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#85 Added by Feylin 1 decade ago [fr] 

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Continuez donc à focaliser la discussion sur les catalyseurs, voilà à quoi ça ressemble :
Alric
Au lieu de venir pleurer Messieurs les Karas, [...]

Je trouvais les mots d'Alric bien trop durs, mais c'est tout ce que cette discussion commence à m'inspirer.
Il vaut peut-être mieux la clore.

---

Fey-Lin Liang
Li'laï-ko
Talian-Zu

#86 Added by Krill 1 decade ago [fr] 

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Artemysfowl
Non non, c'est bien plus compliqué que ça, de plus de monter les metiers rang 6, il faut acheter les composants pour pouvoir les crafter. Donc ils sont passé là tes sous ^^.

Je suis d'accord avec Alric que le débat du coût des catas aurait plus sa place là (http://app.ryzom.com/app_forum/?page=topic/view/7159/1#1), mais bon.

Pour te répondre, et espérer en finir avec cette parenthèse :
Je suis 250/250 en craft de catalyseurs.
Ca a du me coûter peut-être 10 M, parce que je n'ai pas eu la patience d'attendre que mes compagnons de guilde aient monté des métiers complémentaires aux 3 miens , et que j'ai effectivement acheté quelques bouquets ou nécessaires d'écriture.

Mais je t'assure qu'on peut faire des catas sans que ça coûte plus que quelques tps pour aller chercher les certificats, et une pioche pour les mps du feu de camp.
En plus, certains métiers permettent de pex (bon, d'accord, faut pas être pressé, et c'est surtout à bas lvl) : l'outilleur, par exemple, nécessite que tu fores et/ou chasses, et que tu craftes des armes 1 main.

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Peu importe que la chope soit à moitié vide ou à moitié pleine, tant qu'on a le tonneau.

#87 Added by Artemysfowl 1 decade ago [fr] 

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Jaemon
je lance une idée:
pourquoi ne pas creer un marchand de cata dans chaque ville ? il ne serait alimenté que par les joueurs et les guildes. par exemple une guilde pourrait affecter 10, 30 ou 50% de sa production d'op vers le marchand de nation! une sorte de don a la nation! le prix serait fixé par le gouvernement de la nation pour tous les homins ( pas par la guilde puisque ce serait un don)
cela permettrait de renforcer le role des nation, de voir les guilde de faction modéré qui partage et les extremiste religieux, de renforcer le role des dappers (car cela ne vaut pas grand chose actuellement) de ne pas augmenter le nombre de cata total en circulation mais plutot une meilleur repartition sans un equilibre artificiel! evidemement la guilde pourrait donner ou pas! cela renforcerait le role play egalement avec les relations nation religion! et aussi des neutres, des gnost tenant, !

Qu'en pensez vous?

Je trouve l'idée très bien. Mais je pense qu'elle n'aboutira pas.

Sinon tous les topics ne sont pas HS, bien au contraire, ils concernent l'accès au contenu du jeu et donc des solutions qui pourraient être envisageables à court, moyen ou long terme si la situation perdure dans le temps. (Car il ne faut pas se voiler la face, c'Est ce qui se passe actuellement)

Et comme cela l'a déjà été dit, c'est pas en renvoyant la balle que les choses s'arrangeront, on devrait être plus communautaire et moins individualistes.

---

Artemysfowl, La Cabale Aleph Arkelen
Lieutenant de l'UFA

#88 Added by Skyshot 1 decade ago [fr] 

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C'est tellement pas hors sujet que si on avait acces aux mps d'op et Catas par un marchand national, ça résoudrait
le probléme de déséquilibre des factions, mentalités et la perte des joueurs. (second degrés hein)

Edited 2 times | Last edited by Skyshot (1 decade ago)

#89 Added by Liiana(aniro) 1 decade ago [fr] 

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Skyshot
C'est tellement pas hors sujet que si on avait acces aux mps d'op et Catas par un marchand national, ça résoudrait
le probléme de déséquilibre des factions, mentalités et la perte des joueurs. (second degrés hein)

Mine de rien, plus que tu ne penses, puisque les joueurs ne se sentiraient plus obligés de rejoindre systématiquement la faction dominante pour monter leur personnage plus facilement. Actuellement c'est l'histoire du serpent qui se mord la queue: les nouveaux joueurs (et anciens aussi) vont chez ceux qui ont les catas, les renforcent, les rendent de facto plus attirants, ce qui attire d'autres joueurs, etc.

Il ne faut quand même pas avoir fait polytechnique pour comprendre ça :)

#90 Added by Artemysfowl 1 decade ago [fr] 

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Liiana
Skyshot
C'est tellement pas hors sujet que si on avait acces aux mps d'op et Catas par un marchand national, ça résoudrait
le probléme de déséquilibre des factions, mentalités et la perte des joueurs. (second degrés hein)

Mine de rien, plus que tu ne penses, puisque les joueurs ne se sentiraient plus obligés de rejoindre systématiquement la faction dominante pour monter leur personnage plus facilement. Actuellement c'est l'histoire du serpent qui se mord la queue: les nouveaux joueurs (et anciens aussi) vont chez ceux qui ont les catas, les renforcent, les rendent de facto plus attirants, ce qui attire d'autres joueurs, etc.

Il ne faut quand même pas avoir fait polytechnique pour comprendre ça :)

+1 que dire de plus, cette remarque est pertinente contrairement à la tienne Skyshot. En tout cas, ce post m'a permit de constater que beaucoup ne sont pas prêt de changer leurs habitudes de jeu pour le bien de tous.
L'individualisme semble gagner, même dans ce qui doit être un jeu (Surtout au vue de la petite communauté qui se réduit de jour en jour).

Cependant beaucoup d'idées ont été évoquées, que ce soit le GvG, l'alliance entres factions, les vendeurs de catalyseurs, l'amélioration et la simplification de la fabrication de catalyseurs, etc.

Ils semblerait pourtant que notre communauté devrait être soudée, penser à l'équitable dans ce genre de situation car, et je vais me répéter, cette situation va certainement durer très, très longtemps. (Il ne faut pas oublier l'entrer de plusieurs MMO à gros titres et budgets dans très peu de temps).

L'innovation et la réorganisation du contenu du jeu, à mon avis, est la solution, il faut absolument trouver un système pour rééquilibrer les factions, lorsqu'une arrive à prendre le contrôle de tous les avants postes d'Atys. (Surtout qu'il ne faut pas se voiler la face, c'est bel et bien l'apparition des maraudeurs qui a mit à pied la faction Karavan, de plus que ces joueurs s'étant détachés ne jouent plus, pour la plupart... ). Attention je ne critique pas cette faction, elle y est et c'est très bien, et elle aussi devrait avoir sa part du gâteau.

Je compte pour ma part agir, en jeu, à mon échelle, mais il faut aussi bien voir que nous n'avons pas le gameplay et les ajouts pouvant permettre de réguler le problème et c'est pourquoi, j'avais proposer l'idée en première page afin de pouvoir agir à notre niveau.

Edited 3 times | Last edited by Artemysfowl (1 decade ago)

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Artemysfowl, La Cabale Aleph Arkelen
Lieutenant de l'UFA

#91 Added by Zorroargh 1 decade ago [fr] 

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Artemysfowl
L'individualisme semble gagner, même dans ce qui doit être un jeu (Surtout au vue de la petite communauté qui se réduit de jour en jour).

Ils semblerait pourtant que notre communauté devrait être soudée, penser à l'équitable dans ce genre de situation car, et je vais me répéter, cette situation va certainement durer très, très longtemps. (Il ne faut pas oublier l'entrer de plusieurs MMO à gros titres et budgets dans très peu de temps).

Autant je ne suis pas capable de discuter sur certains points «techniques», car je ne connais pas ryry depuis aussi longtemps que beaucoup de ceux qui sont intervenus dans ce fil, autant je m'élève contre cette assertion.

Désolé, mais pour moi, ryry n'est pas un lieu d'individualisme. J'ai été accueilli par maints anciens qui ne m'ont pas forcé à les rejoindre et qui m'ont souvent aider à gérer mon perso, puis ma guilde, avec pour seul échange le plaisir de jouer et de se rendre service. Et cette solidarité se perpétue et je la communique maintenant au plus jeunes que moi.

Ceci dit, je crois que le RP, c'est beaucoup d'imagination. C'est au joueur à créer des situations.
Or le RP n'est pas et ne peut être individuel... le RP se joue en équipe avec des réactions qui ne sont pas nécessairement celles que l'on attendait, sinon, autant jouer en solo sur son PC ou sa console de jeux. Ce n'est pas un monologue «moi, je suis moi et j'ai raison», c'est un contrat à plusieurs. J'admire en ce sens les maraudeurs et maintenant les trytonistes qui partent de zéro. Ils sont au départ bien plus désavantagés que les Kara, et question solidarité, ils doivent en connaître un bout et il ne jettent pas l'éponge pour autant.

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Zo'ro Argh
Chargé de recherche dans la guilde du Cercle du Bois d’Almati.
Ambassadeur des Rangers auprès des Matis.
Président de la N’ASA et fondateur de Hoodo.

#92 Added by Skyshot 1 decade ago [fr] 

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Artemysfowl
Liiana
Skyshot
C'est tellement pas hors sujet que si on avait acces aux mps d'op et Catas par un marchand national, ça résoudrait
le probléme de déséquilibre des factions, mentalités et la perte des joueurs. (second degrés hein)

Mine de rien, plus que tu ne penses, puisque les joueurs ne se sentiraient plus obligés de rejoindre systématiquement la faction dominante pour monter leur personnage plus facilement. Actuellement c'est l'histoire du serpent qui se mord la queue: les nouveaux joueurs (et anciens aussi) vont chez ceux qui ont les catas, les renforcent, les rendent de facto plus attirants, ce qui attire d'autres joueurs, etc.

Il ne faut quand même pas avoir fait polytechnique pour comprendre ça :)

+1 que dire de plus,..blablablabla.

C'est quand même étonnant que dans ce cas, jusqu'à peu, l'une des plus grosse guilde ( à mes yeux ) était Neutre et n'avaient pas d'Op, continuait de guilder bien des homins car ils savaient les entourer et que cette même guilde a vu ses rangs fondre face à un incessant harcélement de la part de joueur pronant la convivialité, l'entraide et pleurant de voir le jeu se dépeupler... mais j'ai pas fait polytechnique alors je sais pas :) :) :) .
Ca répond pas à la question du : Pourquoi dans ce cas, la faction Kara a implosé alors qu'elle possédait tous les OP.

Aprés je dis pas ça pour juger ou quoi que ce soit, c'est juste qu'il faut commencer à analyser ce qui se passe sous son nez avant de penser que c'est la faute des autres.
Contrairement à ce que mes posts laissent penser, je suis aussi pour l'équilibre des forces, mais pas de la façon et celon l'analyse qui vient d'en etre faite, je m'assoie pas sur un arbre vrille mais je pense surtout que tout est rapporté aux catas et que c'est à mon sens, pas LA raison premiére de vos soucis bien qu'on devine que c'est là que vous vouliez en venir.

Edited 5 times | Last edited by Skyshot (1 decade ago)

#93 Added by Jaemon 1 decade ago [fr] 

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mon idée principale est de renforcer le rp car les cata dechainent toujours les passions!
par contre techniquement pour repondre a artemysfol il suffirait d'ajouter une option sur interaction guilde avant poste ou la guilde choisirait quelle part de production elle accorde au marchand de la nation!
Pour repondre a ceux qui pensent que le but est d'avoir plus de cata, je ne parle pas de mettre plus de cata en jeu car la production de cata actuelle existe, et le marchand ne serait alimenté que par les op actuels et seulement par les guildes qui veulent donner ou non! 0 guilde donne= le marchand ne vend rien
cela permettrait par exemple en terme de rp: une nation qui instaure une dime sur leur pays, des kara ou kami qui s'y soumettent , d'autre qui ne veulent pas s'y soumettre, des neutre agissant pour de modéré, des modéré soutennant leur faction face a ceux qui ne veulent donner qu'a leur faction, des nation qui s'opposent ! kes imbrications rp sont enorme et ne ferait que renforcer l'attrait du jeu!

#94 Added by Cheetah 1 decade ago [fr] 

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***Appuie Jaemon***

***Appuie sur Jaemon***

***Fait tomber Jaemon***

***Rit***

Mais c'est qu'il a lourdement raison... les dappers ne valent rien en ce moment. Ma seule réserve: le coffre sans fond de certains joueurs, par opposition au coffre dans fonds de certains autres.

#95 Added by Freeze 1 decade ago [fr] 

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En réalité, la possession d’AP a toujours été un problème pour ceux qui n’en possède pas ou plus. Pour la simple et bonne raison qu’elles donnent un net avantage à ceux qui bénéficient de ses ressources et un pouvoir sur les guildes qui souhaitent aussi profiter de celle-ci... Voilà pourquoi les faction n’agissent plus comme des religions qui défendent un dieu et encore moins une idée, mais comme des gangs qui protègent leur business vis à vis des AP.

Neutre de religion mais pas d’idée, nous avons souvent tenté d’aider à l’équilibre des factions nous éloignant le plus possible des extrémistes qui prônent l'écrasement de leur adversaire et ainsi prendre par aux libre échanges des ressources d’AP, à l’occasion de marché ouvert à tous, dans la ligner d’autres guilde neutres initiatrices du concept. Plus les Catas seront accessible aux simple homins moins elles donneront du pouvoir a ceux qui les détiennent.

-- Freeze (Sat May 5 19:53:38 2012 UTC):
Alors pour rebondir sur ton idée Jaemon et peux être offrir une invective au triste (ou pas :p) constat D’artémys. J’avais proposé que la responsabilité des avant postes soit aussi une contrainte Gameplay (exemple devoir alimenter par des MP de forage pour permettre la recolte) ce qui compléterai ton idée qu’un AP tenu par un nombre insuffisant d’homins devrait laissé partir une parti de sa production vers les marchands de la nation. Il me semble qu’un homin aussi bien placé dans la hiérarchie de sa faction ne doit pas avoir un AP sous sa seul responsabilité.

Mais il s’agit là d’une solution qui demande du développement et qu’une fois active, risque de faire partir d’Atys une bonne parti du pouvoir en place (qu’il soit d’un coté ou de l’autre).

Je pense donc qu’il ne tiens qu’aux faibles de se réunir pour un meilleur partage.

Pour ma part et, je n’engage que moi. Je serais aux coté de toute guilde, sans distinction de religion ou de nation, qui partage ses ressources dans le cadre de marché ouvert à tous.

#96 Added by Artemysfowl 1 decade ago [fr] 

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Je ne sais pas certains ont bien saisi mes posts ... (Ou alors ils n'ont pas tous été lu)

Je rappel que je ne parle pas de ma guilde, ni seulement de ma faction.
Nous n'avons pas de souci de recrutement, pas de souci d'équipement, l'entre-aide existe vraiment énormément chez nous, donc pas de commentaires à faire la dessus ^^

Je soulevais juste une question, une proposition et il est vrai que la solution de Jaemon apporterait un réel équilibre et amènerait à redonner de la valeur aux dappers et à créer des alliances différentes (Sortant du conflit K/K/M/N, de plus cela serait assez facile à mettre en place apparemment.

Zorro, que tu le veuilles ou non, il existe des joueurs voulant le monopole, garder tout pour eux. Que ca ai été du coté karavan ou kamiste. Je ne parle pas de l'attitude d'accueil, d'aide, de mobilisation ni de RP. Je parle bien évidemment plus généralement, lorsque cela concerne particulièrement les avants postes. (Je sais, ils se sont soit disant battu pour les avoir ou plutôt, ils ont pu profité de la migration des karavans vers les maraudeurs) Enfin là n'est pas le problème, ils ont eu raison vu que c'était l'opportunité.

En tout cas ravi de voir les réactions de certains. Wait and See.

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Artemysfowl, La Cabale Aleph Arkelen
Lieutenant de l'UFA

#97 Added by Djaimse 1 decade ago [fr] 

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Skyshot
c'est juste qu'il faut commencer à analyser ce qui se passe sous son nez avant de penser que c'est la faute des autres.
100 % d'accord.

Démobilisation de masse chez les Karas, fuite vers les Maraudeurs.

Pourquoi aussi peu d'envie de jouer Kara ?
Pourquoi le même phénomène n'existe pas , ou peu, chez les Kamis ?

Les histoires de catas, ou de mp d'op n'ont rien à voir avec le sujet.

#98 Added by Zorroargh 1 decade ago [fr] 

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Artemysfowl
Zorro, que tu le veuilles ou non, il existe des joueurs voulant le monopole, garder tout pour eux. Que ca ai été du coté karavan ou kamiste. Je ne parle pas de l'attitude d'accueil, d'aide, de mobilisation ni de RP. Je parle bien évidemment plus généralement, lorsque cela concerne particulièrement les avants postes. (Je sais, ils se sont soit disant battu pour les avoir ou plutôt, ils ont pu profité de la migration des karavans vers les maraudeurs) Enfin là n'est pas le problème, ils ont eu raison vu que c'était l'opportunité.
Je te comprends mieux maintenant. Mais il fallait que je mette les points sur les i quant à la solidarité atysienne, car quelqu'un qui lirait en diagonal ce fil (ce qui est courant lorsque cela devient long ;) ) pourrait avoir une piètre opinion généralisée. Maintenant, il est vrai que je suis un «jeune» joueur et que je n'ai jamais participé aux guerres d'AP. Là, je ne peux rien dire et je reste un lecteur silencieux qui ne peut guère contribuer à tes questions.

Juste un petit détail, les Trykers gèrent des OP dont ils redistribuent les bénéfices à la communauté des Lacs. Il faut préciser aussi, que cette communauté comprend des amis (qui n'ont pas fait le rituel tryker). De plus, je ne pense pas que les Trykers refuseraient la présence de factions opposée à la majorité actuelle car ils sont très démocratiques. Évidemment, si on apparait avec hostilité armes au poing au moment de leurs assemblées cela ne favorise pas le dialogue ni la sympathie. Question de mentalité ou de RP?

Last edited by Zorroargh (1 decade ago)

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Zo'ro Argh
Chargé de recherche dans la guilde du Cercle du Bois d’Almati.
Ambassadeur des Rangers auprès des Matis.
Président de la N’ASA et fondateur de Hoodo.

#99 Added by Artemysfowl 1 decade ago [fr] 

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Zorroargh
Juste un petit détail, les Trykers gèrent des OP dont ils redistribuent les bénéfices à la communauté des Lacs. Il faut préciser aussi, que cette communauté comprend des amis (qui n'ont pas fait le rituel tryker). De plus, je ne pense pas que les Trykers refuseraient la présence de factions opposée à la majorité actuelle car ils sont très démocratiques. Évidemment, si on apparait avec hostilité armes au poing au moment de leurs assemblées cela ne favorise pas le dialogue ni la sympathie. Question de mentalité ou de RP?

Malheureusement le partage n'est justement pas respecté par toutes les guildes (Mais c'est une autre histoire ^^)

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Artemysfowl, La Cabale Aleph Arkelen
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