Déséquilibre des factions, mentalités, perte des joueurs. - Français

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#20 Added by Reedeek 1 decade ago [fr]

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Ouragant

on me propose de rentré dans une guilde puis on rajoute Ah interdiction de tell au kara.
Mais ou ont va ..

proprement inadmissible, je comprend que Oura ait mal au ventre avec des mentalités pareilles !

Je ne sais pas quelles guildes imposent ces règles, mais il serait peut-être temps que vous vous rappeliez que Ryzom est un JEU !! Personne n'adore la Karavan ou les Kamis IRL, et l'inclinaison religieuse de nos avatars ne doit pas servir d'excuse à ostraciser une partie de la communauté.

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Riditch di Aquilon, dit "Reedeek"
Duc de la Maison Aquilon
ex Ambassadeur Royal
ex Commissaire TENANT du Royaume

#21 Added by Artemysfowl 1 decade ago [fr]

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Shayma

Artemysfowl
...

En ce qui concerne les catalyseurs il est bien trop difficile d'en fabriquer et c'est de plus bien trop coûteux par rapport à la facilité pour les plus nombreux d'en avoir.
....

De tête à 4 joueurs avec 3 metiers une fois lancé c'est une 50ene* de pack de 250 pour 2H/3H par semaine mais oui ça ne tombe pas tous seul ds le GH faut monter ces métiers (2 mois pour un échelon 6 quand on a les bonnes recettes(et ça ce trouve ou s’échange))

Bon jeu

edit 7 pack/jours en ce repartissant les métiers entre 4 joueurs, avec faut un tailleurs de cristaux mais la aussi ça ce monte facilement pas besoin d’être hlvl pour faire des 250 en craftant des lots de 33 cristaux on pex pas mal mais ça prend tu temps... c'est le cout de l’émancipation des ap

edit bis http://app.ryzom.com/app_forum/?page=topic/view/7159/19#19
c'est bon mangez en sinon des recherche sur ggleet hop vous avez les 60% et des info sur comment optimisez son craft de cata

Mais tu as la somme des dappers à avoir pour faire juste un malheureux pack ? C'est juste trop important pour tout l'effort demandé. Et donc après vérification un PACK Q250 coûte 10 000 000 de dappers.

En effet Ouragant, dès que l'on essaye de proposer une solution on se fait prendre de haut avec des réponses peu constructives. Je n'ai pour le moment vu que deux réponses donnant un avis objectif. En plus de cette mentalité dont tu m'as fait part lors de ton guildage que je trouve inadmissible.

Et j'insiste sur le fait que les autres serveurs sont parvenus à cet accord, il faudrait peut être faire de même pour le bien de TOUTES LES FACTIONS. S'arranger pour laisser tel ou tel OP à une guilde Kara, Maraudeuse, Neutre.
Ceux qui en possèdent ont forcément pas l'envie de partager leur assiette mais ceux là sont pour moi égoïstes et ne prennent pas en compte la conjoncture actuelle du jeu.
Je demande donc un EFFORT COLLECTIF et je relance le débat.

Edited 2 times | Last edited by Artemysfowl (1 decade ago)

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Artemysfowl, La Cabale Aleph Arkelen
Lieutenant de l'UFA

#22 Added by Skyshot 1 decade ago [fr]

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Ceux qui dés le départ étaient "hrp parlant" pour l'équilibre des répartissions de matiéres d'Op se sont fait passer à l'époque pour les fameux bisounours, on a donc vu les kamistes avoir la main mise sur la quasi totalité des avant postes puis quelques mois après, les Karas annonçaient fièrement la chute du dernier OP kamiste en Desert. Ca n'a pas empéché les kamistes de renverser encore une fois la situation...
Je ne sais pas si c'est vraiment la répartition des avants postes qui est le réel problème car même au sein d'une faction dominante, les mps et catas sont une source de discorde, j'ai même envie de dire que moins on possède d'op, mieux on se porte car on n'est plus l'objet de critiques de la part de ceux qui se sentent lésés.

Après il m'est difficile d'exposer des idées pour remédier à tout ça ne connaissant absolument pas les factions adverses mis à part leurs célèbres girouettes qui n'ont malheureusement pas participé à la stabilité et à l'équilibre des forces.

J'ai par contre toujours pensé que l'unique GvG était une réelle solution à l'équilibre des guildes, car je pense que lorsqu'on verra l'effectif des guildes équilibré, celui des factions suivra.
Si c'est la posséssion des avants postes d'une guilde qui détermine le nombre de ses membres, il faudrait peut etre penser à instaurer un nombre limite d'ap qu'une guilde puisse avoir.. pourquoi pas faire de meme avec un nombre limité d'op par faction, çà imposerait plus de GvG entre guildes de même faction.

Last edited by Skyshot (1 decade ago)

#23 Added by Glorf 1 decade ago [fr]

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À 4 on peut faire 7 piles de catalyseurs 250 (et en théorie, 7piles de catalyseurs 50/100/150/200 aussi ^^) et il n'y a pas d'investissement en dappers ... Au contraire, chaque perso fait 3 crafts/jours, crafts qui nécessitent 8MP de métier, et chaque obtention de MP rapporte 6'000 dappers, ça fait donc 48'000*3=144'000 dappers par jour de craft. Après bien sûr si tu achètes les consommables à Djiper c'est plus cher, oui.
Le craft est pas aussi rentable qu'un OP, mais ça reste une solution plus qu'acceptable (pour peu qu'on ne pex pas H24, bien entendu)

"Skyshot"

Si c'est la posséssion des avants postes d'une guilde qui détermine le nombre de ses membres, il faudrait peut etre penser à instaurer un nombre limite d'ap qu'une guilde puisse avoir.. pourquoi pas faire de meme avec un nombre limité d'op par faction, çà imposerait plus de GvG entre guildes de même faction.

Je pense que le nombre d'ap ne déterminera pas le nombres de membres, ça sera plutôt le contraire. Et pas besoin de limitations, si une guilde a trop d'avants-postes et qu'elle se prend 3/4/5 attaques le même jour et qu'elle les tient pas (et elle les tiendra pas) et ben la situation est rééquilibrée

#24 Added by Skyshot 1 decade ago [fr]

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Glorf

"Skyshot"
Si c'est la posséssion des avants postes d'une guilde qui détermine le nombre de ses membres, il faudrait peut etre penser à instaurer un nombre limite d'ap qu'une guilde puisse avoir.. pourquoi pas faire de meme avec un nombre limité d'op par faction, çà imposerait plus de GvG entre guildes de même faction.
Je pense que le nombre d'ap ne déterminera pas le nombres de membres, ça sera plutôt le contraire. Et pas besoin de limitations, si une guilde a trop d'avants-postes et qu'elle se prend 3/4/5 attaques le même jour et qu'elle les tient pas (et elle les tiendra pas) et ben la situation est rééquilibrée

Je pense que tu te trompes Glorf, malheureusement c'est bien le nombre d'op qui determine le nombre de nouveaux membres, ça a quasi toujours été comme ça à moins d'avoir un RP fort, la preuve est qu'on est toujours en train de parler de catalyseurs et qu'il est plus facile pour une guilde Kamiste d'enroler de jeunes réfugiés qui ne s'interessent qu'à ce qui apporte 6000(3000) points d'xpqu'une guilde Kara.
Quant aux 4/5 attaques en même temps, ça doit faire un moment que tu ne t'es pas interessé aux guerres d'OP car comme on ne joue justement pas en GvG mais en FvF, les Op savent être tenus sans soucis vu justement le déséquilibre des factions.

Last edited by Skyshot (1 decade ago)

#25 Added by Glorf 1 decade ago [fr]

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Skyshot

Glorf
"Skyshot"
Si c'est la posséssion des avants postes d'une guilde qui détermine le nombre de ses membres, il faudrait peut etre penser à instaurer un nombre limite d'ap qu'une guilde puisse avoir.. pourquoi pas faire de meme avec un nombre limité d'op par faction, çà imposerait plus de GvG entre guildes de même faction.
Je pense que le nombre d'ap ne déterminera pas le nombres de membres, ça sera plutôt le contraire. Et pas besoin de limitations, si une guilde a trop d'avants-postes et qu'elle se prend 3/4/5 attaques le même jour et qu'elle les tient pas (et elle les tiendra pas) et ben la situation est rééquilibrée

Je pense que tu te trompes Glorf, malheureusement c'est bien le nombre d'op qui determine le nombre de nouveaux membres, ça a quasi toujours été comme ça à moins d'avoir un RP fort, la preuve est qu'on est toujours en train de parler de catalyseurs et qu'il est plus facile pour une guilde Kamiste d'enroler de jeunes réfugiés qui ne s'interessent qu'à ce qui apporte 6000(3000) points d'xpqu'une guilde Kara.
Quant aux 4/5 attaques en même temps, ça doit faire un moment que tu ne t'es pas interessé aux guerres d'OP car comme on ne joue justement pas en GvG mais en FvF, les Op savent être tenus sans soucis vu justement le déséquilibre des factions.

Je parlais justement du cas où ça se jouerait en GvG ; à mon avis dans ce cas pas besoin de mettre une limitation technique d'OP par guilde (si des gens jugent qu'elle en a trop et qu'elle peut pas tous les tenir, elle va rapidement se faire attaquer dans tous les sens et soit elle les tient, tant mieux pour elle, soit les autres les récupère ce qui est dans l'esprit du GvG)

#26 Added by Djaimse 1 decade ago [fr]

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Si aujourd'hui les Karas sont démotivés, il doit bien il y avoir des raisons ...
Pour moi, c'est tout simplement l'incapacité à se fédérer dans une bonne athmosphère, avec du respect pour chacun. C'est saoulant d'entendre certains traiter d'autres de bisounours, juste parce qu'ils ne partagent pas les mêmes vision du jeu ...

Trop de propos discourtois, voire injurieux ont été échangés, beaucoup trop de mépris pour certains joueurs qui tout simplement aiment jouer le RP Nation. Ces joueurs là partent. C'est comme ça, et je le comprends très bien.

Au fond, si l'on paie pour un jeu, c'est pour jouer, pas pour se faire mépriser.

Mais cette période passera, les Kara remonteront, il n'y a rien de neuf dans les hauts et les bas de la faction ....

Pour ce qui est des catas, s'il faut passer trois heures à obtenir une pile qui fera gagner une heure, c'est un peu stérile ... Je rappelle qu'il est tout à fait possible de jouer sans ...

#27 Added by Reedeek 1 decade ago [fr]

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Djaimse

Si aujourd'hui les Karas sont démotivés, il doit bien il y avoir des raisons ...
Pour moi, c'est tout simplement l'incapacité à se fédérer dans une bonne athmosphère, avec du respect pour chacun. C'est saoulant d'entendre certains traiter d'autres de bisounours, juste parce qu'ils ne partagent pas les mêmes vision du jeu ...

Trop de propos discourtois, voire injurieux ont été échangés, beaucoup trop de mépris pour certains joueurs qui tout simplement aiment jouer le RP Nation. Ces joueurs là partent. C'est comme ça, et je le comprends très bien.

Au fond, si l'on paie pour un jeu, c'est pour jouer, pas pour se faire mépriser.

Mais cette période passera, les Kara remonteront, il n'y a rien de neuf dans les hauts et les bas de la faction ....

Pour ce qui est des catas, s'il faut passer trois heures à obtenir une pile qui fera gagner une heure, c'est un peu stérile ... Je rappelle qu'il est tout à fait possible de jouer sans ...

+1 pour tout ca...

Les catas ne sont pas une obligation. Même si j'en possède par devers moi, plus de 9 fois sur 10 je pexe sans.

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Riditch di Aquilon, dit "Reedeek"
Duc de la Maison Aquilon
ex Ambassadeur Royal
ex Commissaire TENANT du Royaume

#28 Added by Maelyaa(aniro) 1 decade ago [fr]

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Djaimse

Si aujourd'hui les Karas sont démotivés, il doit bien il y avoir des raisons ...
Pour moi, c'est tout simplement l'incapacité à se fédérer dans une bonne atmosphère, avec du respect pour chacun. C'est saoulant d'entendre certains traiter d'autres de bisounours, juste parce qu'ils ne partagent pas les mêmes vision du jeu ...

Trop de propos discourtois, voire injurieux ont été échangés, beaucoup trop de mépris pour certains joueurs qui tout simplement aiment jouer le RP Nation. Ces joueurs là partent. C'est comme ça, et je le comprends très bien.

Au fond, si l'on paie pour un jeu, c'est pour jouer, pas pour se faire mépriser.

Un gros +1

Ceci n'étant pas spécifique aux joueurs qui jouent le RP nation, d'ailleurs.

Le manque de respect et la mauvaise ambiance touchent tout le monde et ça s'auto entretient.
Pour ma part j'ai toujours connu une meilleure ambiance au travail IRL que dans cette faction, alors que Ryzom était sensé être "un moment de détente après le travail", au final les relations sociales y étaient plus stressantes.
C'est quand même un comble pour un jeu.
La communauté kara est responsable de son propre déclin.
Si elle ne se remet pas en question, elle ne fera que répéter encore et encore les mêmes erreurs.

#29 Added by Siel 1 decade ago [fr]

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Djaimse

Si aujourd'hui les Karas sont démotivés, il doit bien il y avoir des raisons ...
Pour moi, c'est tout simplement l'incapacité à se fédérer dans une bonne athmosphère, avec du respect pour chacun. C'est saoulant d'entendre certains traiter d'autres de bisounours, juste parce qu'ils ne partagent pas les mêmes vision du jeu ...

Trop de propos discourtois, voire injurieux ont été échangés, beaucoup trop de mépris pour certains joueurs qui tout simplement aiment jouer le RP Nation. Ces joueurs là partent. C'est comme ça, et je le comprends très bien.

Au fond, si l'on paie pour un jeu, c'est pour jouer, pas pour se faire mépriser.

Mais cette période passera, les Kara remonteront, il n'y a rien de neuf dans les hauts et les bas de la faction ....

Pour ce qui est des catas, s'il faut passer trois heures à obtenir une pile qui fera gagner une heure, c'est un peu stérile ... Je rappelle qu'il est tout à fait possible de jouer sans ...

Perso je suis pas de cet avis, j'ai du jouer 3ans a Ryzom, en commencant coté kami et ils ont quasi toujours été plus nombreux que les kara, pour moi la conception du jeu est orientée pro kami. Le rp kami est plus développé et plus facile à porter, les kami sont plus mignons plus simple à integrer, ce sont des sorte d'esprit de la nature comme dans princesse mononoke.

Pour l'ambiance à mon avis c'est du au fait que la communauté se restreint et qu'on a vraiment sur ryzom une ambiance de village, commerage, rancoeur papotage. On a une petite communauté tellement soudée qu'elle s'autodéchire.

Comme ça à été dis je pense que le jeu n'a pas les moyens de se relever, les patch ne font plus rever et je vais etre dure mais n'apporte pas que du bon, mais Ryzom peux continuer de vivoter encore pas mal de temps, depuis que je joue on me dis qu'il va fermer.

Last edited by Siel (1 decade ago)

#30 Added by Zorroargh 1 decade ago [fr]

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Franchement, je partage certains avis et d'autres moins...

Premièrement, je m'élève contre ces éternelles séparations entre vieux et nouveaux joueurs. Je suis un jeune joueur sur Ryzom de moins d'un an et je ne m'y ennuie vraiment pas. Au contraire, il y a parfois tant à faire que je ne sais plus où donner de la tête. Je pense que beaucoup de jeunes comme de vieux apprécient les jeux de Stcentor, les joutes matisiennes, celles de Zagh ou de Liverion, les recherches diverses sous forme d'enquête, de découvertes... et j'oublie je ne sais combien d'activités tant il y en a. Et là, je ne parle pas des events des animateurs ni des forums qui fleurissent hors Ryzom. Et tout ça est très loin des papotages de bar qui ont eux aussi leur charme, car heureusement que parfois il n'y a pas d'event pour respirer un peu :)

Pour moi, tout cela, c'est l'âme de Ryzom qui comme tout vrai RPG est un jeu d'imagination et d'interprétation. Sinon, autant jouer à l'immense quantité de jeu de bataille qui eux aussi ont leur intérêt et peuvent permettre de jouer en équipe, mêlant startégie, finesse, audace...

Deuxièmement, je pense que l'on ne devrait pas faire de prosélytisme en terre silane, c'est à mon sens gâcher la liberté de choix des joueurs. J'irais presque à dire qu'un joueur ne devrait pas appartenir à une faction ou à une nation, voire une guilde non neutre, avant quelques heures de jeu. C'est sans doute une des raisons du favoritisme kamiste par effet de boule de neige.

Troisièmement, je crois que les karas ne sont ni pires ni meilleurs que les kamistes en soi, mais, j'ai la nette impression que certains comportements agressifs de l'IRL se transposent dans le RP. Il suffit parfois juste de voir le type d'argument « j'ai le droit de... » sans considérer celui des autres. J'en arrive à me demander si certains joueurs choisissent la faction Kara uniquement pour être contre les kamis majoritaires et non pour jouer les rôles kara pour ce qu'ils sont censés être, des sortes de « super techniciens divinisés », donnant ainsi une image de marque négative des Kara. Mais je suis convaincu qu'il ne s'agit que d'une minorité éphémère et de quelques malentendus.

En tout cas, j'aime à jouer avec les karas, les kamistes, les maraudeurs et les pacifistes, même si on est parfois « ennemis » dans le jeu qui est avant tout un jeu.

Last edited by Zorroargh (1 decade ago)

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Zo'ro Argh
Chargé de recherche dans la guilde du Cercle du Bois d’Almati.
Ambassadeur des Rangers auprès des Matis.
Président de la N’ASA et fondateur de Hoodo.

#31 Added by Clintya 1 decade ago [fr]

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++ zorroargh

#32 Added by Jaggernot(aniro) 1 decade ago [fr]

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++ Zooroargh

Sauf que personne ne parle de "prosélytisme" en terre silane mais plus d'une politique d'information ou de "prévention". Expliquer aux futurs joueurs qu'on va leur "sauter dessus" dés leur arrivée et qu'ils ne devront pas céder aux sirènes du matérialisme ou de la supériorité numérique d'une guilde. Leur dire de prendre leur temps et d'étudier les guildes et les factions avant de faire leur choix.

Pour "la voix Kara", c'est clair qu'aujourd'hui, elle ne se fait plus entendre ou alors en mal. Mais je ne pense pas qu'il y est vraiment une "voix Kami" question recrutement. Quand je parle avec des "récemment guildés" dans une guilde kami, ils ne disent pas avoir été séduis par un quelconque discours mais plutôt par les avantages matériels ou autre, mis en avant par les "recruteurs".

#33 Added by Salomey(aniro) 1 decade ago [fr]

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Artemysfowl

MON AVIS : Je crois en cette répartition équitable des ressources, un accord qui permettrait de rééquilibrer le jeu de faction et aussi d'éviter un gaspillage dans la faction majoritaire. En effet, la faction kamiste possède tous les avants postes et il est certains que les catalyseurs sont stockés, ou même détruits en vue de leur utilisation minime. Ceux qui sont gavés ne le peuvent pas plus et cette solution ne changera en rien leur train de vie Atyssien, mais cela pourrait changer la donne concernent les factions minoritaires que sont les Karavan et les Maraudeurs.

Je ne suis pas du tout pour une répartition équitable des ressources tout simplement parce que les Kamistes se sont battus/defendus comme il se devait pour avoir leurs OP, et que la chance n'était pas toujours tournée de leur côté... pourtant, ce n'est pas pour autant qu'on a fait fifty fifty avec eux quand c'était nous qui possédions la (quasi) totalité des OP. Je sais que les Kara sont des rapaces mais quand même, j'ai honte qu'on en vienne à proposer ça... ^^

La perte d'effectif de la faction Karavan n'a strictement rien à voir avec les OP, mais comme tu l'as dit dans le titre de ton sujet (surement sans y prêter réellement attention), c'est la mentalité qui crée le déséquilibre. Bhein wué, à voir le comportement des uns et des autres vis à vis de joueurs qui font parti de cette même faction, c'est pas le top pour maintenir la Karavan sur pied. Avant de songer à vouloir négocier des choses materielles, faudrait déjà songer à se reconcilier entre nous plutôt que de se trainer une faction à la limite de la division. Après, peut-être n'en avez-vous que faire puisque comme tu dis, les GDL "c'est la seule guilde importante de la faction... elle représente même la faction", le reste osef.

Bref, la Karavan va mal à cause du manque de respect envers une partie des joueurs, donc -1 pour ton idée qui ne résoudra strictement rien aux soucis.

Et pour être également sur le serveur Arispotle, c'est comparer l'incomparable...

#34 Added by Aladiah 1 decade ago [fr]

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Petite réflexion que j'aimerai apporter à ce débat,

Si l'heure était venue de tourner la page de l'épisode des avant-postes, où les factions indiquent clairement la nécessité de les conquérir pour contrôler atys.

Est-ce que les joueurs seraient prêt et capable d'être (une fois encore?) précurseur, en avance sur le contenu développé , en instituant une alliance de crise qui aurait pour but de destituer systématiquement toutes les alliances de factions qui auraient pour but de contrôler atys à elle(s) seule(s) ?

Une alliance où l'enjeu serait le développement de la population atysienne qui obligerait de dépasser le simple cadre de l’extrémisme pur et dur qui aura conduis là où l'on en est, et la où on en sera toujours au final, en attendant la suite si il y en a une...

Cela nécessiterai mouvement, énergie et investissement des intéressés, et reste une option en dépit du bon vouloir de ceux qui ont ou auront la balle dans leur camps concernant ce sujet.

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