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#48 Added by Hellen 1 decade ago [de] 

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Sartyrica
Ich hab nix von "für mich Programmieren" gesagt...

??

Snipes hat dich wohl mit Ramunra verwechselt.
Was Snipes sagen wollte, ist, dass wir zu diplomatischen Gesprächen bereit sind. Das hatten wir kommuniziert. Daraufhin wurde uns mitgeteilt, dass es in den Gesprächen um Bugs gehen soll. Dazu sind wir nicht bereit.
Sollten dir da andere Informationen bekannt sein, dann sollte man überdenken, euren Ansprechpartner zu wechseln.

Sollten solche Gespräche geplant sein, in denen wir eingeladen sind, dann bitte ich darum, dies mir oder Snipes mitzuteilen.

#49 Added by Neron 1 decade ago [de] 

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Also wie ich das sehe hat wohl niemand Interesse an "diplomatischen Gesprächen", da es keine Verhandlungsbasis gibt.

Es sollte viel mehr ein vernünftiger Überlebensinstinkt vorhanden sein. Wenn man weiterhin auf solch einem Verhalten besteht, staut es eine Menge Frust und Wut an. Früher oder später folgt die bittere Abrechnung (wie schon einst) und den betreffenden Spielern wird kurzerhand der Spaß am Spiel genommen. Ob sie sich dann ein zweites Mal zusammenraufen und zurückkehren, das ist fraglich.

Wer anderen ans Bein pinkelt...

---

#50 Added by Hellen 1 decade ago [de] 

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Neron
Wer anderen ans Bein pinkelt...

Beide Parteien stehen da in großen Lachen. Auch wenn man es nicht wahrhaben will.

#51 Added by Hjimbri(leanon) 1 decade ago [de] 

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kleiner Zwischenkommentar eines Spielers eines religionsneutralen Chars zur Frage "warum sagen die Neutralen dazu nix"
Was sollte man denn zu sowas sagen?

Wer möchte denn beim Ständigen "aber der hat aber die hat aber der hat aber die hat aber der hat aber die hat aber der hat aber die hat aber der hat aber die hat aber der hat aber die hat aber der hat aber die hat aber der hat aber die hat aber der hat aber die hat aber der hat aber die hat aber der hat aber die hat aber der hat aber die hat aber der hat aber die hat aber der hat aber die hat aber der hat aber die hat...." mit machen?
Man ist neutral, weil man sich gerne seine Mitspieler/Freunde/Gesprächspartner aus allen Fraktionen (ja sogar bei allen Gilden) aussuchen möchte.
Weil man ein nettes Spielerlebnis mit Mitgliedern beider Fraktionen haben kann, so auch nicht immer mit allen davon.
Daomei hat das gut beschrieben, es gibt Mitglieder der AoH (von denen gibts wie Sand am Meer, also kann man gar nicht alle kennen) die lustig und hilfsbereit sind und mit denen man gerne etwas unternimmt.
Genauso auf der anderen Seite...
Spieler, die mich in meinem Spiel beeinträchtigt bzw. gestört haben, habe ich ebenso auf beiden "Seiten" bereits getroffen.
Dazu muß ich nichtmal auf einen OP-Kampf gehen.

Eigentlich sollte Atys groß genug für alle sein, bei der winzigen Com. Aber wenn das alle so sehen würden, gäbe es diese Diskussionen wohl nicht.

Verdammt, nochmal die Edith: das Wort Rücksichtnahme fällt mir dazu nun auch noch ein.
Nicht alles, was man tun kann, ist auch weise zu tun.

Edited 2 times | Last edited by Hjimbri(leanon) (1 decade ago)

#52 Added by Nuzhanshi(leanon) 1 decade ago [de] 

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Hjimbri
Man ist neutral, weil man sich gerne seine Mitspieler/Freunde/Gesprächspartner aus allen Fraktionen (ja sogar bei allen Gilden) aussuchen möchte.

Das sei dir unbenommen Hjimbri.
Andererseits sollte inzwischen praktisch jedem, der über ein Minimum an sozialer Intelligenz verfügt (scheint leider auf diesem Server kaum vorhanden) klar sein, worauf das Ganze hier hinauslaufen soll nach dem Willen von AoH+Gefolge. Wahlweise frage man einen Verhaltensbiologen, einen Sozialpädagogen oder auch Leute, die Erfahrung in der Betreuung von Jugendlagern haben. (nein, ich mach jetzt hier kein Link-Dropping namhafter Verhaltensbiologen oder Sozialpädagogen. Man informiere sich selbst oder levele endlich soziale Kompetenz.)

Letztlich läuft es für mich offensichtlich darauf hinaus, dass nicht nur spieltechnische sondern auch absolute soziale Kontrolle über den Highend-Content dieses Spiels ausgeübt werden soll. Mittels exzessivem Safeklick-Gebaren, mittels dauerhaftem Nachtklick-Griefing, mittels unterschwelliger oder auch sehr offener Beleidigung von aktiven Spielern der Gegenseite (unser Gildenchef wurde z. B. im Tell auf sehr diskriminierende Weise beleidigt, aber da er seit langem aus leidvoller Erfahrung kein Vertrauen in die CSR mehr hat, würde er niemals ein Beleidigungs-Ticket schreiben.)

Endziel dürfte auf jeden Fall die Ausschaltung der Gegnerfraktion und aller potentiellen Konkurrenten mit allen legalen / halblegalen / illegalen (und "nicht nachweisbaren") Mitteln auf diesem Server sein. Nicht nur spieltechnische sondern soziale Kontrolle über alle großen Aussenposten eben. Die Spieler der neutralen Fraktion bleiben unbehelligt und werden großzügig nett behandelt, da sie die Machtposition nicht gefährden und den Vorteil guter und nützlicher Sozialkontakte bieten. Straßengang-Verhalten: Kontrolle des "Reviers".

Und dazu scheint jedes Mittel des Griefings recht. Inklusive Bug-Exploiting usw. Ich halte mich da jetzt nicht mit den Feinheiten der IT-Definitionen auf. Ich finde es aufschlussreich, wie wortreich der AoH-Leader erklärt, warum es angeblich nicht nicht in Frage komme, bei einer Arbeitsgruppe mitzumachen, die die ganzen Bug-Exploits erforscht und Fixes dagegen programmiert. Nunja, Neron schaffts ja nun fast im Alleingang, auf jeden Fall ohne jede Mitwirkung einer bestimmten Gildengruppe.

Hjimbri, deine "freie" Auswahl des Spielpartners sei dir völlig unbenommen.
Sei dir bitte nur im Klaren, dass gerade von einer bestimmten Spielergruppe massiv versucht wird, eine "Vorsortierung" der dir zur Verfügung stehenden Spielergemeinde zu erreichen.

(*schlürft einen Kaffee und wartet die vorhersagbaren Reaktionen ab*)

Edited 2 times | Last edited by Nuzhanshi(leanon) (1 decade ago)

#53 Added by Embrel 1 decade ago [de] 

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Hellen
Rücksichtnahme ist wichtig, aber wo fängt die Rücksichtnahme bei OP-Kämpfen an?
Wenn eine Partei um 15 Uhr am meisten Mitstreiter und die andere erst 20 Uhr, gibt es einen Interessenkonflikt. Natürlich könnte man sich dann drauf einigen, dass man einen Kompromiss findet, aber das wird nicht funktionieren, wenn einige Spieler jedeweligen Angriff auf einen OP als persönlichen Angriff betrachten und danach mit Beschimpfungen und Gegenaktionen anfangen.

Ich kenn die aktuelle Situation nicht. Von früher her kann ich mir gut vorstellen, dass in der AoH sich ein ziemlicher Frust aufgestaut hat und zu einem "wir gegen alle" Gefühl führte. Ich weiss nicht wie's ist, mit diesem Gildenlogo herumzutollen, schätze aber, dass es nicht besonders lange dauert, bis man angefeindet wird.

Ob und wieviel Scheiss ihr genau gebaut habt, kann ich nicht beurteilen und kann mir auch egal sein.

Fakt ist, jemand muss den ersten Schritt machen, um eine vernünftige Atmosphäre zu reetablieren und sollte dann nicht frustriert sein, wenn nicht der erste Schritt gleich angemessen gewürdigt wird.

Du schreibst, manche Gilden sind um 15 Uhr besser besetzt, manche um 20 Uhr. Kaum einer aber um 02, 04 und 06 Uhr, oder? Wäre das nicht ein erster Schritt?

Gegenseitige Vorwürfe tragen bestimmt nicht zur Beruhigung bei.

#54 Added by Hellen 1 decade ago [de] 

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Embrel
Hellen
Rücksichtnahme ist wichtig, aber wo fängt die Rücksichtnahme bei OP-Kämpfen an?
Wenn eine Partei um 15 Uhr am meisten Mitstreiter und die andere erst 20 Uhr, gibt es einen Interessenkonflikt. Natürlich könnte man sich dann drauf einigen, dass man einen Kompromiss findet, aber das wird nicht funktionieren, wenn einige Spieler jedeweligen Angriff auf einen OP als persönlichen Angriff betrachten und danach mit Beschimpfungen und Gegenaktionen anfangen.

Ich kenn die aktuelle Situation nicht. Von früher her kann ich mir gut vorstellen, dass in der AoH sich ein ziemlicher Frust aufgestaut hat und zu einem "wir gegen alle" Gefühl führte. Ich weiss nicht wie's ist, mit diesem Gildenlogo herumzutollen, schätze aber, dass es nicht besonders lange dauert, bis man angefeindet wird.

Ob und wieviel Scheiss ihr genau gebaut habt, kann ich nicht beurteilen und kann mir auch egal sein.

Fakt ist, jemand muss den ersten Schritt machen, um eine vernünftige Atmosphäre zu reetablieren und sollte dann nicht frustriert sein, wenn nicht der erste Schritt gleich angemessen gewürdigt wird.

Du schreibst, manche Gilden sind um 15 Uhr besser besetzt, manche um 20 Uhr. Kaum einer aber um 02, 04 und 06 Uhr, oder? Wäre das nicht ein erster Schritt?

Gegenseitige Vorwürfe tragen bestimmt nicht zur Beruhigung bei.

Das ist alles korrekt. Aber wenn du die anderen Posts genauer betrachtet hättest, dann wäre dir aufgefallen, dass wir beriet zm verhandeln sind. Es aber teilweise nicht gewünscht wird.

Nichts desto trotz hat sich die ganze Sache wohl sowieso in ein paar Tagen erledigt.

#55 Added by Embrel 1 decade ago [de] 

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Hellen
Aber wenn du die anderen Posts genauer betrachtet hättest, dann wäre dir aufgefallen, dass wir beriet zm verhandeln sind. Es aber teilweise nicht gewünscht wird.

Nichts desto trotz hat sich die ganze Sache wohl sowieso in ein paar Tagen erledigt.

Das diese signalisiert wurde, ist mir nicht entgangen.

Ich kenne die heutige Server-Situation zu wenig, weiss aber, dass es in der Vergangenheit auch nicht einfach war, in der Kami-Fraktion eine unité de doctrine zu erzielen. Würde mich überraschen, wenn das heute einfacher wäre... Auch wenn diese wenigstens der richtigen Religion angehören (*hüstel*), bedeutet das nicht, dass man sich besonders einig war.

Der erste Schritt ist für euch einfacher, da grössere Einigkeit herrscht und propagandatechnisch liesse sich da auch was draus gestalten. Zudem googelt mal den Begriff Potlatch.

...aber wenn es sich sowieso die Tage erledigt.

bliebe nur zu hoffen, dass es sich so erledigt, dass das Resultat dem Überleben von Ryzom förderlich ist.

#56 Added by Graef 1 decade ago [de] 

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Hellen
Sartyrica
Ich hab nix von "für mich Programmieren" gesagt...

??

Snipes hat dich wohl mit Ramunra verwechselt.
Was Snipes sagen wollte, ist, dass wir zu diplomatischen Gesprächen bereit sind. Das hatten wir kommuniziert. Daraufhin wurde uns mitgeteilt, dass es in den Gesprächen um Bugs gehen soll. Dazu sind wir nicht bereit.
Sollten dir da andere Informationen bekannt sein, dann sollte man überdenken, euren Ansprechpartner zu wechseln.

Sollten solche Gespräche geplant sein, in denen wir eingeladen sind, dann bitte ich darum, dies mir oder Snipes mitzuteilen.

um die bugs hat sich neron gekümmert, da kann es ja mit der diplomatie nun beginnen :) ..... wenn nur nicht soviele bei snipes auf ignor wären *grübel* , könnte es vielleicht einfacher sein. zu den bugs, geb ich dir recht, hat nix mit verhandlungsbasis zu tun, es sollte eher eine einigung getroffen werden, sodass beide seiten profitieren und wieder spiel spaß zurück gewinnen. abends mal einen schönen pvp kampf, egal wer verliert, dass gab es wohl eine weile nicht mehr, aber die instant klick periode von beiden seiten, dass ist schon recht nervig.
außerdem sollte auch der extrem hass mal abgelegt werden, früher konnte wir alle miteinander, warum heute nicht mehr? die op's sind daran nicht schuld, sondern das was die spieler daraus gemacht haben. nichts desto trotz, es sollte nun mal einer der beiden fraktionen auf die anderen zu gehen :)

#57 Added by Sorum 1 decade ago [de] 

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Hellen
Nichts desto trotz hat sich die ganze Sache wohl sowieso in ein paar Tagen erledigt.

wie ist das denn gemeint ?

Bitte nur nicht abhauen, ich will jetzt auch nachtklicks machen, nur werden wir dann wirklich angreifen :)

#58 Added by Gazeto 1 decade ago [de] 

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Aus meiner Ruhephase melde ich mich mit ein paar Worten:

Erstmal schön dich hier wieder zu sehen Nuzanshi, Ryzom wäre ohne eine so impertinente Person doch deutlich ärmer. Es sind zwar echte Frechheiten, die du hier ablässt und um auch mal aus der Position des Pädagogen zu sprechen, den du herbeiwünscht, dein Verhalten und deine Verleumdungen sind unter aller Sau! Die Sozialkompetenz (soft skills), eins meiner Hauptgebiete beruflich gesehen, vermisse ich leider bei dir total. du trollst und heulst, wie es dir gefällt und daran wird sich nichts ändern. Schade, das andere ihre Zeit verplempern und ersnthaft glauben,man kann dich auch nur in Ansätzen mit gegenteiligen Argumenten überzeugen... Hopfen und Malz verloren.

Ich kenne die Aoh von Anfang an und gehöre hier wohl auch inzwischen zu den dienstältesten Spielern. Sicher war nicht alles immer moralisch vertretbar, doch dies hat sich sehr geändert, sonst hätte ich die Illuminati Jenae nicht verlassen und wäre ein AoH geworden. Die Aoh sind eine bestens organisierte Gilde und je mehr sich das Umfeld auf sie als "Feind" einschießt um so stärker wird die Gilde dadurch. Dieses Prinzip gilt im rl wie auch Igame. Ich habe in meiner Zeit hier viele Gilden kennengelernt, durch die Inmatis, Matry aber auch durch die Kamisbündnisse, Eventbündnisse etc.....Mit Ausnahme der ersten United Homins Generation und den Desert Knights gab es wohl keine erstzunehmende Gilde in Sachen Organisation und PvP Können. Legion als Führer der COMA war gut, aber sein Nachfolger hat es auch verbockt.
Ich selber habe die Arbeit mitbekommen, die AoH machen und das ist im Vergleich zu meiner alten Gilde den illuminati Jenae, die viele unter Euch doch noch kennen sollten, ein RISENUNTERSCHIED!


Fazit: Peinlich, wie sich hier viele aufregen wegen einer Gilde, den Aoh! Zahlenmäßig ist die "Feindesseite" doppelt bis dreifach überlegen. gutes Teamplay, Orga, Ausrüstung verhindert euren Sieg über Aoh, den sich viele so herbeiwünschen! Lasst Euch nicht immer von durch Nuz und co veralbern. Jeder kann hier was reißen, erst recht in Überzahl. Klickt wenn ihr viele seit und jagdt den Th hoch, dann ist auch in ner Nachtrunde keine Rückeroberung so schnell möglich.

Zu den Cheatern, hackern oder wie sie auch genannt werden muss ich übrigens sagen, dass diese Leute auf Kamiseite waren (die richtig guten). Jede Rüstung Rubban, nur ein Material nötig beim craften etc, Ein Glück wurden diese spieler gekickt und solche Lücken geschlossen;)

Greetings Gazeto

#59 Added by Lilsis 1 decade ago [de] 

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du meinst solcherlei lücken, wie sie aoh und co ausnutzten?
lücken durch denen man um ein vielfaches einfacher lvln kann, solche die erst von allen auf 250 gezogen werden und erst danach dem support team gemeldet werden damit kein anderer es gleich tun kann?
oder meinst du lücken durch denen man die berufe um einiges schneller und in massen ausüben konnte?! (um nur mal ein paar beispiele zu nennen)
die härte der cheats/bugs is eine sache. da magst du vllt sogar recht haben.
vereinzelt hat das aber nur wenig gewicht im bezug auf masse.

Last edited by Lilsis (1 decade ago)

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Lilsis
Leader and slave driver of
Keepers of Darkness



You can steal my status, my ideas and my work, BUT I lick every single before I post them!

#60 Added by Roweena 1 decade ago [de] 

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Ich bitte jetzt doch mal darum, nicht alles was AoH heisst über einen Kamm zu scheren..
es gibt auch dort solche, die von den Bugs vielleicht mal gehört haben (meist von Leuten ausserhalb der Fraktion ) , aber kein interesse daran haben diese auszunutzen, einfach weils mehr Spass macht ohne zu spielen.
Danke sehr

#61 Added by Curtos 1 decade ago [de] 

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@Roweena: Kannst Du mal bitte aufhören unser schönes Feindbild zu zerstören? *lacht*

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Curtos Nizzo, Hoher Offizier der Kamigawas (HO of Kamigawa)

#62 Added by Roweena 1 decade ago [de] 

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ach sorry, Curtos.. ich vergass... einer muss ja der pöööse sein *zwinker*
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