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Reedeek, il y a 2 problèmes distincts dans le cas ou les téméraires cotoient les HL dès le départ.

L'aspect Gameplay :
- Ce que tu detailles, comme taper du kitins, chasser sans aide, prendre des Ops comme des assoifés etc... Perso, je ne le considère pas comme le plus gênant. C'est même le moindre mal.

L'aspect RP :
C'est l'aspect qui me tracasse. Comment de téméraires futurs "Défenseur de ceci", "Maraudeurs de cela" ou "pirates de trucmuche" vont pouvoir avoir les prétentions de leur RP ? Il y aura forcément une guilde X ou Y qui aura les moyens de prétendre l'inverse et anéantir cette nouvelle trame en n'ayant pas le peu de retenue nécessaire pour cadrer avec tout ca.

On risque vite de se retrouver avec la loi du plus fort, et il suffit de 2/3 joueurs pour vraiment tout déglinguer. Alors il est toujours possible d'invoquer le respect, une règle n'engageant que ceux qui y croient. Et en admettant que la communauté française soit suffisament respectueuse, comment cela se passera t-il avec les autres communautés que nous ne connaissont pas (enfin moi en tout cas) ? 
Perso, je n'y crois pas une seconde à cette auto-gestion.

Le problème ici est de partir avec 2 lignes de départ différentes. Note bien que je ne parle pas de l'arrivée, chacun allant à sa vitesse.

Ensuite, je me demande simplement si le problème ne tient pas au pex intensif nécessaire dans Ryzom pour attendre les differents niveaux auxquels certains joueurs (et à juste titre) tiennent.

Est ce qu'une courbe de pex différente (x10 par ex pour les non téméraires) pourrait être une solution, pour tous jouer ensemble (ce qui effectivement serait plus sympa) ?
Je pense en plus, que pas mal de joueurs seraient plus intéressés par ca que le mode hardcore complètement fou qui les (nous) attends... Je me revois mal faire 8 mois de pex non stop.... 

Je jète une idée, prenez ce qui vous interesse (ou pas) :)

C'est pas faux :)
Comme partout, il y aura ceux qui ne penseront qu'à cela (qu'ils soient GB ou téméraires) et d'autres qui ne chercheront pas la chasse aux Kitins...
On ne peut pas rabaisser tous les GB qu'à des gros bourrins ne vivant que pour tuer du kitin, tout comme il serait illusoire de croire que les téméraires pourraient éliminer les kitins à eux seuls la 1er semaine...

Sur ryzom, les "anciens" ont toujours aidés les nveaux depuis le début... moi le premier...

Et ensuite, j'ai joué de 2004 à 2008... Après j'ai arrêté pour diverses raisons... J'ai raté plein de trucs depuis ce temps là et alors.
Est-ce que j'arrive à dormir ?
Oui :) [Dingue non :) ]
Si 3 GB irréductibles exterminent tous les kitins du désert, est-ce que j'arrêterais de dormir ?
Non :) [quelle force de caractère cet homin ;-) ]

Mon personnage aura quand même survécu au 2rd essaim de l'histoire, et participera au développement du peuple fyros et à l'hominité [mode mégalo activé ;-) ], voyant son BG s'enrichir considérablement...
Cela sera en soi déjà une immense satisfaction (en plus de reformer une belle guilde de potos)

Y aura d'autres évents après auxquels je participerais...

Recommencer en téméraire c'est un défi, donc mettre un multiplicateur annule ce défi et avec comme tu dis un x10 serais vraiment abusé, autant être téméraire avec un bon stuff, avec un tel coef on mettra 1mois pour atteindre le 250 et les GB seront a la ramasse !

Ce qui me parait étrange c'est cet argument concernant les kitins uniques qui revient sans cesse.

On a actuellement des monticules de kitins sur Atys, c'est tout nouveau tout beau, je ne vois pas les gens faire la queue pour les faire.

Les kitins uniques lors de l'ouverture, ceux qui gênent le passage vont vite être virés, oui, mais, euh... c'est des kitins, les machins qui reviennent à chaque invasion. Le challenge "tuer le kitin" il y en a tout les trois mois...

J'ai vraiment du mal à comprendre l'envie d'être le premier sur la bête... Ils vont poser une ambiance, les bestiaux, mais quoi d'autre ? Chainer du kitin, qu'il soit unique ou pas, c'est pas un peu pareil ? je ne crois pas qu'ils seront tous en supremes, hein !

Hier, lors des attaques sur les villes, il y avait du monde sur le serveur, mais pas autant pour se faire ces "kitins uniques". Ce fut difficile, j'ai beaucoup rit en voyant les comportements de certains kitins (kidinaks qui se cachaient dans l'eau, et Kinreys qui tentaient de monter sur les pontons à FH) mais ce challenge, il y avait peu d'homin à le tenter.

Ensuite, opposer HL et Téméraires, ça a déjà été dit, mais c'est visiblement déjà oublié : ça n'a aucun sens. On peut opposer ceux qui démarrent de zéro, de ceux qui gardent leurs levels. Mais ceux qui gardent leurs levels ne sont pas tous HL.

Sur mes 5 slots, un perso sera téméraire, et un autre HL. Je vais en virer deux qui n'ont pas de raisons de survivre à l'essaim. Reste le 3e, un gentil gars dont le plus haut level est 70 (ho my god le GB !!!) et que je joue quand j'ai envie de tranquilité, avec un rp très différent des deux autres. Maintenant, mon pti gars, s'il se retrouve coincé dans une zone dangereuse et entassé avec des tas d'homins... comment je retrouve ma solitude et ma tranquilité avec lui ? On m'interdit d'office de le jouer (parce qu'il sera coincé et injouable) parce qu'il est pas adapté aux conditions et que je ne rentre pas dans une case ?

Ce genre de cas, ça n'est pas juste moi... des tas d'autres sont pareils.

Que des défis différents soient proposés suivant les levels ça peut être sympa (et à mon avis ça sera le cas, les kitins en trop de la Loria seront logiquement plus durs que ceux de FH). Mais pas suivant si on est téméraire ou pas...

D'ailleurs les téméraires... entre ceux qui auront le temps et la technique pour monter, et ceux qui prendront leur temps, il y aura vite autant de nuance qu'avec ceux qui ont gardés leurs levels. Ça aussi ça a été dit plusieurs fois. Au passage je déteste le terme de nolife, c'est insultant pour ceux qui ont du temps pour jouer... pour des raisons parfois bien loin du poncif "nolife" qui fait ça parce que papa maman lui paie des journées glandouille (ha ha trop bien grâce à ma maladie je suis considéré comme un déchet de la société parce que je joue plutôt que de regarder des séries... et oui tous les malades et handicapés de toutes sortes sont des nolifes, c'est vraiiii et on a choisi ça, on adooooore pas pouvoir sortir de chez soi ! Grumpf !). Hors sujet terminé ><

Pour l'aspect RP...  Il y a pleins de voix possibles. Je suis une joueuse rp (enfin, j'essaie), et je colle autant que possible aux caractérisques de mon perso. Laofa est faible, en terme de compétence, autant qu'en rp, et ne s'en cache pas.

La téméraire sera faible, mais du genre "j'ai survécu, et je t'em..." et du coup, son rp sera "refuse de reconnaitre sa faiblesse" jusqu'à ce qu'elle soit au niveau de ses rêves (un pti côté Naruto "je meure et je reviens, attendez moi !).

Mon perso HL est un trompe-l'oeil, et il cache soigneusement ses faiblesses... mais s'écrase face à ses officiers parce qu'il sait qu'ils savent qu'il n'est pas aussi impressionant qu'il veut le faire croire.

C'est la magie du rp, on peut vraiment faire le psychopathe de ses rêves ^^
Mais un perso connu pour sa force, qui décide de redémarrer en téméraire, doit avoir une excuse rp (si le rp est son truc). Avoir failli mourir et s'en remettre doucement, avoir été coincé dans un coin tranquille et avoir perdu l'habitude du combat... on a tous des idées non ?



-Vous voulez tuer du kitin unique ? Faites ceux du serveur actuel déjà...
-Vous voulez que les hauts levels ne vous mâchent pas le travail ? Evitez-les et refusez leur aide.
-Vous voulez de l'assistance ? Demandez-la.
-Vous voulez des coupains pour jouer ? Souriez et faites connaissances avec les gens qui vous entourent.

J'imaginais une telle courbe si nous repartons tous a 0, donc exit la notion de téméraire ou pas sinon, effectivement, pas utile du tout :).

Vous voulez un vrai chalenge, renoncez aux armures marau

+1 Djaimse, faire un téméraire, juste pour le titre et virer les récompenses, hihi.

Bon moi je préfère avoir des zolis habits ^^ mais si je fais un perso téméraire ce n'est que par opportunisme ^^"

Juste comme ça en passant comparé ce qui se passe actuellement sur le serveur FR avec les kitins et se qui se fera sur le serveur après regroupement est pas un peu ... biaisé ?

Les serveurs ne sont pas sensé hébergé la masse de perso similaire, entre le regroupement des serveurs et les perso anciens qui ne joue plus actuellement mais qui passeront "pour voir" on va se retrouver avec quoi 3 voir 4 fois plus de monde non ? (je connais pas les fréquentations des serveurs ni le nombre d'ancien qui vont repop c'est donc une vrai question...)

A moins que le nombre de kitins actuel et après regrouppement soient calculé en fonction de la population serveur ?

Bonsoir Nepherkaan,

Globalement, de ce que tu soulève, il ne se dégage réellement qu'une question : "la différence de niveau ne va t-elle pas empêcher les téméraires de jouer" ?

La réponse est bien évidemment "non" ! Pas plus qu'elle n'empêche les nouveaux joueur de venir sur l’Écorce et se mêler aux anciens, pas plus qu'elle n’empêchera ceux qui viendront sur Ryry après la fusion et qui ne bénéficieront d'aucun pack (pas de toub, pas de million, pas d'armure) de venir s'intégrer au jeu.

Quand je suis arrivé, il y a 2 ans de ca, certain étaient déjà des "meubles" de Ryzom (Radamanthe, Armand, etc...) Avec mon petit niveau 40 tout juste sorti de Silan, je ne me suis pas terré dans un coin en attendant d'avoir un 250 dans mes stats pour jouer (sans quoi je serais toujours caché à l'heure actuelle). J'ai participé à ma première bataille d'avant poste en me retrouvant sous la grenade d'Armand, ce qui m'a séché d'entrée... et j'ai toujours continué à jouer. Petit à petit j'ai progressé pour devenir un membre actif (question RP) du Royaume et j'ai eu le loisir de côtoyer de multi 250 (Radamanthe) avec plaisir et sans me sentir inutile... chacun sa façon de jouer.

Donc non, il n'y aura aucun problème si les téméraires côtoient les HL.

Et - sur un autre plan - Laofa a merveilleusement bien illustré aussi ce que je pense vis à vis de ces fameux kitins...


Total respect pour ta force de caractère ! je m'incline et demande humblement un autographe.

:-p

Vu que sur le fond les uns et les autres ont du mal à s'entendre, on peut essayer de prendre le problème par l'autre bout :

D'un côté, on a des joueurs qui gardent leurs niveaux (on va les appeler HL) et veulent pouvoir jouer avec les téméraires (on va les appeler T) dès le début. Ils ne veulent pas 2 voies mais un seul et unique espace de jeu où tout est mélangé.
Résumé : HL veut jouer avec T dès l'instant 0, vous avez été plusieurs à l'écrire ici.

D'un autre côté on a les joueurs T dont tout ceux qui se sont exprimés ici on fait part de leur envie de jouer sans les HL au début de l'expérience. Il ne me semble pas avoir vu un seul T ici réclamer la présence des HL à l'instant 0.
Résumé : T ne veut pas jouer avec HL à l'instant 0, vous avez été plusieurs à l'écrire ici.

Bilan : on a HL qui veut jouer avec T à l'instant 0 alors que T ne veut pas.

A parti du moment où il est possible d'avoir techniquement 2 voies séparées et que ces 2 voies sont sympa à jouer, de quel droit les joueurs HL voudraient s'imposer aux T alors que ceux-ci ont clairement exprimé leur envie de ne pas être mélangés ? C'est une simple histoire de respect non ?

Je crois surtout que le véritable problème pour les HL, c'est la peur de ne pas avoir accès au continent en même temps que les T. C'est compréhensible et je leur donne tout à fait raison et si un des 2 groupes devait arriver sur le continent avant l'autre, ce serait plutôt au groupe des HL à avoir priorité, ils n'ont pas demandé à avoir une expérience de jeu différente. Je pense que l'équipe des dev a bien conscience de ces contraintes et qu'elles seront présentes dans les 2 voies offertes aux joueurs.

Vous voulez absolument que le jeu sois personnalisé au goût de chacun, mais avez vous pensez au faites que vous ne soyez pas seul dans un mmo ?
regrouper autant de monde de nationalité différente, va automatiquement changer le jeu contre votre volonté...
c'est quelque chose que vous ne pourrez contrôler...

Pour comparer le cas le plus fréquent, les fr sont plutôt du genre : oh il est tagué ? puis-je le taper?
Les anglais souvent sont plutôt: tu est rouge? tu est mort !! (red = dead)

vous voulez tout contrôler? non cela ne sera sans doute pas possible, va falloir trouver sa place dans un univers avec des type de joueurs plus varier qu'auparavant...

Il ne faut pas adapter un désert a votre goût, mais adapter vous plutôt a survivre dans un désert...

On a pas dû croiser la même centaine de joueurs sur Arispotle...^^

"S'imposer" ?? Où as tu vu que les joueurs HL voulaient "s'imposer" ?

Si un joueur T souhaite pexer seul ou avec d'autres T, je ne crois pas un seul instant qu'un HL va se pointer et dire "Je vous suis parce que j'ai rien d'autre à faire de ma journée et j'ai décidé de vous poutrer tous les mobs que vous rencontrerez !"

Essayez de ne pas sortir de pareilles énormités non plus !

Le fait est que, si les T souhaitent démarrer de 0 et en admettant que ceux-ci souhaitent ne plus voir ne serait ce que l'ombre d'un HL devant eux (ce qui risque de pas durer longtemps vu que certains savent comment passer 250 en moins de 3 semaines), ils seront donc mélangés aux nouveaux venus qui arriveront et découvriront Ryry après la fusion... Et ceux-ci peuvent très bien avoir envie de rencontrer les HL et souhaiter leur aide.

Qui plus est, ce n'est parce que les T qui se sont exprimés ici ont tous souhaité pexer seuls ou entre-eux que TOUS les T ne voudront croiser aucun HL... et là encore, le fait de pouvoir VOIR les HL ne signifie nullement qu'ils sont OBLIGES de pexer avec eux !

Heuuu... on se calme.... je n'ai toujours vu aucun sondage pour savoir combien sur les francophones téméraires ne "veulent pas" jouer avec les HL. C'est donc non un bilan, mais une thèse basée sur les témoignages et projections exprimées ici que certains joueurs Téméraires sont gênes par le fait de devoir "entrer en conccurence" (je ne partage pas du tout ce point, j'exprime juste une idée soulevée par autrui) avec des HL.
Et ne me fiant -comme toujours- qu'aux données fiables et mesurables- je n'ai que ce sondage parcellaire (un sondage exact devrait ne pouvoir être ouvert que pour les joueurs Téméraires pour mesure le % de joueurs/avis) pour me faire une idée plus claire:
http://app.ryzom.com/app_forum/?page=topic/view/14132/1#1
Et ses chiffres donnent un premier résultat assez clair.

Pour moi, il n'y a que deux groupes de joueurs, les abonnés, et les comptes payants, ce que je trouve tout à fait juste.

Mais certains souhaitent diviser les jouer, les mettre dans des catégories. On peut en créer plein, et leur coller des "valeurs", en fonction du mépris que l'on a pour ceux qui ne partagent pas ses propres idées sur le jeu :

- Les GB : "Gros Bill", une sorte de "No Life", un fou qui a monté plein de lvl uniquement pour casser les bottes des autres. Cet abruti perver joue parfois même depuis des années, il rode sur le jeu en aidant de force ceux qui ne le veulent pas, il arrive même sans grande difficulté à tuer des ragus, ou des gingos ...

- Les Téméraires : Le Téméraire, c'est un GB converti. C'est un GB qui dit un jour "oui, mais c'est bien sûr, je vais tout recommencer à zéro, avec plein d'équipement qui me permettra de ne pas trop me fatiguer arrivé à certaines étapes du jeu". Le Téméraire n'est pas si Téméraire que ça, sinon, de toute sa hauteur, il refuserait cette aide substantielle.

Une question, les nouveaux comptes abonnés auront ils droit à ces armures de démarage ?
Ca risque d'être très frustrant de payant un abo pour recommencer, et se retrouver avec en face de soit des Téméraires, qui auront non seulement toute la connaissance du jeu, mais en plus, du Matos gratos, de HL ....

Moi, je vous le dis, les Téméraires, ce sont des GB qui si'gnorent :)
En tout cas, ce seront très clairement les GB des VRAIS nouveaux ...


Bon ...
Il serait peut être temps qu'on reprenne son calme ?
Il n'y a pas de "BONS" ou de "MAUVAIS", il y aura juste des joueurs qui paient leur abo, dans le bien de ce jeu et de son devenir, et les autre, les comptes free, qui viennent prendre la température, et qu'il faut convaincre de rester ...


PS : pas taper, je suis un être sensible ^^ ....