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Mir sind da zwei Dinge noch nicht ganz klar:

1.) In der heutigen Zeit gibts doch nicht was nicht möglich ist. Warum soll technisch nicht möglich sein die Chars zu kopieren? Das einzelne kopieren eines Chars bedarf sicher einer mehrstufigen Prozedur. Man muss doch in der Lage sein, so ein Skript zu schreiben. Ich kann das einfach nicht glauben, das es nicht gehen soll. Das gibts doch nicht.

2.) Warum nutzt man genau in dieser Situation nicht genau das Kopieren aus? Es scheint leere Kassen bei WG zu geben. Warum macht man die Veteranen nicht ein Angebot die Chars manuell zu transferieren gegen Aufpreis? Mit wäre das Kopieren sicher einige viele Euro wert. Sowas füllt nebenbei die Kasse. Wenn die Liste der Chars eben lang ist, dann warte ich auch, bis es vollbracht ist. Aber ganz von vorne und dann auch noch in Fremdsprache .... tzzzzzz

Zusammenlegung der Server mag ja in Ordnung gehen, wenn es denn notwendig ist, um den verwalterischen Aufwand zu verringern. Spricht auch nichts dagegen eigentlich, bei der Größe der jeweiligen Communities sind drei separate Server nicht zu vertreten.

Die Praktiken allerdings, mit welcher hier von Seiten Winchgates wieder einmal aufgetreten und mit den Spielern umgegangen wird, sind durch absolut Nichts zu rechtfertigen.

In der Dev-Note steht, alle Chars werden gelöscht. Ein Eventler meinte im Forum, Aussehen und Namen von Chars auf bezahlten Accounts werden automatisch übernommen. Die GM-Seite lässt uns wissen, das für das Übernehmen von Namen und Aussehen, ein Basis-Starterpaket notwendig ist, so wie es auch in der Dev-Note steht.
Hier wäre eine verbindliche, eindeutige Aussage von offizieller Seite Winchgates nicht nur wünschenswert, es gehört zum Ton eines Unternehmens, seine Kunden über derartige Sachverhalte nicht im Unklaren zu lassen.
Wie sich Winchgate hier wieder einmal gibt, ist für ein seriöses Unternehmen eigentlich der Genickschuss.
Und viele Spieler nehmen das auch noch dankend hin und freuen sich auf einen Neuanfang, wo sie vorher aktiv am Untergang ihres Charakters mitgestalten mussten, um wenigstens grundlegende Dinge mit auf den neuen Server transferiert zu bekommen.
Und die Transfers scheinen ja zu funktionieren.
Wieso funktionieren sie dann nicht für alle? Was ist mit den Spielern, die nur alle paar Monate einmal eine/zwei Wochen spielen, aber dennoch durchgängig ihre Abos bezahlen?
Die nicht online sind die nächsten 2 Wochen, um so ein Paket zu erhalten?
Alle Spieler sind gleich, aber jene, welche knien, buckeln und sich vorführen lassen, sind gleicher?

Und wie war das mit der Fülle an Spielern/Charakteren, welche wo die Datenbank zumüllen? 500k? Das ist doch ein Witz, das ist überhaupt nichts. Wenn das ein Argument sein soll,...

Auch das Argument, das die Server an sich zu teuer werden, ist wenig stichhaltig. Es gibt sehr wohl dutzende Server-Dienstleister, welche volle Verantwortung für Server-Uptime, Versicherung und Datenschutz übernehmen, wo nicht einmal max. 100 Euro kosten im Monat. Das sind nur ein paar Abos, allein um den Server 24/7 am Laufen zu halten.
Und Winchgate bekommt es nicht hin? Wo leben wir denn hier? 1980?
So einen Server bezahle Ich allein aus der Portokasse, und mir zahlt keiner monatlich Abogebühren.

Bei all den Problemen, welche Ryzom und das Betreiben des Servers haben mag, die Lösungen Winchgates sind keine. Es ist der einfachste, am wenigsten steinige, und mit am wenigsten Arbeit verbundene Weg auf Kosten derjenigen, welche jahrelang ihr hartes Geld investiert haben, um diese Welt namens Atys weiter live zu sehen.
Jeder Modder kann mehr, als hier geboten wird.

Wie dem auch sei,... Ich melde mich anderorts noch einmal und werde mich von allen hier verabschieden, aber bis dahin kann ich euch nur anraten, dieses verlogene Gebaren nicht mitzutragen.

Und wie Ich ingame eben schon sagte, die GMs sind zwar ehrenamtlich unterwegs, und hier um die Spieler zu unterstützen. Aber bei so einem Auftreten des Unternehmens, für das ihr die Vertreter ingame darstellt, sollte jeder Admin mit etwas gesundem Menschenverstand und Anstand, den Dienst quittieren.

Ich wünsche euch allen noch ein angenehmes Wochenende.

Ich stimme Neira in vielem zu, was sie schreibt. Der Umgang von WG mit den Kunden ist ne Katastrophe, und so, wie sie das machen, wird bald Schluss sein. Bloss: Das ist nicht die grosse böse Kapitalistenfirma die uns aussaugt. Das ist einer Handvoll Irre, die eigenes Geld, Arbeits- und Lebenszeit in das Projekt gesteckt haben. Ja, die drehen grad hohl, vermutlich mit dem Gerichtsvollzieher im Genick.

Und nein, wir sollten uns nicht alles gefallen lassen, unseren Unmut äussern wo es geht, vo allem in den englischen und französischen Foren, wo es gelesen wird.

Entweder wir ändern damit was oder nicht. Wenn nicht, geht das ganze sicher den Bach runter, wenn doch auch noch vielleicht und mit hoher Wahrscheinlichkeit .

hier muss ich Neira zustimmen. Undeutlicher kann die Kommunikation zwischen GW und seinen Kunden nicht sein bzw zwischen Gw und den CSRs. Zwei CSRs zwei unterschiedliche Aussagen zu einem Thema. Ich kenne einige die rätzeln, welche der beiden Aussagen denn nun zutrifft.

Auch die Nummer mit den Startpaketen ist eher demotivierend, als als Anreiz zu betrachten. Benachteiligt sind die, die aus welchen Gründen auch immer zeitlich Eingeschränkt sind, aber dennoch fleißig zahlende Kunden sind.
Fail!

Ein Starterpaket für alle die den sogenannten Neuanfag wagen, wäre dann sichherlich motivierender im Sinne eines Zeichens der Entschädigung für einen Verlust von vielen liebgewonnenen Dingen, und zwar ohne Teilnahme an Events und ähnlichem.

Guten Abend,

Zum Erhalt der Charakter Daten:
Ich kann nur schwer nachvollziehen, dass es unmöglich ist, die Charakterdaten bei zu behalten.
Es fragt sich vor allem, wie die Daten der Accounts gespeichert sind. Hängen sie nicht alle in der gleichen Datenbank und haben lediglich einen Verweis auf dem jeweiligen Server ? In der Account Administration kann ich schließlich auch einfach so die Community wechseln, auch wenn sich dies lediglich auf Community Zugehörigkeit bezieht.

Ich denke, dass das einzige Problem was ihr beim Transfer hättet ist, die verknüpften Dinge mit zu nehmen. Dazu zähle ich nun eine Gildenzugehörigkeit, die Wohnung und die Packtiere.
Das Inventar , sprich die Tasche sowie die Level der Chars ist mit ziemlicher Sicherheit eben so einfach zu transferieren, wie das aussehen der Charaktere, die IHR AUCH BEI DEN STARTER PACKS sichern könnt.

Ich stelle mich hiermit gerne kostenlos zur Verfügung, bei einem Transfer der Hauptchars mitzuwirken (Char, Level, Tascheninventar).

Ansonsten:
Ich kann gut verstehen, dass ein Großteil der Community sich ziemlich aufregt ihren hart erarbeiteten Charakter zu verlieren, aber man kann es von mehreren Seiten aus sehen.

Ryzom ist eine dauer Beta, vielleicht schafft man es nun, einen Endcontent zu schaffen und die seit Jahren bekannten Bugs zu beheben. Das fixen vieler von diesen Bedarf wirklich kaum Arbeit.
Endcontent ist bereits vorhanden, leider nicht genutzt (der Ring war z.B.. ein vollwertiges Instanzen System und wer schon einmap die Maps in seinem Ordner ausgelesen hat sieht, dass es viele viele viele Karten gibt, die hier garnicht geöffnet sind).

Man kann es allerdings auch so sehen:
Ryzom ist ein pleite Game, es hat keinerlei Möglichkeiten mit den großen Gameschmieden mit zu halten. Zumal wenn es keinen Investor gibt, der ein wenig Geld in die Werbung pumpt.
Es wird zwar gesagt, dafür ist kein Geld da, aber es gibt viele Möglichkeiten eine schlagkräftige Werbung zu gestalten, die nicht mehr als ein paar hundert Euro kostet (Geld um Grafikkarten zu verschenken ist schließlich auch da). Es muss ja keine TV Werbung sein (Ich habe beruflich ein kleines bisschen damit zu tun, daher bin ich mir dessen sehr sicher).
Da dies aber nicht getan wird, können jene, die Ryzom den Rücken kehren getrost sagen, dass dieses Spiel pleite gegangen ist. Nichts anderes ist der Fall, ein Servermerge ist lediglich eine Nette Umschreibung. Deutsche Nachwusch Spieler werden sich ohne Vitamin B sicher nicht in ein Internationales pleite Game verirren.

Bei jenen die weiter spielen bin ich mir ziemlich sicher, dass es ihnen kaum um das Spiel Ryzom an sich geht, sondern Ehr um die Leute, mit denen man ein Spiel spielt.
Ich persönlich spiele dort, wo der Hauptteil der Leute spielt, mit denen ich seit Jahren zusammen spiele und sogar privat kenne.


Zum Abschluss möchte ich noch sagen:
Ich persönlich finde es ziemlich bedenklich dass bestimme Personen an dieser Diskussion als CSR teilnehmen. In einen Charakter Investiert man viel Zeit und Herzblut, jenen die dieses einfach gezwungener Maßen genommen wird, haben alle Rechte dazu ihren Emotionen hier Preis zu geben. Dein CSR Char ist mit ein paar Befehlen her gespawnt. Deine Level sind per Befehl hoch gedrückt. Äußer dich doch mit deinem normalen Char ;)



Ich habe noch 2 Fragen:

1) Die Daten eines Charakters sind Eigentum des Plattform Betreibers. Die Fortschritte sind allerdings Eigentum der Person, die dies über einen gewissen Zeitraum.. sagen wir "gemietet" hat. Ist es demnach legitim, die Fortschritte einfach zu löschen solang andere Möglichkeiten bestehen ?

2) Ryzom ist ein Open Soruce Projekt. Wie ist die Rechtliche Situation, wenn man sich einen Privaten Server aufsetzt und diesen kostenlos frei stellt ? (PS. Wiki antworten dazu kann ich selbst lesen).


//Snipes (Leanon)
edit: 2 Dinge hinzugefügt

Zum Rechtlichen: Die Daten gehören dem betreiber. Level etc sind auch Daten. Deine "Erfahrung" gehört dir und kann dir nicht genommen werden. Ähnlich wie bei großen Sozial-Coms. Nicht nur was du bei der Erstellung angiebst gehört der Firma sondern auch alles was du postest und hochlädst.

Was den Privatserver angeht: Das Core-Project ist tatsächlich Open Source, der Content der nicht frei ist jedoch nicht (Leveldesign usw...).
Du darfst natürlich einen Server selbst kreieren mit eigenem Kontent, nicht aber Ryzom 1:1 nachbauen.

Das ist zwar nicht juristisch abgesichert aber so stelle ich mir das vor.

Einen kurzem Abriss nur zu ein paar Punkten, welche mit den letzten Posts von Daomei und Snipes angeführt wurden:

Eben weil das Team um Ryzom überschaubar ist, das Unternehmen an sich keine der großen "Kapitalistenfirmen" und viele der Entwickler sicher Einiges an privater Zeit und Herzblut in dieses Projekt gesteckt haben, ist es mir persönlich vollkommen unverständlich, aus welchem Grund auch immer, so derart unbeholfen mit der Community umgegangen wird.

Ein so derart kleines Team sollte einen sehr direkten und engen Kontakt zu seinen Kunden wahren, was sicherlich nicht sonderlich schwierig ist, wenn man über die nötige Sozialkompetenz verfügt.

Problempunkte kritisch diskutieren, sich der Lösungsvorschläge annehmen, eigene Lösungsvorschläge argumentieren und gegebenenfalls die Vorstellungen der Kunden, sofern vertret- und realisierbar, umsetzen.
Nichts von all dem ist bei Winchgate der Fall.
Einige Wenige sitzen hinter verschlossenen Türen und entscheiden über Wohl und Wehe ihrer Kundschaft, ohne sich derer Argumente/Kritik anzunehmen.

Der automatische Charaktertransfer, mitsamt Optik, Namen, erlangten Titeln, den gelevelten Skills sowie dem Tascheninventarinhalt sollte keine allzu großartigen Schwierigkeiten bereiten.
Es gibt in der Ryzom-Community ausreichend fähige Menschen, welche dies bewerkstelligen können und sich dazu bereit erklären würden.
Dies allerdings wird, wie so üblich, an der Paranoia von Winchgate scheitern.

Ingame wurde die Möglichkeit seitens eines GM aufgeworfen, dass die Löschung der Charaktere, und der Weg über die Starterpakete zum Erhalt des Charakternamens, wohl wesentlicher Bestandteil einer Prozedur sind, um nur aktiv bespielte Charaktere mit auf den neuen Server zu übernehmen.
Wenn jene inaktiven Chars das Problem sind, so lässt sich dies mit einer Autowipe-Funktion auch im Nachhinein lösen, wobei jeder Charakter unwiederbringlich gelöscht wird, der nicht innerhalb eines festgelegten Zeitraums für eine Mindestzeit online war. Hierfür lässt sich sicherlich ein passendes Script schreiben.
Sollten die Entwickler dazu nicht in der Lage sein, haben sie den Namen Entwickler nicht verdient.

Hier ist der Deal:
- automatische Übernahme aller Charaktere, welche sich auf bezahlten Abo-Accounts befinden
- im Transfer inbegriffen sind alle Skills, alle Titel, das gesamte Tascheninventar
- die Dapper, welcher ein Charakter zur Zeit des Transfers besitzt, werden gelöscht. Alle Charaktere starten mit 10k Dappers auf dem neuen Server
- Einführung eines Autowipe-Systemes, bei dem alle Chars automatisch aus der Datenbank gelöscht werden, welche innerhalb von 3 Monaten nicht mind. 30min online waren (Zeiten können angepasst werden, bei Veränderung der Autowipe-Zeiten ist ein klarer, deutlicher, unmissverständlicher offizieller Post im Forum notwendig)

Es gibt sicherlich noch Vieles mehr, und Ich bin gern bereit alle Punkte einzeln zu diskutieren, das Für-und-Wider abzuwägen, Änderungen einzuräumen und/oder manche Punkte generell zu kippen bzw. neue aufzunehmen.
Dies wird allerdings sicher nicht geschehen, so wie bisher der Umgang Winchgates mit seinen Kunden war. Und eine Diskussion über die angesprochenen Punkte allein mit den Spielern, bringt keinen Fortschritt.

Irgendwie doch schön, dass sich hier fast nichts geändert hat. :D

Es war eine sehr abwechslungsreiche Zeit hier und diese Ankündigung macht den endgültigen Abschied, zu dem ich mich immer noch nicht durchringen konnte, doch sehr viel einfacher.
Ich werde die kleine Nen schon etwas vermissen, wenn sie diesmal endgültig vernichtet wird. Andererseits, bei ihrem Alter müsste sie eigentlich eh einen Rollator benötigen um noch über Atys rennen zu können... ;)


Ich wünsche allen die noch bleiben einen erfolgreichen Neustart und eine ähnlich aufregende Zeit wie wir sie vor acht Jahren in den Beta-Phasen und beim Start des Spiels hatten.

*winkt allen nochmal zum endgültigen Abschied zu*

Hm, hab mir das mal so im Groben durchgelesen..... Ganz ehrlich, die machen ihr Ding und wir reagieren. Wie auch immer das ausfällt.
Aber wenn jeder mal auf seinen Char schaut und sieht wie lange er/sie daran gearbeitet hat, dann bricht es einem schon das Herz. Aber wer sagt denn das es das Ende ist? Keiner. Es ist ein Neuanfang. Man hat die Chance neu an seinem Char zu arbeiten. Sich neu auszurichten. Ich finds auch nicht so prickelnd nochmal neu anzufangen aber ich hab da nen gewissen Rückhalt. Das sind die Leute auf die ich mich verlassen kann, die mich immer wieder gehoben haben und denen ich geholfen habe. Das sind nicht nur die Leute meiner Gilde (Free Souls die auch wieder neu auferstehen werden) sondern auch Leute die man in den Bossrunden oder woanders getroffen hat.
An denen hat man sich hochgezogen und gelevelt bis der Arzt kommt. Und jeder Abschied ist auch ein Verlust. Char´s die man kennengelernt hat, die nie wiederkommen wollen, fehlen einfach.
Wir sind doch alle irgendwo eine große Gilde.

Es ist kein neuer Anfang, eher der Versuch das Schiff vorm sinken zu retten. Wir sehen ja wer alles geht.....da kann man nur hoffen das zum Schluss noch genügend da sind um die Kosten zu decken!

*schwitz*
Ich wusste ja kaum das der Deutsche Server sogar noch online ist. ;) Von daher habe ich das "Glück" nicht in den letzten Jahren gespielt zu haben. Aber schade finde ich es trotzdem, wenn ich so an die alte Zeit zurück denke.
Einen Wipe nach vielen Jahren zu starten habe ich aber wirklich noch nie erlebt. Ich kann mir nicht vorstellen das der harte Kern der so lange treu geblieben ist, einfach so weiterspielt wie bisher. Nach dem Motto, noch mal von vorn, warum nicht. :P

Ja, dem stimme ich zu. Viele werden sich denken das die letzten Jahre nicht wert waren und sich dann dazu entschliessen nicht weiterzumachen..... Aber was ist mit den Anderen? Diejenigen die sich mit aller Kraft dazu durchringen nochmal von vorn anzufangen? Man kann und darf das Game nicht einfach absaufen lassen. Es liegt da auch an uns. Eigentlich zu 50%. Und wenn wir diese 50% stellen, dann geht es auch weiter.
Im Moment mag der ein oder andere daran denken aufzuhören. Aber stellt euch mal vor, da steht einer der euch die ganze Zeit den Arsch gerettet hat vor nem Vieh und dann bist Du derjenige der ihn rettet. Nur mal so als Gedanke.
Da gibts noch viel mehr. Man könnte die Gilden auch multinational erstellen..... möchte so gern Mut und Zuversicht aussprechen, da es mir echt am Herzen liegt das Leute, zu denen ich immer aufgeschaut habe, auch wieder da sind.

Mittlerweile dürfte fast alles sinnvolle zum Wipe gesagt sein. Bleibt abzuwarten, wie WG mit den Reaktionen der treuen Spieler umgeht...

Ich für meinen Teil sehe es mittlerweile relativ pragmatisch: Mein Abo läuft bis Ende November. Ich werde mir im Oktober überlegen, wie lange es Keldreth auf Atys noch gibt. Das hängt davon ab, wie viel Spaß mir das Neu-Leveln macht, und wie die "erweiterte Community" drauf ist.

Also NEIRA hat den Nagel voll auf den Kopf getroffen. Wer nicht bereit ist für so einen kleinen Kreis wie höchstens 100 Spieler pro Server entgegen zu kommen oder zumindestens die bezahl Accounts der hat es auch nicht verdient so nette und sich selbst immer gut zuredente Spieler zu behalten. Lieber finden wir uns in anderen SPielen zusammen als immer wieder aufs neue die selbe blöde Leier von den GM´s und den Entwicklern zu hören"Es tut uns Leid aber es geht nicht anders" oder "Wir haben alles versucht und .........."!
Ich währe als Spieleentwickle rfrph um eine enge Zusammenarbeit aber WG ist es sch.... egal und das ist Fakt, sonst würde sie mit uns sprechen und das tun sie weder über die GM´s (weil das ist lächerliches schönreden) noch persönlich was nicht schwer wäre über das Forum.

Aber nun der Hammer: Am 22 Sep. ist der Whipe und das bedeutet sie haben doch schon lange alles vorbereitet? Neue Skripte damit nicht die alten Fehler wieder auftauchen und keine Kristalle mehr wo ich mich Frage für was dann noch 50, 100, und 150 Op´s da sein sollen? Dann haben die OP´s noch weniger bedeutung und PvP gabs vorher kaum und wird es jetzt auch kaum geben. Also spontan ist die Entscheidung nciht aber sie wird uns als plötzliches Wunder beschert und dann noch nicht einmal drei Wochen Zeit. Und die neuen bekommen nicht einmal ein Dankeschön das ihr uns dei Stange gehalten habt, sondern wir nehmen euch alles was ihr habt..........fein dann nehmen wir unser Geld und tragen es dort hin wo wir was dafür bekommen und nciht wie der letzte Dreck behandelt werden.

Dieser Thread sollte nicht "Ein neuer Aufbruch" heissen sondern "Verabschiedungs Thread".

Vernünftiger Standpunkt Kel. Ich freu mich auf Dich, und ich würd mich auch auf Neira freuen wenn sie mitkommt, ob Du es glaubst oder nicht ;). Ob das eine Perspektive hat, nunja. Da ist eigentlich alles gesagt. Wenn die Ihr Ding durchziehen, seh ich mich als First Class Guest auf der Titanic mit startbereitem Helicopter. Nicht besonders heroisch, aber neugierig.