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#40 [de] 

Romuhas
Aber an welche Komune soll ich zahlen als Zivilationsneutraler?????? ich hasse Steuern im RL schon so aber da kann ich nur sagen , es würde funktionieren :D

aber meines is dir zu aufwändig?? und solche steuern finde ich garnicht gut da man im endefekt kein vermögen mehr anhäufen kann und das alle member betrifft denn wer mal pause macht mit geld einnhemen wird sein angehäuftes vermögen über die zeit wieder los.
Zudem möchte ich anmerken das man niemanden aus der gilde entlassen muss wenn man das nicht will... aber ich fürchte das sehen mehrere so wie du und sehen es als hinderlich an wenn man für seine gilde zahlen muss und noch dazu aktiv sein muss (von nichts kommt nichts wieso sollte das hier anderst sein ;) ) und unfair empfinden es nur die leute die wahrscheinlich nur mal für nen op kampf einlogen oder so um zu sehen ob sich was geändert hat.
Ist vllt besser

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Akura Delray

#41 [de] 

wenn wir alles so lassen immerhin kann man ja schlecht fordern das die leute ne std oder 2 am tag on sind um für den erhalt ihrer gilden einzustehen. ausserdem geh ich mal davon aus das so ziemlich jede gilde 200 oder mehr mio´s aufm konto hat und daher würde das eh früsestens in 3 monate fruchten.
bei op klicks teurer machen seh ich keine direkte lösung da es sich trotzdem um pinats handelt und wenn man es so teuer macht das es was bringen würde wird wohl nie wieder ein op angegriffen zudem trifft das dann nicht auf die inaktiven die ja noch unzählige dapper mias bunkern, tägliche kosten für den op dagegen find ich ansprechend ist meinem ziemlich ähnlich und hätte auch ne gute wirkung allerdings muss man sich dann mal ausrechnen was in nem jahr is wenn finanziele reserven aufgebraucht sind bei einigen..... das könnte übel werden

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Akura Delray

#42 [de] 

Du darfst nicht vergessen das das hier nur ein Spiel ist XD

#43 [de] 

jap ein spiel das mir sehr am herzen liegt und ich schon öffter mitbekommen habe wie es sich nicht unbedingt vorteilhaft entwickelt zudem hat sich an den eigentlich gravierenden probs nichts geändert und die sorgen schliesslich dafür das sich selbst die ehrgeizigsten spieler langweilen und sich irgendwann verabschieden einige wie ich kommen immer wieder ander aber nicht ah sehr gut da da fällt mir gleich eine verbesserung ein die auch gut sein könnte und ich erstmal absegnen lassen möchte ;)

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Akura Delray

#44 [de] 

Sry, war Gestern etwas kurz angebunden. Deswegen ist/war mein Vorschlag noch nicht ganz so ausgereift und beschrieben. Hatte noch bischen Zeit im Zug um das ganze noch mal zu Überdenken. Hier das Ergebnis:
Also das Problem ist die Inflationsrate für Dapper liegt viel zu hoch. Daher solte die AZB (Atysche Zentralbank) dringenst eingreifen! Die vorgeschlagene 10% pro Kopf besteuerung mit zwei Millionen Schonvermögen soll verhindern das ein Homin nach einem längeren "off" total blank ist. Gerechnet wird Gesamtvermögen zum Stichtag minus zwei Millionen. Davon werden 10% abgezogen, wer unter zwei Millionen hat bezahlt keine Steuern!
Zu den Gildies: 5% extra pro Kopf auf das Vermögen am Stichtag. Das Schonvermögen erhöht sich aber um eine Million. Also bleibt der Gildenbeitritt noch immer Interessant.
Zu den Gilden selbst: Jede Gilde tritt 10% Ihres Gildenkapitals ab (gibt es überhaupt ein Gildenkapital?). Schonvermögen zwei Millionen pro Mitglied jedoch nicht mehr als 12 Millionen.

#45 [de] 

Die Steuern sollten vom Spiel selbst abgezogen werden, so mit einem kleinen Display verweis "Ihre Steuern wurden bezahlt". Und im Sys steht dann: "Die Königlich-Staatliche-Steuerbehörde von Pyr / Yrkanis /Andere hat soeben Ihre Steuern von X Dapper eingezogen. Die Behörde dankt für Ihr Zuwendung".
Staatenlose bezahlen an den Aufenthaltsort oder wenn vorhanden Standort der Wohnung. Staatsangehörige an die jeweilige Fraktion (Damit wäre auch dies geklärt). Dasselbe mit den Gilden. So um das ganze weiter zu treiben, die Steuer umfass Kirchensteuer / -spenden (für Atheisten), zur Instandhaltung von Portern, Krankenbeiträgen (Reinkarnation), Wie gesagt Kommunalabgaben, Wegesteuern (Irgendjemand muss ja den Sand von den Wegen kehren). Falls die GmbH (Gilden mit beschränkten Homins (Anzahl)) und AGs (Atysche/Adels Großgilden) zu sehr um Ihr Kapital fürchten kann der Einzugsrhytmus von Monatlich (36h) auf Zyklisch gesetzt werden (18d) gesetzt werden. Das sollte doch reichen um seinen (hoffentlich rechtmäßigen)...

#46 [de] 

Was ist wenn ich keine Wohnung habe? *blöd fragt* XD

#47 [de] 

Reichtum zu erhalten und die viel zu vielen Dapper wieder halbwegs wertvoll zu machen.
Übrigens die 99999999999% Mats könnte man durch einen einfachen Beschnitt auf 250% in den Griff bekommen. Der weiterverkauf über NPCs von Blumen, Erhebungskristalle u.Ä. könnte dem Spiel zusätzlichen Reiz verschaffen. Eine neue Preisstaffelung finde ich persönlich überflüssig und unfair.

Soviel zu meinem Vorschlag zur Deflation.
Macht was daraus euer
Qillian, Defensoris Pacis, Einmann-GmbH

#48 [de] 

Es gibt keine blöden Fragen, naja fast keine ;). Ohne Wohnung der aktuelle Aufenthaltsort, im Zweifel an die bleichen Urwurzelbewohner.

#49 [de] 

Naja, wenn du Anfängst Krissis und Blumen und un dund zu verkaufen, dann wird der marktpreis in die Höhe schnellen und am Ende haben die kleinen das das Los *niete*, weil sie es sich garnicht leisten können sowas zu kaufen und die Reichen werden noch Reicher werden . Teufelskreis

#50 [de] 

Also ich finde diese Idee sehr gut und habe mich schon oft geärgert, dass man nicht alles verkaufen kann. Unhd das mit in die Höhe schnellen muss ja nicht sein. Kommt ja auf den Grundverkaufspreis an ;)

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#51 [de] 

wenn die blumen/tränke etc nicht mehr von den ops produziert wird versteh ich nicht wie die reichen dann noch reicher werden sollen wenn sie beim händler verkauft werden dann steht ein festpreis dort und die blumen reißen das wirklich nicht raus mit dem geld die müssen ja so billig sein das die sich noch lohnen aber es wäre ein schritt in die richtige richtung wenn noch mehr davon folgen besteht auch die möglichkeit das das spiel wieder reizt

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Akura Delray

#52 [de] 

romuhas ich bekomm irgendwie das gefühl das du was gegen mich hast vllt kennen wir uns von früher oder eventuell weil ich kara bin ka was da war oder ist aber irgendwie scheinst du es auf mich abgesehen zu haben, eine kleine zusammenfassung:
ich sage: wir könnten die gilden besteuern um geld raus zu nehmen
du antwortest: auf keinen fall, ist unfair, problematisch und nicht machbar.
wer anderst sagt das gleiche wie ich nur umschreibt es anderst: wir könnten die gilden und die member besteuern ohne gegenleistung einfach für strassendienste etc.
du antwortest: super idee, ich hasse rl steuern also funktioniert das hier sicher.
??????????????? also mal ehrlich und nicht böse gemeint aber ich glaube dir liegt so viel drann das spiel zu verbessern wie mir daran liegt noch mehr beiträge von dir zu lesen ;) *nur ne spitze und nicht böse gemeint*

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Akura Delray

#53 [de] 

Eigentlich hat der ganze Schmarren so keinen Zweck.

Baut man laufende Kosten hier ein, vorallem höhere, dann müßten Homins für ihren "Unterhalt" einer regelmäßigen "Arbeit" nachgehen, was mich und andere Spieler sicherlich stören würde. Das gibt es RL zur Genüge, und das Spiel sollte das nicht zu genau imitieren wollen. Sonst zock ich lieber RL, da kann ich für meine Arbeit und Dapper nämlich tolle Sachen kaufen. Handfeste.
Zweites Problem ist, daß Arbeit im RL anders ist als in-Game. In-Game kann jeder alles können, er muß es nur leveln. Im RL geht das nicht, und genau dort beginnt der Handel. Indem man etwas anbietet, was ein anderer nicht selbst tun, herstellen oder sich irgendwoher besorgen kann, aber woran er ein Interesse hat.


Das meiste hier läuft so oder so schon lange ohne Dapper. Die "Währung" sind tauschbare Wertgegenstände oder kleinere "Dienste". Seien es Mats, selbsthergestelle Sachen oder z.B. Hilfe auf einem OP.
Dapper ansich sind überflüssig, und ein wirtschaftlich sinnvolles System dafür läßt sich bei uns nicht so ohne Weiteres einbauen.
Das Zahlen des Portertickets ist eher obligatorisch, als sinnvoll. Was wollen Götter denn mit Geld ? Ich sehe Porter sinnvoller als: Werbegeschenke (alle neutral erhältlichen Porter) und Treuebonus bzw. Konvertierungsanreiz (250er / Rootsporter).
Der Händler selbst ist ebenfalls nichts, was ernsthaft zum Handeln genutzt wird. Wer das Spiel frisch betritt, kauft dort 1-2 mal ein, und dann läßt er sich irgendwo auf Angebot was craften.
Höhere lagern dort nur ein, was man auch anders regeln könnte. In den Händler einlagern ist im Grunde eine Art "Missbrauch". Würde man das verlegen in etwas, was man konkret "Warenlager" nennt, das Einstellen für 9999% und Wegkaufen entfernt, und dafür Lagerplatzmiete einführt (die durch das eingelagerte Mat selbst bezahlt wird), ist das eine saubere Lösung.
Wohnung und Gildenhalle bezahlen läßt sich auch ohne Dapper vorstellbar realisieren. Angenommen, man sieht eine unverkaufte Wohnung / Halle als "Rohbau", dann wäre es denkbar, daß ein Homin den Innenausbau "finanziert", indem er auch dafür spezielle Mats sammelt und abgibt. Spezielle Mats, für die man nicht Buddeln auf 250 braucht.
Bei Gilden ließe sich dort auch als Ersatz für laufende Kosten eine "Instandhaltung" realisieren: z.B. Holz, das nach einiger Zeit zerfällt und möglichst schnell ersetzt werden muß.

Dem Tätowierer besorgt man für ein Tatoo ein paar Farbpigmente, und der Friseur bekommt zum Stylen eben ein paar handvoll Kitinspeichel. Hält. Bei Wind und Regen. Nicht ?

In einem OP-Fight zahlt man nicht einfach Dapper für die Wachen, sondern sammelt Ruhm in dem entsprechenden Land, damit die "Zivilisten" gewillt sind, diesen OP zu verteidigen. Diese stattet die Gilde mit gecrafteten Waffen aus. MV's ergeben Magier und Heiler, Fernkampfwaffen je einen Fernkämpfer etc., gibt man ihnen Rüstung und Schmuck, halten sie länger.
Nach dem Fight bekommt man Teile davon wieder zurück, teils mehr oder weniger abgenutzt, je nachdem, wie der Kampf ausging und wie stark die Wachen unter den feindlichen Angriffen "leiden" mußten.

Da man sich an alles gewöhnt, und die Zivilisten auch, schwindet der Ruhm mit der Zeit, also muß die Gilde diesen regelmäßig aufrecht erhalten.
Je nachdem, wie hoch diese Gilde den Fight gewinnt, gestaltet sich die Wirkung auf den Ruhm. Ein hoher Gewinn beeindruckt, ein nur sehr knapper Gewinn ist leicht demotivierend, und ein Verlust enttäuscht sehr. ( Für die Rückrunde / Verteidigung muß also ein wenig gute Stimmung gemacht werden. Gute Ausrüstung muntert z.B. auch auf.) Ließe sich also alles regeln.

Gut .. gibts sonst noch was auf Atys, wo Dapper vorkommen ?
Ich würde Dapper nicht vermissen.

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[ˈtʌʎˌjaː ˈʃʌtˑənˌtans] - The wog with the whip! Always takin' care for purposive Ryzom development and conductive community behavior via appropriate amounts of well-placed criticism.
Botherin' homins since Aug '06 - Nuttin' ta lose, but a bad rep.
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#54 [de] 

ich schon das gehört für mich zu einem spiel dazu und nur weil es soweit gekommen ist würdest du keine dapper vermissen wenn dapper was wert wären würdest du das sicher auch anderst sehen zudem kommt das man nicht das ganze spiel umbauen kann es sollte möglichst einfach zu realisieren sein damit die kosten bei den betreibern gering gehalten werden...
hab mir aber noch überlegt das es noch iene möglichkeit gibt zumindest bei den aktiven etwas geld raus zu nehmen man könnte doch bei den händlern 150er npc mats reinstellen zum vercraften das dürfte für einige mias reichen und die anderen städte wären auch mal gut besucht
und wenn man alles bis 150 craften kann ist das kein grober verlust da ein 250er trotzdem nur 250er rüssi usw bevorzugt und dafür wieder buddeln muss und das beste es ist frewiliig wer lieber die mats buddelt soll das tun da kan doch kaum einer was gegen sagen oder?

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Akura Delray
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