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#50 Added by Clintya 1 decade ago [fr] 

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HRP++ liiana apres seulement 2ans sur l écorce , j ai fait ce meme constat .Moi qui ne suis pas trop pvp ni pour les batailles d op,je suis conscient qu un jeu ne peut durer sans ces batailles qui font partie du rp.A partir ou on laisse une guilde ou , une religion monopoliser le jeu et s installer, le jeu est mort.(plus rien ne se passe) des factions s amoindrissent .et disparaissent).Et en finalité , il ne restera qu' une seule puissance sur l ecorce pour faire quoi ?
Il faut donc des gardiens d atys neutre dans chaque continent et la création d une alliance a cet effet dont le seul but est de mettre fin a cette situation qui perdure..

#51 Added by Zoroark 1 decade ago [fr] 

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moi je ne vois qu'une solution.
que la karavan se réveille!
elle ne dort peut-être et surement pas mais je ne vois pas de plan stratégique de mis en place.
une alliance?
pas avec l'ennemis me dira-t-on.
là c'est une alliance de la karavan avec les neutres voir même avec les trytons qui pourrait ramenner une chose...
mais là sa coule de plus en plus.
moi je dit qu'il faut agir.

#52 Added by Liiana(aniro) 1 decade ago [fr] 

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J'ai toujours été neutre, toujours porté un regard neutre sur l'écorce depuis 2006, je pense pouvoir écrire sans parti pris. Je sais très bien ce qui pousse les joueurs à partir, ayant d'ailleurs moi même fait parti de ces nombreux mouvements migratoires.

Remets toi, Shyshot, je parle ici pour de nombreux joueurs qui sont encore dans mes contacts et qui n'ont pas voulu revenir pour cette raison. Comme d'autres le font remarquer, le problème ne survient pas sur les autres serveurs, ce n'est donc pas un souci de gameplay, c'est un souci de joueurs et de mentalité.

Je n'ai pas non plus écrit que les Kamistes avaient tous les torts, la Karavan ferait aussi bien de bouger un peu, cependant quand on lit toutes les insultes et les remarques que les Kamistes, en plus grand nombre, se permettent de faire au sujet des autres factions du serveur, on imagine mal un nouveau joueur rejoindre les rangs d'une faction qui semble dénigrée.

La communauté FR mérite sa perte de joueurs, voulez vous changer ça ou non ?

#53 Added by Liiana(aniro) 1 decade ago [fr] 

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J'ajouterais (maudite limitation de caractères) que je n'ai pas appris à utiliser un LG depuis mon arrivée sur l'écorce pour rien, c'est juste pour les OP, et que je voudrais participer à des OP pour aider à ramener l'équilibre dans le jeu, pour le reprendre plus passionnant, et pour pouvoir vanter les batailles PvP à mes amis sur le net en leur disant: Ryzom est un super jeu, les batailles sont excellentes, vous devriez venir essayer.

Je vais donc encore prêter main forte à la faction qui semble disparaître de la surface d'Atys, en espérant que nous seront plus nombreux à vouloir faire renaître la dynamique de Ryzom. Si c'est pour regarder le jeu couler, assis sur son OP en grignottant des Catalyseurs, j'en connais plusieurs qui vont repartir aussi sec ;)

#54 Added by Zoroark 1 decade ago [fr] 

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liiana a raison !
je ne peux rien ajouter d'autre face à cette vérité.
bonne chance.

#55 Added by Salomey(aniro) 1 decade ago [fr] 

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Je partage totalement l'analyse de Skyshot.
Liiana
cependant quand on lit toutes les insultes et les remarques que les Kamistes, en plus grand nombre, se permettent de faire au sujet des autres factions du serveur
La Karavan crache autant sur les Kamistes que le font les Kamistes sur nous donc faut pas se ficher du monde non plus. La différence est *peut-être* que les critiques sont interétatiques chez nous. Un mépris éprouvé par des karas pour d'autres karas, et vous voulez ignorez ça, passer outre. C'est là l'erreur. Au risque de me répéter mais vu qu'apparemment Artmys n'a pas rebondi dessus c'est qu'il a jugé que ça n'en valait pas la peine, mais il faudrait que l'on songe à avoir une alliance soudée (et stop vos délires du "l'alliance Kara va bien gnagnagna") ça sera un bon début.
Dans tous les cas, au vue de la divergence d'avis, l'union des factions n'était pas la meilleure idée.

#56 Added by Djaimse 1 decade ago [fr] 

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Je suis 100 % d'accord avec Salomey.

Si la Kara en est là, c'est uniquement à cause d'un manque énorme de motivation, liée, il me semble à de mauvaises relation entre joueurs Karas.

Les Kamis n'ont strictement rien à voir là dedans. Ils ont gagné leurs OP, de façon tout à fait loyale, il et n'y a strictement rien à remettre en question là dedans.

Si les joueurs Kara veulent les OP, qu'ils se battent pour les avoir. Il faut juste que ceux qui pourrissent l'ambiance mettent un peu d'eau dans leur Shooki ...
Et je le redis, si l'esprit général au sein de la Kara consiste à se moquer du rp des autres, il est clair que personne ne se bougera.

#57 Added by Liiana(aniro) 1 decade ago [fr] 

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Uh, nous n'avons pas la même définition d'une analyse.

Toujours est-il qu'au lieu de quoter un petit bout de post, vous devriez tous vous mettre d'accord pour améliorer l'état de Ryzom, et non pas pour vous jeter la pierre les uns les autres. On ne peut pas reprocher aux Karas une perte de motivation quand on passe sa vie à se faire rouler dessus, on ne peut pas non plus reprocher aux Kamistes de garder leurs OP puisque c'est un peu le but du jeu.

Sauf que si personne ne fait rien, l'hémorragie de joueurs va continuer, jusqu'à ce qu'il soit impossible d'espérer quoi que ce soit au niveau des batailles d'OP, et par effet de bord la disparition de la richesse politique du jeu et de la répartition des "ressources d'OP".

En ce moment, plusieurs joueurs plutôt anciens reviennent, attirés par des promesses au niveau de l'animation et au niveau des progrés du jeu. C'est une chance, c'est peut-être la dernière.

J'espère que vous saurez la saisir.

#58 Added by Skyshot 1 decade ago [fr] 

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Liiana... ton post est tout de même trés pro-kara, comment veut tu que les factions autant opposées Kami/Kara puissent ne pas vouloir la fin de l'autre, c'est quand même de but du jeu et des alliances de faction, on va pas jouer les OP avec les pouces en l'air.
Si des joueurs quittent le jeu pour une question de mauvaise ambiance, c'est qu'ils ne s'entourent pas des bonnes personnes ou qu'ils ont des objectifs de jeu qui ne sont pas réalistes.
Pour en revenir aux Op qui donc sont le nerf de la guerre pour beaucoup, puisque si je comprend bien certains pexent le LG pour ca et desertent le jeu quand la situation se bloque un peu, je signale qu'hier soir, les kamistes en surnombre ou pas se sont pris une pilée surement bien méritée et GG aux Maraus... comme quoi faut peut etre chercher les bonnes solutions avant de dire que c'est la faute au racollage des nouveaux avec les catas... c'est souvent ces joueurs influencables qui sont à éviter pour la stabilité d'une guilde ou même d'une faction.

#59 Added by Skyshot 1 decade ago [fr] 

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Pour ceux qui trouvent un malin plaisir à pourir l'ambiance quitte à harceler et passer leur temps à vanner... on sait tous qui ils sont et il y en a dans les deux camps... ignorez les ou laissez les jouer enssemble, les boulets attirent les boulets et ils se lasseront peut etre en voyant qu'ils ne participent en rien avec l'image qu'on se fait d'un jeu communautaire.
Meme chez les kamistes, certains ont voulu casser des alliances pour tirer les couvertures à eux pour en fin de compte reproduire les memes schemas que ce qu'ils ont critiqué.. c'est ainsi et on y changera rien mais la force des kamistes à peut etre été de passer à autre chose avant de pourrir l'ambiance générale.

#60 Added by Riala(aniro) 1 decade ago [fr] 

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Skyshot
Comment veut tu que les factions autant opposées Kami/Kara puissent ne pas vouloir la fin de l'autre, c'est quand même de but du jeu et des alliances de faction, on va pas jouer les OP avec les pouces en l'air.

Je ne pense pas que le but du jeu soit de détruire une partie des possibilités dudit jeu en annihilant une faction au profit d'une autre, du moins ça ne devrait pas être le cas.

Pourquoi ? c'est simple, comme il ne peut y avoir de bien sans mal où est l'intérêt d'avoir des Kamistes sans Karavaniers ? Ryzom, si je ne m'abuse, a tout de même été créé en bonne partie sur l'antagonisme de ces deux camps et leur volonté de fidéliser le peuple à leurs idéaux.

Il est évident que dans l'idée, l'une des puissances veut prendre l'ascendant sur l'autre, voir la détruire, même si j'émets quelques doutes à ce sujet, néanmoins...les joueurs doivent aussi faire un effort et se rendre compte qu'en éradiquant un camp...ils risquent de vite tourner en rond.

#61 Added by Liiana(aniro) 1 decade ago [fr] 

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Shyshot, au risque de te surprendre, une bonne partie des joueurs de Ryzom sont neutres, et ce n'est pas parce qu'ils souhaitent profiter d'un jeu plus équilibré qu'ils sont forcément pro-Karavaniers. C'est d'autant plus mal connaître le mouvement auquel j'appartiens ainsi que ma guilde.

Le but d'un jeu est de jouer ensemble, et de pouvoir continuer de jouer ensemble sur le long terme. Quand je termine une partie d'échecs, je remet les pièces en place pour en refaire une autre, je ne laisse pas à mon adversaire ses trois pions et son fou restant en lui disant "continuons". Là encore, je ne dis pas qu'il faut faire cadeau des avant-postes, mais qu'il faudrait que les Karavaniers se remotivent, et que les Kamistes leurs laissent une chance. Qu'est-ce qu'il y a de difficile à comprendre là dedans ?

Tu parles d'un objectif de jeu irréaliste ? Participer à une bataille d'OP (et je ne parle pas de la gagner) c'est devenu de l'ordre de l'irréaliste sur Ryzom ? Comme je l'ai écrit plus haut c'est une des features majeures du jeu, pourquoi donc devrions-nous nous en priver ? Uniquement parce que vous jugez avoir gagné le jeu, et que donc la partie est terminée, et on ne jouera plus jamais ?

C'est cela qui fait partir les joueurs de Ryzom, ce n'est pas une mauvaise ambiance, ni une frustration de ne pas gagner. C'est le fait de ne plus pouvoir profiter de la feature pvp majeure du jeu.

Là encore, CE N'EST PAS UN DISCOURS PRO-KARAVANIER, c'est une simple constatation sur l'état du jeu et sur la volonté de certains joueurs à retrouver le Ryzom qui les avait passionné à une époque, et qui avait réussi à maintenir une communauté active autour des conflits d'OP.

#62 Added by Feylin 1 decade ago [fr] 

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Je vais vous faire gagner du temps :
- il faut trouver l'équilibre entre jouer pour gagner, et partie gagnée = partie terminée
- il faut que les perdants du moment apprennent que tant qu'il y a de la vie, il y a de l'espoir

---

Fey-Lin Liang
Li'laï-ko
Talian-Zu

#63 Added by Aladiah 1 decade ago [fr] 

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Le problème aussi souvent, c'est que:

-quand la faction kara gagne -------------------> la faction kamis doit s'allier en majorité pour reprendre le dessus.

-quand la faction kami gagne -------------------> la faction kara doit trouver un moyen de gagner en sous nombre.

La légende veut que la faction kara soit plus forte et la faction kamis plus nombreuse.
Ajouter à ça le facteur dépeuplement , en comparant bien sure le nombre de joueurs par rapport aux années précédentes et le facteur des nouvelles factions qui réduisent un peu plus l'effectif kara pour avoir un aperçus de la situation que semble vivre cette faction.

En même temps, si aujourd'hui la faction kamis a enfin trouver le moyen de se maintenir.
Et vue que les 2 plus grandes alliances de factions n'existent que l'une par rapport à l'autre, par rapport à la menace, au besoin que crée l’existence du clan opposé.

Une option pourrait être pour vous de reconnaître leur victoire et de tourner la page de cette épisode en sacrifiant votre propre alliance.

Cela pourrait avoir pour effet, a moyen terme de forcer l'alliance dominante à évoluer au risque de devenir une structure problématique. Et peut être amener progressivement des conflits à l’échelle des nations face à des alliances et faction à échelle réduite.

De ce point de vue là, ce qui se passe en ce moment ne semble pas forcement être une si mauvaise chose. Et si c'était tout simplement la preuve que la situation demande aujourd'hui une autre organisation des conflits ?

Edited 7 times | Last edited by Aladiah (1 decade ago)

#64 Added by Artemysfowl 1 decade ago [fr] 

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Aladiah
Le problème aussi souvent c'est que:

-quand la faction kara gagne -------------------> la faction kamis doit s'allier en majorité pour reprendre le dessus.

-quand la faction kami gagne -------------------> la faction kara doit trouver un moyen de gagner en sous nombre.

La légende veut que la faction kara soit plus forte et la faction kamis plus nombreuse.
Ajouter à ça le facteur dépeuplement , en comparant bien sure le nombre de joueurs par rapport aux années précédentes et le facteur des nouvelles factions qui réduisent plus l'effectif kara pour avoir un aperçus de la situation que semble vivre cette faction.

En même temps, si un aujourd'hui la faction kamis a enfin trouver le moyen de se maintenir. Et vue que les 2 plus grandes alliances de factions n'existent que l'une par rapport à l'autre, par rapport à la menace, au besoin que crée l’existence du clan opposé.

Pourquoi ne pas reconnaître leur victoire et tourner la page de cette épisode en sacrifiant votre alliance.

Cela pourrait avoir pour effet, a moyen terme de forcer l'alliance dominante à évoluer au risque de devenir une structure problématique. Et les nations géreraient progressivement leur conflit face à des alliances et faction à échelle réduite.

De ce point de vue là, ce qui se passe en ce moment ne semble pas forcement être une si mauvaise chose. Et si c'était tout simplement la preuve que la situation demande aujourd'hui une autre organisation des conflits ?

Je suis surpris par autant de clairvoyance. Je ne prendrais pas part aux "jets de pierres" précédents.

Cependant c'est vraiment une bonne réflexion qu'a fait Aladiah... C'est vraiment ce que je voulais souligner par ma proposition.

La réorganisation des conflits ? Une réorganisation à échelle réduite ? Imposer donc un GvG et l'intégrer au jeu avec des moyens techniques possibles ? (Obliger une guilde au GvG selon une échelle semblable de population active ? etc... ? )

Nous ne sommes pas là pour nous jeter la pierre mais pour voir les différents avis, les solutions qui peuvent apparaître.

Merci à tous pour votre participation en tout cas, cela prouve bien que nous avons un gros problème au niveau des factions actuellement.

---

Artemysfowl, La Cabale Aleph Arkelen
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