IDEAS FOR RYZOM

Bonjour,

Face aux attaques de flood (le vrai, pas le blabla sans intérêt fort courant mais pas si grave) et concours d'insultes sur les cc, est-il possible (techniquement) de mettre en place certains outils ?

-Mettre une limite entre chaque intervention. 5 secondes suffiraient sans doute. Il faut trouver la bonne durée, que d'un côté ça bloque les attaques à base de scripts ou de macros, mais que ça ne gêne pas ceux qui écrivent vite des phrases courtes (lol, mdr et ok :P, oui oui, certains discutent un peu comme ça). Ça bloquera un peu les macros pour dire "bonjour " quand on arrive dans une pièce pleine de monde mais bon.

Cette limite pourrait ne s'appliquer qu'au cc univers et aux régions, c'est plus dur de faire du flood agressif sur les canaux de nations/factions et en alentours la nuisance est vite limité.

-Mettre en place un filtre sur certains mots vraiment vulgaires. Ce n'est pas évident de faire une bonne liste, et ça ne permet pas de filtrer toutes les insultes, mais si ça épargne les plus vilaines aux âmes sensibles et aux mineurs (hé oui, en y'a un paquet sur ce jeu... des deux :P)...
En pensant que certains mots seuls sont injurieux, mais peuvent se retrouver aussi dans des mots anodins. "constitution" n'est pas à filtrer en "*titution" sinon on ne comprend plus rien ^^

Que ce filtre s'applique sur les cc, mais aussi et surtout sur les pseudos.

-A propos des pseudos, protéger ceux des joueurs/CSR les plus visés par les attaques ne serait pas un mal. Interdire de faire un dérivé à partir de "yumeroh" par exemple... D'autant que les pseudos visés sont souvent assez complexes pour ne pas facilement faire partie d'un nom plus long (sauf s'il y a une volonté). Par contre, rajouter un message lorsque qu'on choisit un pseudo comportant un schéma pourrait être utile. C'est facile quand on débarque sur le jeu de chercher dans le taki zoraï, de trouver que Yumé-Roh ça a une jolie signification, et de ne pas comprendre pourquoi on arrive même pas à s'appeler yumerohia ^^. Donc un petit message "impossible de prendre un pseudo contenant telle racine" pour les nouveaux ?

Je ne sais pas si tout ça est pertinent, et si c'est réalisable facilement, mais ça pourrait limiter un peu les dégâts quand Ryzom subit une attaque en règle et qu'il n'y a pas de CSR directement accessible.

+1 si cela est possible

Ce qui est sûr, c'est qu'il y à quelque chose à faire devant un tel comportement. Je me demande si ça ne tombe pas sous le coup de la loi. En effet, ce type de flood peut gêner le serveur, le quel serveur peut être mutualisé, donc la gêne est étendue en dehors de l'appli. elle-même. De plus, ce type de flood encombre le réseau de chaque utilisateur (non seulement ralentissement du jeu, mais aussi des autres fonctionnalités: mails...) sans compter que le chatlog aussi se remplit à une vitesse vertigineuse ce qui encombre inutilement. Il y a sûrement des avocats du libre ou parmi les joeurs qui pourraient nous conseiller.

Bonjour,

Pour ce qui est de la limite entre chaque intervention, comme tu le dis, c'est à tester. Mais peut-être cela a-t-il déjà été fait ailleurs, dans d'autres circonstances? Peut-être peut-on observer une expérience passée pour voir si c'est pas finalement plus gênant de ne pas enchainer les phrases d'une discussion RP qu'un floodeur de temps en temps.

Pour ce qui est du filtre pour la vulgarité, je n'y crois pas. Imaginons que "aviron" soit un mot vulgaire, par exemple : av!ron - avi.ron - 4viron...

(pour les pseudos je n'ai pas bien compris, parce que je ne suis pas renseigné)

Je trouve ce genre de solutions bricolées. Et je trouve très dommage de devoir les appliquer. Nous restreignons notre propre liberté pour tenter de limiter les actions de certains. Dans ce genre de cas, c'est avant qu'il fallait faire le travail (éducation) La question est donc, peut-on se permettre de le faire aujourd'hui? (cf Zorroargh pour un autre genre de solutions)

Un filtre est inutile, il n'est pas besoin d'insultes pour s'en prendre à quelqu'un, et c'est de la naïveté que de croire que les jeunes les ignorent. De plus cela posera des problèmes évident (camouflage d'insulte par rajout de lettre, ou censures intempestives, selon le degré de protection)

Par contre éviter le flood, ça c'est possible, et ça se fait dans certains jeux : canal global interdit aux comptes gratuits. Dans ryzom ce ne serait pas une solution très intelligente, par contre on peut mettre une limitation : Comptes gratuits 5 phrases par 10 secondes maximum. De telles protections existent, même si je ne sais pas comment exactement (5 par 10 s , c'est juste une idée)

Faire la limitation en cc univers et région suffirait, en fait, et comme ça ne risque pas de bloquer en cc alentours (utilisé pour le rp).

J'ai cherché, je ne vois pas d'occasion en univers ou région où on a besoin de reprendre la parole très rapidement. On le fait en alentours, oui, mais en région ou univers ? Même si on a une annonce a passer tellement longue qu'il faut deux interventions, on peut attendre les 5 secondes ? Et c'est vraiment rare.

Pour la limitation liée aux comptes gratuits, je ne suis pas pour (pour des raisons évidentes :P, je ne pourrais plus vous débiter mes histoires à la vitesse de l'éclair ! Et oui, j'essaie de ralentir... mais j'aime bien quand ça défile). Elle pourrait cependant exister en nombre d'heure connectée : au bout de 10h de jeu, la limitation s'arrête ? Mais franchement, c'est facile à contourner. Est-ce que quelqu'un de mal intentionné créerait un perso, puis le laisserait tourner un certain temps, sans rien faire, juste pour flooder ? Possible. Est-ce qu'il prévoierait 6 persos pour ça ? Moins sûr. D'auatnt que si une attaque de ce genre est déclenchée, les CSRs peuvent regarder les derniers pseudos et contacter ceux qui semblent suspects... ça limiterait peut-être les attaques, donc.

Les filtres existent sur certains forums, après pour l'efficacité, en effet, c'est toujours contournable, mais :
-ça limite, quoi qu'on en dise
-il doit déjà y avoir des listes et des manières de les appliquer qui doivent marcher.

Je ne crois pas que ce genre de mesures restreignent nos libertés, puisque ça s'applique à des comportements extrême uniquement (de ceux qu'il faut de toute façon modérer).
Oui, évidement, les gens qui font ce genre de chose ne respectent pas certaines limites de notre micro-société, et effectivement, c'est regrettable. Il est difficile cependant d'aller leur apprendre quelles sont ces limites et pourquoi les respecter.

Lorsque le mal est fait, on peut en effet toujours passer au stade de la punition : passer par la loi, relativement impuissante dans ce genre de cas, il faut l'avouer (mais ça vaux le coup de voir ?), ou bien passer par la vendetta (ce qui dans le cas présent est odieusement facile mais moralement indéfendable). Ça donne rarement de bons résultats en plus. Ça se termine vite en escalade de la violence.


Si on en arrive à la punition, c'est qu'on a échoué en amont... C'est pour ça qu'il faut voir avant quelle solution mettre en place pour ne pas susciter d'attaque (utopique) et pour que celles qui arrivent aient le moins de résultat possible. C'est l'idée ici : limiter la portée des attaques.
Les idées proposés, toute "bricolées" qu'elles soient, sont des pare-feu qui pourraient atténuer les attaques lorsqu'elles ont lieu. A nous de les améliorer et d'aider à leur mise en place pour qu'elles passent du statut de bricolage à celui d'efficacité.
Je ne suis pas d'accord. Que les jeunes connaissent les insultes, je n'en doute pas, et qu'on trouve toujours des moyens d'insulter sans vulgarité, c'est un fait. Pour moi, il ne s'agit pas d'éviter d'apprendre des nouveaux gros mots, mais de limiter la violence à laquelle chacun est exposé, autant que possible. Sachant que certains seront plus touchés que d'autres, quoi qu'il arrive. Et qu'on a tendance à dire qu'il faut protéger la jeunesse quand on le peut. Ce qui est un peu idiot, ok : il y a des individus forts, d'autres fragiles, et l'âge n'a pas grand chose à y voir... malgré tout nos lois protègent les mineurs bien plus strictement et c'est cet esprit que j'essaie de suivre. Au final, ce qui m'importe, c'est que les gens fragiles ne souffrent pas, mais si je dit à des adultes qu'il faut les protéger de leurs propres réactions face à la dureté de la vie, c'est encore plus mal pris que de parler de protéger les enfants :P

Oui, ok, chacun devrait se protéger soi-même... Mais ce que j'aime dans l'idée de communauté, c'est l'idée qu'on essaie de prendre soin les uns des autres, que nos forces additionnées protègent nos points faibles. "Protège mon flanc avec ton bouclier, comme je protège le flanc de mon compagnon avec mon bouclier."


Si, au lieu de dire "J'aime les avirons" (merci Onental pour cette jolie manière de donner des exemples) il faut écrire "j'aime des 4v1r-on", et bien... on aura un peu pris la tête de celui qui attaque et son message sera encore moins compréhensible. Et si les filtres ne s'appliquent qu'en Univers il faut en plus faire les tests en univers, pour trouver comment passer le filtre, ce qui ajoute encore des contraintes à la malveillance. Si ça marche en cc région, hum, il est plus facile de trouver des régions vides où s'entraîner... Ça reste une contrainte rajoutée, ceci dit.

On peut même améliorer ça en mettant une alerte lorsqu'un certains nombres de mots filtrés sont utilisés dans un temps court (sur une heure). ncore une manière de prévenir les CSRs qu'une attaque se prépare.

Rendre les attaques de plus en plus contraignante à mettre en place, permettre aux CSR d'avoir de l'avance, limiter autant que possible la portée de ces attaques. Voilà le but pour lequel j'espère qu'on trouvera des solutions (celles-là ou d'autres ;) ).

pourquoi donner tant d'importance à ce spam .... c'est valoriser le "spamer" !!

Ce genre de méfait se produit 1 (2 ou 3 ?) fois par an ... alors autant l'ignorer et ainsi montrer notre mépris envers ceux qui les produisent !!

Je suis assez d'accord avec Djip.
Il suffit de les mépriser, et ne pas répondre.

La seule chose qu'ils cherchent, c'est que l'on réagisse.
Je pense les Anims, ou CSR assez grands pour trouver les réponses à ce spam, qui est pénalement répréhensible.

Je suis contre tout ce qui limite la liberté, et donc la responsabilité de chacun.

Ce n'est pas l'importance que juste le fait que je suis totalement bloquer et impuissant de jouer a ryry de mon côté!

- impossible de BL, impossible d'Inc, et même impossible de quitter

ce 5 sec pourrait peut-être permettre a certain joueur d'avoir les moyens et le temps de les placer dans la BL et de pouvoir continuer a jouer.

Il faut limiter le flood sur le canal univers.
Ce matin le jeu est encore complètement bloqué.
5 à 10 s entre deux posts serait une bonne solution.
Normalement on écrit et on en attend une réponse....
si la discussion est si intense et doit se poursuivre on créé un équipe, un chat dédié comme pour les événements.
Si l'éducation de ses braves gens à été manquée nous n'avons pas à en subir les conséquences...
Le controle anti flood est appliqué sur de nombreux forums et chat dans ce but.
On peut commencer par un délai de 5s entre deux posts (ce qui est quand même assez court pour taper un message ressemblant à quelquechose) , mais devrait permettre de fluidifier le jeu.
Ou alors reconnaitre une répétition du même message et BL le pseudo si la répétition se poursuit au delà d'un certain nombre d'itération.
Voila plus d'une heure que je ne peux jouer ce matin....

Je partage vos avis.
Ce n'est pas à nous de nous pénaliser pour ce genre de fait, il vos mieux ignorer.

Le seul ajout que je juge utile serait de pouvoir faire un clic droit sur le nom dans le chat pour pouvoir BL rapidement et facilement.

PS : Pour ceux qui le BL manuellement il faut attendre une minute avant que cela soit effectif, soyez patient.

oiu oui car bl un nom Mnnmnmnmnnmnmnmmnmnmnn c'es tres chian et je/on ne vien pas sur ryry pour se faire "chier" il faut trouver une solution

On peut mettre combien de pseudo dans la BL?

Les attaques reposent su un automatisme et donc, sur la répétition de messages automatiques.

La reconnaissance de messages identiques serait surement une bonne piste

Lors d'un désaccord RP, si l'on veut juste répondre "Non !" et inversement, attendre 5 à 10s, c'est complètement stupide et ça meurtrit totalement la réactivité du jeu de rôle sachant que pour qu'il soit dynamique il faut que les réponses se suivent rapidement et non pas attendre un temps fou avant de pouvoir déposer un autre message.

Les abrutis, parce que se sont des abrutis, et il n'y a pas d'autres qualificatifs à donner avant de tomber dans le vulgaire, utilisent des macros pour spammer le canal. La solution est donc simple, retirer la fonction de texte automatique dans les macros ; et est certainement plus logique et pratique qu'un délais de réponse car dans tout les cas, une macro exécutée au clic avec un autoclic, admettons 15k fois/s, le serveur recevra ces dites requêtes, mettre un délais ne bloquera en rien le nombre de requête reçue, seulement l'affichage plus "lent"

Un énorme -1 contre toutes ces idées de délais de réponses. Je ne sais pas si vous vous rendez bien compte de ce que c'est 5 ou 10 secondes. Chaque réponse sur un tchat ne fait pas la taille d'un Larousse illustré.