Diskussion OP-Kämpfe - Deutsch - Ryzom Community Forum

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#25 Added by Hellen 1 decade ago [de]

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Sartyrica

3. Respekt: Mag ja sein, dass Du, Hellen, Deinen Respekt 2005 verloren hast, andere haben ihn noch, zumindest aber ist ein Stück Anstand geblieben. Vielleicht sollten die GM wirklich mal konsequent durchgreifen, für sich selbst Präzedenzfälle schaffen, um gleichartige Verstöße gleich zu ahnden...und im Falle der Rumtrollerei von Leadern und HO könnte man ja mal die ganze Leitung einer Gilde in den Memberstatius versetzen, so für 2, 3, 4 Wochen...dann werde sich ne Menge Gildies bedanken, wenns nix mehr aus der ach so reichlich gefüllten GH gibt....das erzeugt innerlichen "Druck" auf die Pöstcheninhaber und wird in einem gewissen Rahmen auch zur Selbst- und Disziplinierung innerhalb der Gilde beitragen. Hat in anderen Spielen mit Massnahmen gegen das Direktorat auch schon geklappt, warum sollte es hier anders sein.

Ich muss da Daomei Recht geben. Die Fehlenden Normen sind ein Riesenproblem, aber auch die Regeln sind zum Teil so schwammig, dass sich daraus keine Normen bilden lassen. Hier gilt es, Regeln zu präzisieren, dann lassen sich auch Verstöße ohne großen Interpretationsspielraum ahnden.

Den Respekt habe ich verloren, weil eben genau das was du beanstandest 2005 genauso war. Dort wurde nach gutdünken (Freundschaft) entschieden. Ich habe in meiner Ryzomzeit 2 Life-Time-Banns abbekommen (nein, ich habe keinen neuen Account angelegt). Beide davon waren im Grunde ungerechtfertigt und genau das hat mir den Respekt genommen.
Wir beschweren uns wegen gewissen Aktionen bei einem GM, der teilt uns mit "es ist alles in Ordnung, das kann man druchgehen lassen". Ok, dann machen wir das eben auch, wieso auch nicht, scheint ja nicht verboten zu sein. In Ryzom baut (wie auch im realen Leben) alles auf Aktio=Reaktio auf. Manche können damit umgehen, manche nicht.

Dein Vorschlag mit den "Membern" wird bei den AoH nichts bringen, da bei uns alle gleichberechtigt sind. Es derjenige Leader, dem man am meisten vertraut. Ansonsten git es keine Hierarchie. Und das GH wird niemand vermissen, da ist sowieso nicht genug Platz vorhanden :)

Es ist wichtig, dass Strafen existieren, aber noch wichtiger ist, dass diese auch konsequent durchgesetzt werden und nicht von Fall zu Fall unterschiedlich.

Last edited by Hellen (1 decade ago)

#26 Added by Talya 1 decade ago [de]

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Respekt ist etwas, was man sich verdienen muß.
Durch Fairness, aber genauso durch Konsequenz, durch "Zuwendung" zum Spieler, wenn es Probleme gibt, und genauso durch Strafen, die in harten Fällen auch nicht verhandelbar sein sollten.
Daß gewisse Umstände heutzutage verlacht werden, daß man die Vetternwirtschaft belächelt und beweint, daß man die Neutralität in Frage stellt; all' das sind Dinge, die sich jeder des Teams in Teilen selbst zuzuschreiben hat, an denen die Devs Mitschuld tragen (durch Versprechen, die angekündigt, aber nie gehalten wurden etc.), dazu kommt das, was vor meiner Zeit ab 2006 lag ..
.. und für den Nachwuchs ist es eben die Erblast. Pech für dich, Veteran. Aber wenn du kannst, mach' es besser.

LOL .. und das was Exeron anspricht .. Tickets gegen sich selbst schreiben und auf einen längeren Bann hoffen ..
Macht auf eine Art schon Sinn. Denn einerseits ist es ggf. demütigend, wenn Spieler nicht einfach gehn, sondern den Betreiber aus freien Stücken dazu zwingen, ihn für einige Zeit rauszuwerfen. Eine Art Protest, den ich (sofern er von der AoH und beteiligten Spielern denn auch glaich verstanden wird) prima nachvollziehen kann, und mit klarer Aussage, die sich in etwa auf ein "Ihr seid es selbst schuld, tut endlich was." herunterdestillieren läßt. Oben drauf kommt dann noch, daß man für die Zeit des Banns einen unumgänglichen Grund hat, nicht wieder einzuloggen; auch wenn man kurze Zeit doch noch mal Lust hätte.
Wie auch immer.
Ich bekomme ja doch nur mit, was im Forum steht; aber wenn ich das so richtig interpretiere, daß die AoH sich kollektiv aus dem Spiel entfernt: Sicher schade, aber willkommen im Exil ;)

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[ˈtʌʎˌjaː ˈʃʌtˑənˌtans] - The wog with the whip! Always takin' care for purposive Ryzom development and conductive community behavior via appropriate amounts of well-placed criticism.
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#27 Added by Nuzhanshi(leanon) 1 decade ago [de]

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Hi Daomei, zu deiner Information zitiere ich mich hier mal selbst.
OP-Kämpfe, Post Nr. 52

Und zur sonstigen Information:
Die Gesetzeslage bedarf wohl noch weiterer Klärung, aber laut einigen Gerichtsurteilen (ich habe bisher nur im deutschen Raum recherchiert) ist es völlig unstrittig, dass Forenbetreibern und sonstigen Betreibern virtueller sozialer Plattformen ein virtuelles Hausrecht zusteht.

Das heißt, sie können/dürfen User/Kunden/Spieler von ihrer virtuellen Plattform verweisen bzw. den künftigen Zugang zur virtuellen Plattform sperren, wenn nach Ansicht der Betreiber oder deren Vertretern von Usern/Kunden/Spielern eine unangemessene Störung des normalen Betriebsablaufes und somit ein geschäftsschädigendes Verhalten ausgeht. Wie es vermutlich jeder Clubbesitzer tun darf, wenn einige seiner Gäste anderen Gästen den Zugang zu den Clubeinrichtungen blockieren oder sich sonst unangemessen aggressiv benehmen.

Last edited by Nuzhanshi(leanon) (1 decade ago)

#28 Added by Daomei 1 decade ago [de]

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Um das mal allen zu sagen: Ich habe festgestellt, dass die GM hier keinen Respekt geniessen. Ich habe nicht gesagt, dass sie keinen Respekt verdienen. Das sehe ich auch nicht so. Man kann durchaus ein paar Punkte benennen, die sie falsch machen, und das tue ich auch, und ich sage auch nicht, dass alle Kritik Anderer unzutreffend ist. Aber allein dass sie diese Arbeit machen, verdient Respekt, wenn nicht Bewunderung, zumal sie das ehrenamtlich in ihrer Freizeit tun. Ich würde das nicht mal für das Doppelte meines derzeitigen Stundensatzes machen.

Sich mit den verzogenen Bälgern anderer Leute rumärgern, die lügen, bescheissen, intrigieren, sich am laufenden Meter zanken, lamentieren: das ist so richtig, was man sich zur Entspannung in der Freizeit wünscht. Und recht machen kann man es niemandem: macht man, was sie wollen, verachten sie einen (denn sie wissen ja, wie sie gelogen und geschummelt haben), macht man es nicht, hassen sie einen und/oder verdächtigen einen der Korruption und des Nepotismus.

Die sinnvollste Strategie wäre vermutlich pure Schreckensherrschaft, wenn sie einen schon hassen, sollen sie sich wenigstens fürchten. Aber da macht wohl der Vertrieb nicht mit.

(Wenn ich von den Spielern/innen rede, nehme ich mich im Übrigen nicht aus. Ich mache mir bloss etwas weniger vor und weiss, dass ich den Admins auch eine Menge verdanke)

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Daomei die Streunerin - religionsneutral, zivilisationsneutral, gildenneutral

#29 Added by Lilsis 1 decade ago [de]

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viele wörter, kinners...schreibt nich immer so viel ;D

das der support schlecht is wissen wir alle und wurd auch schon mehrfach erwähnt.
mir is nur nich ganz klar was du damit sagen willst.
soll das der grund sein warum ihr euch so benehmt wie ihr es tut?
ist das eine rechtfertigung wieso ihr uns anderen "bestrafen" wollt?

gibt sicher viele spieler die ähnliches berichten können, wie zb boar der mir glauben machen wollte in der oase gäbe es noch ein tunnel/graben oder ähnliches um ein fehlspawn zu erklären, der unterhalb der map spawnte. aber juckt solche geschichten wen? mich persönlich nich wirklich...

was ich jedenfalls sagen will ist:
respekt vor den csr hat nur derjenige der noch nich lange auf atys lebt

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Lilsis
Leader and slave driver of
Keepers of Darkness

You can steal my status, my ideas and my work, BUT I lick every single before I post them!

#30 Added by Talya 1 decade ago [de]

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Snipes

Respekt ist nicht etwas, was man sich verdienen muss, ...

Doch. Du hast meinen Post nicht gelesen? Steht im Grunde das Gleiche drin, du hast nur konkrete Beispiele genannt. ;) .. und die handeln alle davon, wie sich ein CSR hier seinen Respekt verdienen und dann auch behalten kann.

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#31 Added by Karnagos 1 decade ago [de]

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@Snipes : Den Respekt muß man sich erstmal verdienen.Hab in meiner mittlerweile 7-jähriger Dauer von Ryzomgamerei gewissen Leuten keinerlei Respekt bekommen...Schon garnicht von der AOH..da heilt man mal einen von euch,kommt nicht mal ein Danke herbei...Hallooo...woher soll der Respekt kommen?...Wenn mir jemand auf der Strasse des Lebens (RL) mal hilft,egal,bei was,da wäre nen DANKE SCHÖN angebracht...aber sowas entzieht bei manchen Leuten der Erziehung...Ich habe mir angewöhnt Dank AOH,solchen Leuten direkt eine zu kleben..hab deshalb auch so einiges anne Backen kleben,wegen Gericht und so...war vor 2005,als ich angefangen habe,Ryzom zu spielen nich so...zum Glück habe ich mich persönlich vom Spiel mehr oder weniger zurückgezogen...dank...nuja egal....

Karnagos
HO Odins Raben

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#32 Added by Exeron 1 decade ago [de]

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Ist das hier dein erst?

Kindchen du hast ein ernsthaftes Problem.

#33 Added by Hellen 1 decade ago [de]

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Karnagos

@Snipes : Den Respekt muß man sich erstmal verdienen.Hab in meiner mittlerweile 7-jähriger Dauer von Ryzomgamerei gewissen Leuten keinerlei Respekt bekommen...Schon garnicht von der AOH..da heilt man mal einen von euch,kommt nicht mal ein Danke herbei...Hallooo...woher soll der Respekt kommen?...Wenn mir jemand auf der Strasse des Lebens (RL) mal hilft,egal,bei was,da wäre nen DANKE SCHÖN angebracht...aber sowas entzieht bei manchen Leuten der Erziehung...Ich habe mir angewöhnt Dank AOH,solchen Leuten direkt eine zu kleben..hab deshalb auch so einiges anne Backen kleben,wegen Gericht und so...war vor 2005,als ich angefangen habe,Ryzom zu spielen nich so...zum Glück habe ich mich persönlich vom Spiel mehr oder weniger zurückgezogen...dank...nuja egal....

Karnagos
HO Odins Raben

Ich hoffe doch, dass du das nicht ernst meinst und ich dir einen Fisch geben kann?

#34 Added by Pinkyzoos 1 decade ago [de]

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Namen in unserem MMORPG sollten in Beziehung zum Science-Fantasy Genre stehen.
Winch Gate Property Limited empfiehlt, dass Du einen Namen wählst, der die Science-Fantasie Kultur, das Universum von ihrem MMORPG Ryzom und der Rasse, die Du wählst, reflektiert.
Die folgenden Regeln beinhalten nicht erlaubte Namen, Nachnamen oder Gildennamen.

11. Du darfst keine gewöhnlichen Wörter verwenden, die nicht zu unserem MMORPG Ryzom Universum gehören (z.B.: Handy, VCR, LKW).

btw Boar heißt im deutschen übersetzt Wildschwein
selbst der Support hat keinen Respekt vor seine eigenen Regeln.

#35 Added by Daomei 1 decade ago [de]

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Zum Thema Respekt: Wenn ich Eure Rants lese (ich meine nicht Snipes, nicht Talya und einige andere), wer kann Respekt vor Euch haben? Verdient Ihr bessere Admins, die auch noch mehr ihrer Freizeit auf Euch verschwenden? Pinky, wie soll man es verhindern, Spieler wie Dich zu verachten, wenn man das nicht möchte?

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Daomei die Streunerin - religionsneutral, zivilisationsneutral, gildenneutral

#36 Added by Quadralli 1 decade ago [de]

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Irgendwie ist Atys schon ne verkehrte Welt. Hier vordern die Täter die konsequente Anwendung von Strafen und nicht die Opfer :)

Quad

#37 Added by Darlarian 1 decade ago [de]

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wirklich hilfreich könnten schon geringfügige änderungen der timer und nen gildencounter im spiel sein.

z.b.
ne gilde hat, nachdem sie geklickt wurde, die möglichkeit, den angriffs termin um den th-wert zu verschieben.
gleiches könnt für die verteidingungsperiode mit dem angriffslvl gelten.

ne gilde hat nach nem fake(lvl der angreifer=0)-klick nen monat klick-sperre.
wenns ne unüberdachte handlung mit diesem ergebnis war braucht man eh mehr als einen monat um auch wirklich gewinnen (mehr als lvl1+) zu können.

das würde das nacht-klick phänomen sicher schon um einiges reduzieren ohne in ernsthafte spieler-absichten einzugreifen.

gab da ja mal so ne stelle wo man entwicklungswünsche posten konnte :)

ich selbst sehe wenig potential, um uns als com auf einen für alle vertretbaren konsenz zu einigen, daher wären mir eingriffe in den client lieber. und so wie oben ergäben sich ja keine nachteile für spieler, die wirklich ops erobern wollen, wenn sie klicken.

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Darla Ri An, Kamigawa

#38 Added by Nuzhanshi(leanon) 1 decade ago [de]

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/sign Darla.

OP-Klicks sind zu "billig", daher ist es zu einfach, OP-Klicks nicht für taktische Kämpfe sondern einfach zum Nerven / Griefen der Com im Highend-Content einzusetzen.
Könnte mir noch andere Maßnahmen dagegen vorstellen, oder Maßnahmenbündel, begleitend zu Darlas Vorschlägen, z. B. auch: Begrenzung auf 4 Aussenposten-Angriffe pro Gilde und Monat, nach einem Fake-Klick könnte eine Gilde erst 21 Tage später erneut klicken ... je nachdem, was technisch machbar ist, kann man sich das manches vorstellen.

Lustig, dass das Problem vor anderthalb Jahren schonmal heiß diskutiert wurde. Frage mich, wie lange diesmal Ruhepause ist.

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