

Votre Équipe d'Animation

Merci Tamarea pour cette intervention qui me semble vitale, en espèrent que cela a été traduit dans toutes les langues.


Merci de nous guidée vers un monde meilleurs.

Bientot il faudra un tag RP/HRP pour savoir comment interagir...

Très bonne synthèse.

Deux demandes :

- pouvez-vous la traduire en anglais et allemand ?

- Pouvez-vous y ajouter une remarque sur les Avant-poste en disant qu'une partie des Français rolistes jouent cette partie du jeu aussi en roleplay...

Je dis ça parce que vu ce que ma guilde s'est pris dans la figure de la part d'une guilde non-francophone parce que nous avons refusé de défendre un OP lacustre détenu par une guilde zorai karavan car il était attaqué par une guilde citoyenne tryker kamiste. Il y a un pacte roleplay entre Guildes trykers fr et on a pris cher, les macFay car un, la guilde non-fr a perdu et ça ne lui a pas plu, et deux, quand j'ai dit que c'était rp, ils ont dit "NOOOOON, les ops ne sont pas rp !!!!" et on a bien pris cher à cause de notre positionnement rp...

Merci si mes deux requêtes étaient possibles car jamais je ne veux revivre un tel w-e.

Bonjour,

Le premier texte de ce sujet, la réponse de Yumeroh et la mienne sont en cours de traduction. Le tout sera posté sur les autres forums le plus rapidement possible.

D'autre part, afin de combler une lacune dans le texte, soulignée par Luth, j'ai édité un paragraphe, qui devient donc :

De plus, les roleplayers francophones considèrent tout ce qu'il se passe en "alentour" comme faisant partie intégrante du "tournage" (donc non seulement les events, mais aussi les guerres d'avant-poste, chasses, forage, expéditions, commerce, etc) : la caméra de tournage du film est en permanence en action. Pour eux, il n'y a pas de coupure entre deux events, tout ce qui se joue en alentour fait partie du film.

Merci Tamarea de ce texte "officiel"

mais je souris de voir que c'est exactement les arguments que l'on donne et propose depuis cette fameuse histoire de "marau PNJ" à savoir: la tolérance des cultures, manière de jeu et les interpretations RP qui pourraient être faites en compensations des actes illogiques aux yeux de certains.
mais bon... ça doit être faux quand se sont de simple joueurs qui le disent...

j'espère qu'après çà, les joueurs français sauront jouer en intelligence...

je developpe mon RP un peu plus chaque jour (surtout mon tag) et je me "bats" au quotidien en tell avec les non-francophones pour leur expliquer que le tag est RP et qu'un combat ne peut se réduire à un combat-une mort-un tp, sans un mot rp (alentour) ou hrp (tell pour feliciter ou remercier le combat).
ce combat je le fais aussi avec des francophones en besoin de pvp avec qui j'aurais plaisir à me battre (surtout mourir ;p) si la manière y est posée!

Je suis cependant d'accord avec Luth, il va de soit que nous devons etre "tolérant" des autres communautés autant qu'elle doivent l'être envers nous. De ce fait, il est impératif que ce texte soit affiché au tableau de toutes les communautés (j'ai pas encore vérifié ;p)
(Tamarea allez!!! hop hop hop à la trad'! ^^)

enfin Luth, vu le choix que tu as fais hier en OP lacs et que je salue (attention je devie du sujet whouaaaa!),
je te preopose que rejoindre une guilde neutre maintenant... et lacustre... :p

Nous aimons tous ce jeu, le "merge inversé" n'est pas prévu de si tôt je pense, alors faisons en sorte de jouer "ensemble", et continuons à profiter de ce vice qu'est Ryzom!!!
L'animation aura d'autant plus plaisir à nous épauler et concocter des surprises...

*très curieux de l'indice donné par Tamaréa malgré qu'il soit neutre*

Superbe texte Tamarea, je crois qu'avec ça on a tous les moyens pour arriver à jouer tous ensemble. L'analogie avec le cinéma est très bonne :)

Et oui, Jazzy, les arguments sont déjà là depuis un certain temps, mais noyés dans des trucs parasites et conflictuels... La mise en lumière "officielle" permettra sans doute qu'ils soient plus entendu.

En tout cas tout ça me donne de l'espoir, je me sens plus confiante pour l'avenir :D

Les rabatteurs ne perdent pas le nord :p

Sinon, les MacFay n'ont pas abandonné leur faction pour autant, ils ont attaqué un avant poste hors Lacs pendant ce temps , ce qui a mobilisé du monde pour le défendre, autant de monde qui n'a pas participé à l'attaque sur l'avant-poste des lacs concerné.
A mon humble avis ils ont réussi à concilier leur RP avec les besoins de leur faction, c'est d'autant plus regrettable qu'ils "prennent cher" puisqu'en toute logique, c'est complètement injuste.

Mais bon, l'humain de base argumente souvent sans logique, ça c'est international.

je crois que les kitins ont due propager une substance. Vous faisant tous perdre la mémoire partiellement sur certains détails....

bref ravi d'avoir quitter avant ;)

il était inévitable que cela arriverait un jour (fusion)

Tamarea a bien raison

suffit de trouvé les points communs, surtout de protéger vos dirigeants!

ps: pour répondre a un autre sujet, oui certain consulte le forum occasionnellement

ps2: j'ai bien aimer ce sujet, qui sait si je ne reviendrai pas un jour!

ps3: reste juste a savoir si c'est une bonne nouvelle ou pas ;)


bon jeu a vous tous!