IDEAS FOR RYZOM

Phaozu et Riditch, malheureusement ce n’est pas aussi simple :-)

Imaginez que Jeff fasse « Je suis le plus beau » et fasse varier ça une centaine de fois. Ou qu’il se mette à raconter sa vie sans faire attention à ce qui se passe. Et qu’il détourne complètement l’event pendant 1h ou 1h30… Notez qu’il n’y a pas moyen de le faire taire. Et que malheureusement, à part l’écouter, il n’y a absolument rien à faire.

Ou alors, en ayant été témoin, le harcèlement peut prendre des formes diverses et très variées. Reprenons notre cher Jeff, toujours plus intelligent que tout le monde. Jeff s’ennuie et dès qu’il peut, il fait une emote face à une homine assise. Bien entendu, lorsqu’il fait cet emote, on dirait que la homine lui fait une f***ation. Maintenant que faire contre ça ? Screener la scène sans y être prêt à l’avance ? Prouver que le joueur a fait l’emote alors qu’il l’a faite en /none ? Se plaindre et passer pour quelqu’un qui cherche à faire ban un autre joueur sans raison ?

J’ai été témoin de ce genre de scène, et j’ai vu les désabonnements qui en ont suivi. C’est improuvable, et Jeff est tout à fait fier de lui. C’est du bête harcèlement…

Quand tu t’es opposé à Jeff, et que ses copains Joff et Juff te font des coups foireux dès qu’ils te croisent sur Atys, genre oups le spot ou alors des emotes genre /vilain ou /idiot à longueur de soirées…

Bon, je digresse :-) Désolé, il fait pas bon jouer dans les Lacs :-P

Ce que je veux dire par là, c’est qu’on peut tout à fait empêcher les autres de jouer sans pour autant avoir droit à des remarques déplacées ou émettre des injures déguisées.

Quand tu vas à un event et tu commences à parler HRP :
Donc, au milieu de l’Assemblée :

- « c’est bof ici »
- « clair, il se passe rien, il font que parler et ça change rien »
- « you vous nous voyez ? on est beaux et fiers :-) »
- « moi j’ai un mektoub ! »
- « et tu l’as appelé floppy ? »
- « non, non, t’es fou, je l’ai appelé flappy ! il a les jambes croquées lol ! »

Vous voulez faire quoi ? C’est anti-charte comme comportement ? :-)

Et tous ces exemples de comportement se sont déroulés IG hein, et les joueurs en question ont jamais été gênés pour cette raison ! Donc ne me dites pas que c’est considéré comme hors charte :-).

Pour la proposition de Feylin, je vous renvoie au point 1. Ryzom offre du roleplay, mais le roleplay n’est pas le centre de Ryzom. Dans cette logique-là, il est impossible qu’un anim/CSR baisse la fame d’un personnage de joueur. Pourquoi ? Parce que ça limiterait son accès à certaines parties du jeu. C’est d’autant plus gênant que la fame est longue à monter, mais facile à descendre. Ce serait imposer un style de jeu au joueur, et ce ne peut pas être fait, surement pas pour des raisons RP en tout cas !

En plus, si le pj en question est maraudeur, ça ne le gênera pas vraiment de voir sa fame diminuer, au pire, le customer support lui rendra un fier service, il ne devra pas passer une heure à baisser sa renommée :-).

Maximus, sur l'exemple que tu cite, il y a quand même deux choses à faire (plutôt que de subir sans rien faire et en restant dans son impuissance).

-Primo, tenter le dialogue. Evidement, pour que ça ait un effet positif, il faut appliquer un tas de règles de communications un peu contraignantes (dire à Jeff "tu m'ennuie, barre-toi" ne sert à rien sauf à le conforter dans ses actions). Bref, bien qu'un bon dialogue suffise à régler pas mal de soucis... Heu, la maitrise de la communication saine n'est pas spécialement maitrisée par la majorité des joueurs, c'est un fait.
Pourtant arriver à avoir une vraie conversation avec le joueur, sans tomber dans les divers pièges, peut être extrement constructif pour tout le monde... et si on ne se sent pas de gérer ça soit-même, on peut aussi demander à un tiers. Il y a forcément un ami de Jeff avec qui on arrive un peu mieux à dialoguer, non ?

-Secundo, si le dialogue échoue (pour un tas de raison), encore une fois, pourquoi subir alors qu'il y a la BL ? Ça évite déjà tous les commentaires fatiguants. Il reste les actions visuelles du personnage, oui, et là, et bien, si ce n'est pas "une fois comme ça" mais que c'est du véritable harcèlement, le screenshot n'est pas si dur à prendre, et ça se soldera assez vite par un ticket, preuve à l'appui. Et comme c'est du harcèlement, ce qui rentre en compte dans la charte, ça sera étudié par les CSR.

Les outils de modérations, les joueurs les ont eux-même : la BL, le fait de pouvoir détaguer. Sous le coup de l'émotion, on peut avoir tendance à les oublier mais ils sont là pour ça.

Ça me gênerait un peu de BL quelqu'un qui dans un event de grande envergure invite les gens autour à danser ; c'est une petite gêne que je supporte sans peine. Par contre, si les propos d'un joueur m'énervent réellement et que je répond sur le même ton, c'est moi qui suis en tort (parce que je n'aurais pas été plus intelligente que lui). La seule réaction sensé est de black-lister, de respirer un grand coup, de se concentrer sur autre chose.

La BL et le PvP consensuels, c'est des armes de paix massives. Pensez juste à les utiliser, non ?

Je te renvoies ton propre argument là dessus : d'une part la diminution de fame n'est pas forcément un inconvénient (comme tu l'as rappelé pour ceux qui se destineraient à être maraudeurs), d'autre part cela ferait partie intégrante de l'event RP, c'est proposé : autrement dit s'il n'en veut pas, il ne vient pas ! S'il vient et écope d'une baisse de fame, en connaissant ce qui est proposé comme RP et conséquences, on ne lui impose rien, il se l'impose à lui-même (pour faire ses conneries).

Un joueur qui veut faire maraudeur, il fera ça à chaque assemblée une fois, mais ne reviendra plus sans se coltiner les gardes ensuite. Et s'il vient perturber une réunion en jouant correctement son RP, ce ne sera pas une perturbation du jeu, mais une interaction RP que je qualifierais de légitime. Du coup il mériterait sa baisse de fame. Après tout il prend de son temps de jeu pour l'obtenir, comme d'autre font avec leurs missions pour monter leurs fames.
Un joueur qui vient pour abuser des joueurs RP, il el fera une fois, et devra se coltiner les gardes pour revenir, ou alors prendre le temps de remonter sa fame, son petit manège ne passera pas inaperçu, et pourra tomber sous le coup du harcèlement.

En dehors du cadre d'une animation, les petits malins, on peut, et il faut effectivement les ignorer, ou les (faire) prendre en flagrant délit. Mais ça ce n'est pas le sujet initial du post.

Si apres lui avoir expliqué qu'il gene l'event, il continue son délire. Oui.

Effectivement Laofa, il y a la ban list et on peut facilement oublier de l'utiliser, moi le premier.

Ceci dit, si les joueurs peuvent mettre les intrus en ban list, l'anim lui ne peut pas le faire sans se retrouver à ignorer toutes les interactions avec le dit joueur, même si elles viennent - de manière exceptionnelle - à être intéressantes.

Bref, l'anim a un peu une sorte d'obligation morale à voir tout ce qui se dit autour de lui, sauf que dans ce genre de cas c'est plus une torture qu'autre chose.

Donc je suis plus de l'avis de Feylin, "Jeff" vient à un event RP et le perturbe, il en assume les conséquences RP (baisse de fame). Clair que si Jeff gueule que c'est lui interdire l'entrée à un endroit, il suffira de lui expliquer le principe simple "cause / conséquence". Jeff peut être un "bredin" et ne rien piger à rien, recommencer X fois, mais là le coté répétitif le fera clairement rentrer dans le cadre du harcèlement.

Pour revenir au topic, j'émet un gros doute sur la capacité d'un anim à faire quoi que ce soit contre ce genre d'abus. Et s'il était amené à le faire, ça tombera dans la case "abus", et ça sera contraire à l'offre de jeu Ryzom, qui n'est pas axée sur le ROLEPLAY. Je serai le premier content si on me contredit.

En plus, pour que la baisse de la fame soit utile, il faudrait des gardes non nerfés, de sorte qu'il y ait une vraie conséquence. Or s'il y avait des "vrais" gardes, une telle sanction reviendrait à empêcher l'accès GAMEPLAY à une capitale, ce qui serait une punition GAMEPLAY. Et Jeff doit pouvoir retourner à son appart après avoir rigolé.

Aujourd'hui, avec les gardes en mousse, la baisse de fame est une fausse sanction. Sans oublier qu'elle faciliterait le jeu de ceux qui veulent baisser leur fame. Cela reviendrait à dire "Tu veux baisser ta fame en rigolant un bon coup ? En faisant bisquer plein de monde ? Viens bousiller un event :-), tu ne devras plus squatter au pnj..."

Je suis pour que les gardes des cités attaquent les joueurs qui sont d'un culte contraire ou d'une fame inverse. Qui accepterait ici de voir un pnj kami juste à coté d'un pnj kara et qu'ils facent semblant de pas se voir... Alors que des guerres existent justement a cause de ces oppositions. ( Biensur moi je suis neutre, donc ca m'est facile de dire ça ).

Cela dit cela règlerait le problème uniquement dans les villes et pas lors d'event itinérant comme à la fermeture des serveurs.

Est-ce-que quelqu'un peut m'expliquer pourquoi c'est si dure de donner raison à l'action d'un animateur et la sanction donné par un CSR quand un joueur pourri l'effort de ceux qui jouent encore à Ryzom justement parce que ce dernier conserve le charme d'un rp mulitple lors d'events variés?

Et me sortez pas encore l'argument de parce que les anims sont des joueurs, les CSRs sont des joueurs, il peut y avoir des abus. Sérieux, un anim qui s'investi dans une soirée d'event de par sa simple action d'animation n'a vraiment pas le temps de faire mumuse à privilégier certains par rapport à d'autres.

Personnellement, j'adore /danser à tout bout de champ. c'est un peu mon /salut, /saluer, /elegant, faut pas en prendre rigueur. Des fois je ripe sur /idiot et je m'excuse huhu ^^. #MaVie. #JeVeuxPasEtreBanPourÇa

Pour répondre aux différentes interventions tout d'abord je rappelle qu'il existe 2 équipes distinctes. D'un côté les animateurs, qui, comme leur nom l'indique animent et d'un autre côté les membres du support. Ces personnes ont des pouvoirs, des attributions et des formations complétement différentes il est donc inconcevable qu'un animateur puisse sanctionner ou qu'un membre du support discute de la Lore ou du RP.

Même si ces équipes sont séparées (sauf quelques rares exceptions) elles sont en contact permanent. Si un joueur rencontre un problème technique et contact un animateur en pleine animation il lui suffit de prévenir un membre du support pour prendre le relai et, vous l'aurez compris, inversement concernant une question RP.

Concernant les décisions importantes des CSRs elles sont prises en concertation. Une sanction "lourde" n'est jamais décidée par un membre unique (sauf cas exceptionnel et évident nécessitant une action immédiate).

Ryzom fonctionne effectivement sur la base du bénévolat pour ses équipes. Des joueurs sont recrutés puis formés et encadrés. Il faut effectivement un minimum de connaissance du jeu pour pouvoir fournir un travail correct que ce soit pour le support technique ou l'animation. Ces bénévoles ne sont en aucun cas entièrement libre de faire ce qu'ils veulent, tout comme les joueurs nous avons une charte, des règles à respecter, des responsabilités et des devoirs vis-à-vis de vous joueurs et vis-à-vis de nos équipes.

Nos interventions sont au nom de l'Equipe Ryzom. Si une décision ou un comportement de CSR / animateur vous parait déplacé il vous est toujours possible de formuler une demande à l'adresse : support@ryzom.fr afin de signaler un problème. Cette demande sera étudiée et une enquête sera ouverte.

Ce n'est pas le problème du comportement d'un CSR ou d'un animateur qui pose problème, mais celui d'un joueur qui pourrit l'event.

On a bien compris la séparation des pouvoirs anims / support, mais vous aurez difficilement les 2 connectés au même moment à chaque events.

La séparation des pouvoirs impliquent une certaine lenteur dans la prise de décisions... et durant cette lenteur, le joueur peut pourrir l'event - pour les anims et les autres joueurs - par son comportement déplacé.