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#46 Added by Jaemon 1 decade ago Report | Quote[fr] 

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Ce qui me fait le plus peur serait plus le commentaire des joueurs francophones ainsi que d'exclure deux catégorie de joueur (allemand et francais ne parlant pas anglais) d'une partie rp de ryzom (evenements saga reunissant les trois communautés)!

Quand aux evenement non saga (asa cour de la reine etc) je ne me fait aucun souci!
Cela est plus pour les evenement saga ou une reunion d'une nation avec les trois communauté par exemple! Un joueur impliqué rp mais ne parlant pas anglais pourra t il etre élu au conseil des trois communauté?
Si non cela veut dire que l'on exclut des joueurs d'une des facettes rp de ryzom!
Si oui, pourra t il suivre le debat? sera t il écouté? pourra t il si jamais il utilise google trad repondre et parler en francais (et laisser les autres passer a leur tour a google trad pour le traduire)? ou pour répondre sera t il obligé de repasser par google trad?

ps:l'anglais est meme la langue la plus difficile a apprendre pour les dyslexiques car c'est la langue la plus irréguliere

#47 Added by Lakshmee 1 decade ago Report | Quote[fr] 

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Un joueur peut peser de tout son poids dans le conseil de sa ville, ce qu'il ne faut pas négliger (ça représente déjà les participants habituels sur un serveur). S'il a un mot à dire au conseil national, mais qu'il ne parle/comprend que son patois local ^^, il peut s'accompagner d'un interprète. Bref on peut tourner cela de manière RP. Peut être les nations (les joueurs) devraient proposer des postes d'interprètes.

On ne peut pas définir dans ce sujet qui peut être "elu" ou pas, cela regarde chaque nation et chaque ville. Certes un candidat pourra se mettre en avant en argumentant d'être polyglotte, ça fait partie de la vie finalement, mais c'est ce n'est pas le seul critère.
Jaemon
Pourra t il si jamais il utilise google trad repondre et parler en francais ?
Oui être précis et égalitaire chacun devrait pouvoir s'exprimer dans sa langue, et chacun faire l'effort de comprendre l'autre. Mais comme le reste ce serait une convention a mettre en place entre joueurs.

En tout cas il ne faut pas partir avec l'idée d'être exclu.

Pour en revenir au langues RP si on savait chacun tous les mots du lexique de sa nation c'est déjà beaucoup. Actuellement c'est plus les joueurs que les langues RP qui sont limités (je m'inclus).

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Lak She Me / La Lune Eternelle

#48 Added by Zilon 1 decade ago Report | Quote[fr] 

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Jaemon
ps:l'anglais est meme la langue la plus difficile a apprendre pour les dyslexiques car c'est la langue la plus irréguliere

a ben voila c'est pour ça que j'ai du mal =)

#49 Added by Psychee 1 decade ago Report | Quote[fr] 

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Jaemon
Ce qui me fait le plus peur serait plus le commentaire des joueurs francophones ainsi que d'exclure deux catégorie de joueur (allemand et francais ne parlant pas anglais) d'une partie rp de ryzom (evenements saga reunissant les trois communautés)!

Quand aux evenement non saga (asa cour de la reine etc) je ne me fait aucun souci!
Cela est plus pour les evenement saga ou une reunion d'une nation avec les trois communauté par exemple! Un joueur impliqué rp mais ne parlant pas anglais pourra t il etre élu au conseil des trois communauté?
Si non cela veut dire que l'on exclut des joueurs d'une des facettes rp de ryzom!
Si oui, pourra t il suivre le debat? sera t il écouté? pourra t il si jamais il utilise google trad repondre et parler en francais (et laisser les autres passer a leur tour a google trad pour le traduire)? ou pour répondre sera t il obligé de repasser par google trad?

ps:l'anglais est meme la langue la plus difficile a apprendre pour les dyslexiques car c'est la langue la plus irréguliere

... et la langue française par sa complexité (et l'absence de dépistage précoce) favorise la dyslexie (rapport Inserm 2001-étude clinique Hop. Purpan, Toulouse).
Sauf que le soucis d'une maitrise de base de l'anglais est un soucis très français. Les allemands, suisses, québécquois, russophones et hispanophones sont en général nettement plus à l'aise avec ce qui est depuis le 20ème siècle la lingua franca terrienne.
On peut prendre le problème dans TOUS LES SENS, la fusion des serveurs imposera une lingua franca, avec toutes les conséquences que cela veut dire. Je doute que les germanophones y voient un impair aussi grave, mais de toute façon, dans la mesure où de toutes les langues usitées, il faut aller vers la plus commune, la plus utilisée, et la plus synthétique, il n'y a en ne prenant QUE LA LOGIQUE qu'une seule option: l'anglais.
Alors, être inquiét des conséquences ou pas, ici, il n'y à même pas à tergiverser, il faudra s'y adapter, c'est tout.
Quand à la notion d'exclusion, et si on prenait cela dans le sens d'une chance d'une intégration, au prix d'un effort difficile, mais non insurmontable? Quoi qu'il arrive les gens communiquent toujours, et arrivent toujours à se comprendre. Je ne vois d'exclusion que pour celui qui refusera cet effort, et ce, pour toutes les langues présentes. Si un allemand m'avoue son incapacité à baragouiner en anglais, il va pouvoir trouver un traducteur sur le net, ou je le ferai, pour le comprendre, et si il fait un effort, si je fais un effort, les outils sont là, donc, seul notre volonté comptera de réussir à nous comprendre, même si ce sera maladroit.
Il vaut mieux décider de prendre la chose de manière positive. Car la seule alternative, c'est de laisser tomber, et donc, de ne jamais communiquer avec qui parlera une langue étrangère.
Avouons que cette alternative est bien triste et décevante, non?

PS: et tu parle d'égalité, mais quelle égalité à choisir une autre langue que l'anglais pour les events internationaux, pour les joueurs russophones et hispanophones? Après tout, eux, ils ne sont même pas concernés, ils n'ont jamais pu jouer sur un serveur dédié à leur langue qui en vaut bien une autre.

NB: concernant les dysléxiques.... j'en suis une aussi. J'ai donc appris l'anglais hors du circuit scolaire, et tardivement, par semi-immersion principalement, et par impératif professionnel. Faut pas se décourager.... sinon on fait rien.

Last edited by Eleena (1 decade ago)

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Psychee Aquilon Alanowë, la Zorai Blanche.
Wa'kwaï
"Fils, et père, tous ivres de vengeance, de rage, et de haine, creusez deux tombes. Celle pour votre ennemi. Et celle pour vous."
Poème chinois du IIIème siècle.

#50 Added by Charisdar 1 decade ago Report | Quote[fr] 

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Rare sont mes message, mais on ne sais jamais, j'ai peut être une idée, qui pourra, aussi bien RP parlant, être pas mal ... enfin, je pense.

Pourquoi ne pas donné une langue nationale à un pays (3 langues . 4 pays, ça passe).
On garde le principe des quartiers/ville avec leur langue.
Du coup, chaque pays ayant sa langue, ils peuvent faire le RP. Il y aurait des rapporteurs / traducteurs pour les résumés dans les langues autres.

Quand on voit notre monde, on passe dans un autre pays, il y a une autre langue officielle. certain la parle, d'autre non, et on s'en sort tous.

Après, je suis conscient que certain ne voudront sans doute pas avoir tel ou tel pays car ils se sont attaché à un autre. Mais rien ne les empêche de choisir leur pays pour le rp ou autre.

Ce n'est qu'une idée ... (pas frapper :) )

#51 Added by Valerof 1 decade ago Report | Quote[fr] 

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Psychee
Alors, être inquiét des conséquences ou pas, ici, il n'y à même pas à tergiverser, il faudra s'y adapter, c'est tout.

Un grand nombre de joueur francophone visiblement sont résigné et son prêt a faire l'effort pour lire et écrire en anglais.

Pour moi un jeu c'est un plaisir si je dois faire des efforts c'est plus un plaisirs.
De plus je comprends toujours pas pourquoi on imposerai pas la langue française pour une des 4 nations. (RP parlant c'est logique que les 4 nations parlent pas la même langue)

ça me gène pas que les 3/4 d'Atys parle pas la même langue que moi (et je trouve même ça logique) mais il faut que chacun puisse trouver sa petite place dans la communauté. Si tout le RP doit être fait en anglais il n'y a pas de place pour les non anglophone. (et oui ça existe)

Psychee tu parles d'adaptation mais moi je parlerai aussi de disparition pour beaucoup d'individu s'il n'y a pas une solution convenable.

#52 Added by Psychee 1 decade ago Report | Quote[fr] 

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Valerof
Psychee
Alors, être inquiét des conséquences ou pas, ici, il n'y à même pas à tergiverser, il faudra s'y adapter, c'est tout.

Un grand nombre de joueur francophone visiblement sont résigné et son prêt a faire l'effort pour lire et écrire en anglais.

Pour moi un jeu c'est un plaisir si je dois faire des efforts c'est plus un plaisirs.
De plus je comprends toujours pas pourquoi on imposerai pas la langue française pour une des 4 nations. (RP parlant c'est logique que les 4 nations parlent pas la même langue)

ça me gène pas que les 3/4 d'Atys parle pas la même langue que moi (et je trouve même ça logique) mais il faut que chacun puisse trouver sa petite place dans la communauté. Si tout le RP doit être fait en anglais il n'y a pas de place pour les non anglophone. (et oui ça existe)

Psychee tu parles d'adaptation mais moi je parlerai aussi de disparition pour beaucoup d'individu s'il n'y a pas une solution convenable.

1) Tout le RP ne sera pas en anglais -voir annonce au début de ce sujet- et heureusement! Seuls les gros évenements internationaux seront concernés, et je pense que pour les aspects politiques, des solutions seront trouvés pour que les joueurs ne se retrouvent pas coincés s'ils ne sont pas anglophones: par exemple la tenue de sessions par langue, avec des rapporteurs, ou la présence sur place d'interprétes, et une meilleur gestion des interventions, de manière à pouvoir faire les traductions, ou encore des accords à l'intérieur des instances politiques pour faire des tours de langue (une cession dans une langue, une dans une autre, etc...) en gros, je suis conne... mais je fais confiance, sur place, à la bonne volonté des joueurs.
2) Qui ne s'adapte pas disparait. C'est cruel, mais réaliste. Cela vaut aussi bien pour les joueurs, que pour Ryzom en  l'état, qui fait ce choix pour ne pas disparaitre.
De plus je comprends toujours pas pourquoi on imposerai pas la langue française pour une des 4 nations. (RP parlant c'est logique que les 4 nations parlent pas la même langue)
Suggestion inverse... quelle serait la raison de l'imposer? A part un raisonnement qui n'est cohérent qu'en boucle limitée, les quatre peuples d'Atys sont déjà métissés, et vont l'être encore plus, mais ici, je me demande ce que pensera un allemand qui aime les matis (exemple), et ne parle pas français, s'il se retrouve forçé de devoir parler le français parce que c'est la langue matis? Tu pense à une bonne solution, pour lui?... car ici, tu en décris une bonne, pour toi.
Et quitte à imposer une langue franca par peuple, autant imposer ici, comme exempe le mateis...
.. ho, mais j'oubliais.. c'est pas plus que les quatres autres langue une langue qui permet une véritable communication.
... pourquoi imposer?.. la seule chose imposée va lêtre par la force des choses, et ce sera la langue la plus usitée dans le monde (après le chinois, mais nos claviers ne sont pas adaptés, et je doute que ce sont notre langue commune en Occident). C'est tout. Elle n'est imposée par personne, ni aucune autorité, mais seulement par la contrainte des conditions, en gros, la force des choses.

Last edited by Psychee (1 decade ago)

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#53 Added by Zilon 1 decade ago Report | Quote[fr] 

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en même temps Valerof je te trouve très pessimiste, on arrête pas de dire que finalement c'est surtout les events lore qui seront en anglais et même si c'est les plus important du point de vu de l’histoire générale d'Atys , c'est sans doute aussi ceux ou les joueur parle le moins, on fait surtout que écouter, il suffit qu'un anglophone traduise ce qui se dit et voila pouf un problème de réglé =)

la ou ça peut être le plus gênant c'est si tu veut participer au assemblé des capitales.

et sinon pour le quotidien, ben une guilde francophone devrait aider, la communautés francophone est toujours la, malgré tout des anglais, allemand et espagnole francophone ça existe aussi, et sinon apprend par cœur les emote elles seront automatiquement traduite =p

#54 Added by Lakshmee 1 decade ago Report | Quote[fr] 

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Je ne pense pas que les gens vont disparaître en masse pour ça ? La majorité ne va jamais aux assemblées.

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Lak She Me / La Lune Eternelle

#55 Added by Jaemon 1 decade ago Report | Quote[fr] 

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Edit Kemen : Hors sujet merci de rester dans le thème et ne pas s'égarer dans des débats qui n'ont pas un rapport direct avec le sujet

Edited 3 times | Last edited by Kemen (1 decade ago)

#56 Added by Jaemon 1 decade ago Report | Quote[fr] 

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Et je soutiens en partie valerof sur le fait que tous les joueurs doivent pouvoir trouver sa place surtout dans un jeu! Et ce meme quand les trois communauté seront reunis! 
Quand a disparaitre, je ne pense pas que cela soit l'interet de ryzom de voir des joueur disparaitre! Plutot a ryzom de montrer que trois langues (ou quatre) peuvent cohabiter sans que l'une ne devienne implicitement LA langue "non" officielle d'atys!

A chacun de faire des efforts mais cela pas a sens unique!

Edited 2 times | Last edited by Kemen (1 decade ago)

#57 Added by Psychee 1 decade ago Report | Quote[fr] 

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Edit Kemen : même raison

Edited 3 times | Last edited by Kemen (1 decade ago)

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Psychee Aquilon Alanowë, la Zorai Blanche.
Wa'kwaï
"Fils, et père, tous ivres de vengeance, de rage, et de haine, creusez deux tombes. Celle pour votre ennemi. Et celle pour vous."
Poème chinois du IIIème siècle.

#58 Added by Luth 1 decade ago Report | Quote[fr] 

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Salut,

Vous tous l'art de vous prendre la tête d'une façon impressionnante.

Beaucoup de joueurs français maîtrisent l'anglais. Lorsque vous irez en événement de la tradition (eh oui les events de la lore, vous parlez déjà franglais :D), il suffit que les gars d'une guilde ou amis se mettent sous skype et que celui qui comprend et écrit anglais servent de traducteurs... et hopp, c'est réglé.

Des fois, faut pas se prendre la tête comme ça.

Là, vous partez du principe que vous allez être laissé sur le bord du chemin. Or, ce n'est pas et ça n'a jamais été l'esprit de la communauté de ryzom.

Par contre, se prendre la tête sur le forum... Comment peut-on s'énerver pour des discussions sur un truc pixellisé !?!

#59 Added by Maxxye 1 decade ago Report | Quote[fr] 

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Luth
Salut,

Vous tous l'art de vous prendre la tête d'une façon impressionnante.

Beaucoup de joueurs français maîtrisent l'anglais. Lorsque vous irez en événement de la tradition (eh oui les events de la lore, vous parlez déjà franglais :D), il suffit que les gars d'une guilde ou amis se mettent sous skype et que celui qui comprend et écrit anglais servent de traducteurs... et hopp, c'est réglé.
!

C'est pas faux !!

#60 Added by Sobek 1 decade ago Report | Quote[fr] 

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Luth
Salut,

Vous tous l'art de vous prendre la tête d'une façon impressionnante.

C'est ce que j'ai dit 3 pages plus haut ! C'est dingue !
Tu as raison de dire que ce n'est pas l'esprit de la communauté qui est mature bla bla bla et qui sur un event RP fera en sorte que tout le monde soit satisfait su mieux que cela est possible. et c'est possible !
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