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Hallöchen.

Lang hab ich jetzt nachgedacht, ob ich als eigentlich in anderen Spielen permanent in PvP verwickelter Spieler das Nachfolgende schreibe oder nicht. Letztendlich jedoch siegt hier gerade tatsächlich das Unverständnis und der Frust, daher versuche ich mal, die Ereignisse/Gedanken der letzten Tage zusammenzufassen.

Wir, die Gilde Discepatores Zorae, sind halter eines Aussenpostens, was ja eindeutig mit der Bereitschaft zu PvP verbunden ist. In der letzten Woche ist unserem Aussenposten und damit uns 2 Mal der Krieg erklärt worden. Auch kein Problem.

Den ersten Kampf habe ich nicht mitbekommen, da ich aufgrund der Kriegszeit, die dann auch noch just nach meiner Ankündigung, um 4 Uhr (Kampfbeginn laut "Tafel" und auch aller Spieler, die mich daraufhin nochmal ansprachen) dazusein, auf drei Uhr "versprang", diesen leider völlig verschlafen habe (im wahrsten Sinne des Wortes, denn auch ich habe ein anstrengenderes RL). Der OP wurde dank der Hilfe einiger Tapferer dennoch verteidigt.

Heute morgen war es dann um 3 Uhr (sic!) wieder soweit, wir wurden von einer Gide, die eigentlich keiner kennt, geklickt ("The love of darkness"). Zunächst passierte erstmal nicht viel, ein Gegner erschien. Schlussendlich waren die Angreifer zu viert und versuchten, 2 OP zu "erobern" (zu viert wohl doch eher die Rubrik "nicht sonderlich aussichtsreich"). Diese waren Member der Gilden "Bund von Gladdach", "Krieger von Atys" und AoH, welche auch den zweiten OP geklickt hatte. Weit und breit niemand von der eigentlich kriegführenden Gilde.

Auf Seiten der Verteidiger standen ca. 16 Leute.

Auf dem OP der DZ (also uns) wurde von den Angreifern das Rundenlevel 3 auch nur erreicht, weil wir aufgrund der Tatsache, dass der OP sicher ist, die Verteidigung dort beendeten und uns darauf konzentrierten, den anderen Aussenposten auch zu sichern.

Ich denke, wenn eine Gilde einen Aussenposten erobern will, so sollte sie auch anwesend sein. Das war beim Kampf um die Sai-Shun-Festung nicht der Fall. Zudem war ebenfalls klar, dass es unrealistisch ist, trotz der Uhrzeit, diesen und auch den anderen Aussenposten zu erobern.

Ich bitte einfach mal darum, die Regularien genau festzulegen, auch was Anwesenheits"pflichten" angeht. Wenn wir einen Aussenposten angreifen würden, bin ich mir sicher, dass wir dann auch da sind.

Leute, wir sind eine kleine Comm auf dem deutschen Server, Millionen Twinks ändern das nicht. Ich denke, auch wenn das immer wieder als unmöglich abgeschmettert wird, dass durchaus mal darüber nachgedacht werden könnte, dass man, wie in anderen Spielen (PW etc.) auch möglich, gewisse Zeiten für Gebietskämpfe schlicht gesperrt sind. Und da auf Leanon nur Spieler aus dem deutschsprachigen Raum, sprich, aus einer Zeitzone sind, kann man sich auch nicht auf "viele Zeitzonen, daher nein" zurückziehen.

Liebe Devs, liebe GM's und andere Beteiligte: denkt über klare Regeln mal nach und auch technisches, es erspart eine Menge Frust und Ärger innerhalb der Comm, die, wenn sie es nicht eh schon ist, daran endgültig kaputtgeht.

Ich weiss zumindest für meine Gilde, dass wir das nicht mehr lange mitmachen werden, uns trotz Kindern, Job, Studium jede zweite oder dritte Nacht um die Ohren zu hauen. OP-Mats sind toll, aber sie werden auch sinnlos, wenn keiner mehr sich am PvP beteiligt. Dann werden die Gilden mit den Mats in diesen absaufen aber ihre tollen Waffen und Rüstungen für nix mehr gebrauchen können. Oder doch: man kann ja auch mit Rubbarn etc. leveln gehen.

Einen schönen Tag, ich würd gern ins Bett, weil ich einfach tot bin, muss aber noch eine Klausur schreiben und danach arbeiten.

Danke, "The love of Darkness" oder wer auch immer.

Also ich weiss nicht ob die Androhung das Game zu verlassen der richtige Weg ist.

Klar hier geht es zu, wie in einem afrikanischen Zwergstaat. Es gibt Regeln, aber warum den einhalten wenn ich in der Summe Vorteile aus einem Bruch derer ziehen kann.

Klar wenn ich Nachts oder Nachmittags klicke, habe ich Vorteile, was kümmert es mich wenn Leute hier gehen, darin liegt ja mein Erfolg :)
(siehe Manos Beitrag im Darla Thread dessen kreative Groß und Kleinschreibung neben der eigentlichen Aussage dann doch zum Schmunzeln anregt. Schlaf in der Nacht dann kannst du in der Schule aufpassen !)

Klar versuchen immer wieder welche, unlautere Möglichkeiten zum Vorteilsgewinn zu erarbeiten, aber das fruchtet nur, wenn du die auch längere Zeit unbelästigt anwenden kannst wie hier.
Nur kommunizieren darfst du die Dinge dann natürlich nicht, sonst ergeht es dir wie Darlarian. Ich war überrascht wie klar die GM hier zwischen Cheat und Bug trennen konnten, absolut beeindruckend, ein Bug hätte ja keinen Forumsbann und rote Schrift benötigt, nein der wäre ja wie Karsi schrieb, fast schon erwünscht gewesen. Schade dass so eindeutige Aussagen bei meinem Thread nicht erfolgt sind.
Aber ob 21h Abstand einen Parallelklick darstellt, sollte schon 1-2 Jahre überlegt sein.

Avelline bekomme ich nur noch mit Mühe hier rein, wegen mangelnder Reaktion auf unlautere Handlungen, meine Spielzeit findet seit geraumer Zeit schwerpunktmässig auf Ari statt, und da Cheatkenntnisse ja wesentlich ertragreicher sind als gut ausgebildete und ausgestattete Chars kann ich vielleicht auch auf Amun und Domus verzichten, und mit günstigen Accounts Freundschaften pflegen und RP machen.

Ich bin seit fast 7 Jahren ununterbrochen hier, auch in der schweren Zeit, als die Server mehr down als on waren, aber den Spiel und Com zerstörenden Handlungen wurde noch nie so viel Raum gegeben.

Es spricht auch nichts dagegen wenn hier und da mal spät oder früh gekämpft wird, aber im letzten Jahr war die Eigenschaft - Nachtaktiv mit Tagesfreizeit - schon sehr förderlich für Freude an dem Spiel.
Da eine Selbstregulierung nicht stattfindet, sollte man sich schon überlegen ob diese Nische in der sich Ryzom befindet, weiter verkleinert werden soll. Mein Lebensprofil bietet so fast keine Kongruenz zu den stattfindenden PVP Events, und wenn ich das Spiel im jetzigen Status beginnen würde, wäre ich nach kurzer Zeit wieder weg.


Amun

Ja, wohl wahr, Amun. Noch hab ich ja nix von Spiel verlassengesagt, aber drüber nachgedacht hab ich schon. Auch, dass ich, wenn ich mir nen süssen kleinen 125er Char zuleg, ich ja auch keine Accountgebühren mehr zahlen muss. Und im Notfall reichen 125 in Heal auch zur Unterstützung bei einem OP-Kampf. Und schlusendlich kann ich dann auch einfach mal alle 100er und 150er klicken, wenn ich dann gebannt werde, bau ich halt was Neues.

Ich finde es, wie Du schon andeuest, sehr schade, aber ich befürchte auch seit langer Zeit, dass Ryzom zur privaten Trollwiese einzelner wird und an einer echten Entwicklung und Erweiterug der Comm anscheinend ein nicht so ausgeprägtes Interesse besteht.

Und, Amun, ich denke, auch das hier alles wird wieder im Sande verlaufen.

Die Sache mit Darla habe ich auch nicht verstanden. In jedem anderen Game ist es in den Foren üblich, Bugs, Cheats etc. zu melden und zu diskutieren, die Devs reagieren dann und "plöpp" wird an den DIngen gearbeitet. Niemand wird deswegen gebannt, es sei denn, er wird beim exzessiven cheaten erwischt.

Btw ist auch in allen Spielen, die ich spiele, dass sog. "Botten" verboten, wer erwischt wird, ist sofort mit dem Acc lifetime weg vom Fenster....... wenn ich hier ingame dank der neuen Funktion der Meldung, wer on und off geht, sehe, wekche Chars gerade alle "programmiert" werden.....

Und es ist durch wenige, einfache Programmzeilen möglich, gravierende Unlust fördernde Zustände auszuknippsen. Die Aussage "Das geht nicht" stimmt einfach nicht. Und da hilft es auch nicht, dieses 2 Jahre zu behaupten, es wird dadurch nicht wahrer.

Mata Zora

Ich habe mich entschieden, dieses Posting zu löschen. Ich hoffe, dass Ramunras Bemühungen fruchten.

Hm, nach langer Zeit mal wieder ein Thread, der mir zum Teil aus der Seele spricht.

Ich war damals auch zu Teilen für eine Selbstregulierung, allerdings ist tatsächlich klar, daß das zwecklos ist.
Ihr habt da weitgehend Recht, und ich denke auch, daß sich daran nichts ändern wird. Die Devs haben anderes im Kopf, und gelegentlich kommts mir auch noch so vor, als säßen sowohl diese, als auch die obersten Köpfe des CSR-Teams (also nicht jene Freiwillige, mit denen die Spieler i.d.R. Kontakt haben) auf "etwas" höheren Rössern, als ihnen gemäß der hiesigen Situation anzugedeihen wäre.
So oft wie bestimmte Probleme hier immer wieder durchgekaut und seziert worden sind, so unbestimmt man sich von offizieller Seite dazu geäußert hat und wie präzise diese Sachverhalte ignoriert wurden über Jahre .. umso mehr bekam ich bei jedem Mal den Eindruck, da sitzen ein paar Dickköpfe in ihrem Nest, Probleme liegen nebenan in Fanpostsäcken (deren Inhalt auch Stars sehr gepflegt zu ignorieren wissen), und nichts ist Ihnen als Lösung wirklich recht. Ausser mal hier und da wirklich tolle Blitzideen, die vermutlich aus Stunden gemeinschaftlicher Jagd nach Umdrehungen entsprangen. Sicherlich sind viele Communityvorschläge gequirter Mist (zumindest in Teilen), aber andere wiederum sind sowohl moralisch als auch technisch und logisch verwendbar gewesen. Viele Tickets über Bugs und Exploits handelten von Problemen, die zu nicht geringen Teilen in kurzer Zeit recht sicher lösbar waren.

Und um diesen Redeschwall aus dem tiefen Exil wieder beim eigentlichen Thema gipfeln zu lassen: Nicht zuletzt das OP-System, welches als ach-so-kompliziert dargestellt wird (was nicht den Tatsachen entspricht), oder als hochexklusiv, was grober Unsinn ist, benötigt seit Jahren eine Überarbeitung (ungeachtet der neuesten Bugs seit dem Patch). Es ist nicht in Ordnung, wenn sich eine kleine Gruppe Leute das Exklusivrecht daran behalten, dort Korrekturen vornehmen zu können, wenn genau diese Gruppe hochbeschäftigte Devs in unterbesetzten Arbeitsgemeinschaften sind. Denn diese haben für die Kindereien und besonderen Bedürfnisse der Spieler und auch GMs keinerlei Zeit, und sicher auch nicht die geringste Lust. Was bedeutet, daß das *delegiert* werden muß. Es ist in Ordnung, wenn es dafür Tools braucht. Dann müssen diese gemacht werden. Es ist aber nicht in Ordnung, wenn der Grund jener ist, daß man den eigenen CSRs nicht genügend vertraut, damit verantwortungsbewußt umzugehen.
Und in diesem Zusammenhang ist es auch nicht in Ordnung, wenn die CSRs, die ganz oben den Ton angeben, kaum eine Ahnung vom eigentlichen Spiel haben, noch von technischen Details.
Mir sind Fälle bekannt, wo einfache technische Fragen Tage der Beantwortung kosteten. Oder keine Antwort kam. Oder völliger Unsinn geraten wurde.
Mir sind Fälle bekannt, wo ein ganz oberer CSR einen Spieler anklagte, etwas getan zu haben. Was genau wußte dieser aber nicht und erwartete, daß der Spieler sich selbst überführt. Der Großteil dieser Fälle ging davon aus, daß zuvor ein anderer Spieler den Angeklagten gemeldet hat, selbst aber auch nichts genaueres wußte. Einer dieser Fälle war ich selbst, 2006, ganz zu Anfang nach meinen ersten 2-4 Monaten Spielzeit. Und ich bin mir ziemlich sicher, die böse Eintragung im Account hätte ich bekommen, egal wie meine Antwort ausgefallen wäre. Der Fall ansich ist mir völlig egal, denn er hat mein Spiel nie beeinträchtigt. Aber sowas *kann* nicht sein, daß der Angeklagte vor Gericht dem Staatsanwalt vorsagen muß, welchen Inhalt seine Anklageschrift haben soll.

Letzten Endes blieb schon damals der Eindruck von Willkür und merkwürdigem Verhalten in solchen Situationen. Vielleicht ist es auch besser, die OP-Steuerung nicht den CSRs zu delegieren. Ich weiß es nicht.
Aber sicher ist eines: Entweder wird das OP-System mal endlich von den Bugs befreit und ein wenig auf heutige Forderungen der Community angepaßt - oder man löst es über CSR-Eingriffe provisorisch - oder die Spieler werden weiterhin viel Ärger mit dem Ding haben.

Diese Ohnmacht, die von gaaaaanz oben durch die ganze Minihierarchie hindurch auf den Spieler herabflimmert, ist definitiv ein nicht unwesentlicher Grund, weshalb ich dem Spiel weiterhin fern bleiben und nur ab und zu mal das Forum besuchen werde.

Schönen Gruß aus dem RL ;) Wenn man sich einmal was dran gewöhnt hat, spielt es sich eigentlich ganz gut.
Talya

Meine Sicht der gegenwärtigen Probleme

Ich möchte hier nicht zu intensiv auf die Streitereien um OP-Kämpfe, Exploits oder die reichlich unverschämte Saveclickorgie etc. eingehen, denn all dies sind aus meiner Sicht nur Symptome, die zwar nicht sehr für die Verursacher sprechen, aber nur durch einen Umstand möglich wurden, in dem ich den Grund für den Schlamassel sehe, der inzwischen geeignet ist, die Comm über den Rand ihrer Existenz zu kippen.

Der Grund ist einfach, dass die Admins (GM, CSR) hier effektiv keinerlei Autorität haben und keinen Respekt geniessen. Das zu schreiben tut weh, nach 15 Monaten erlebten Engagements der GM und ETler, deren Hilfsbereitschaft bei Problemen und den wunderbaren, in der Spielewelt ziemlich einzigartigen Events. Aber es ist trotzdem ein selbstgemachtes und selbstverschuldetes Problem der Admins.

Ich weiss ein wenig, wovon ich schreibe. Ich hatte auch eine Weile mit der Administration eines Multiuserspiels zu tun, auch wenn es nur ein Textmud war (von der beruflichen Bändigung von bis zu mehreren zehntausend Usern auf administrierten Systemen rede ich mal nicht).

Es kommt wirklich darauf an, klare Linie vorzugeben. Wenn man auf der einen Seite verkündet "das ist verboten", auf der anderen Seite keine Sanktion herauskommt, dann kann das nichts werden und wird das auch nie was.

Ich möchte dazu mal ein bezeichnendes Beispiel geben, das Wochen zurückliegt. Im Uni gab es eine Beschwerde eines kleineren Spielers über einen Buddlebotter, der ihn mit seinem Dummbotten gesprengt hatte, natürlich nicht reagierte (reagieren konnte), geschweige denn heben konnte/wollte und noch am Rezpunkt weiter versuchte Quellen zu schmeissen. Zu der Zeit waren Admins anwesend, keiner davon reagierte, es gab - nicht von Admins - allerdings Kritik an etwas übereilten Vorschlägen einiger User, auf solche Missbraucher Agro zu pullen (zu Recht, denke ich, ein Unrecht rechtfertigt kein zweites).

Am nächsten Abend bottete der selbe Char wieder, und ich hab mir das angeschaut. Schon aus technischem Interesse habe ich angefangen, seine Quellen sofort nach dem Schmeissen anzugraben, sofort liegen zu lassen und die nächste anzubuddeln. Kostet fast null Fokus und der langsame, auf "/tar raw" oder dergleichen angewiesene und voraussagbare Bot hat keine Chance. Er lief auch in kürzester Zeit out of fokus, stand blöd rum und fing nach ner Weile neu an zu werfen, gleiches Ergebnis. Nach etwa 20 Minuten merkte der den Char Steuernde, der die Ernte einfahren wollte, dass was nicht stimmte, und tellte mich an, was ich da denn mache und was das solle. Ich hab ihm auf den Kopf zugesagt, dass er bottet, und das sein lassen und sich äussern soll. Reaktion war schweigen und wegporten.

Ok, das war das erste und bisher einzige Ticket, mit dem ich einen einzelnen User angeschwärzt hab (bin nicht stolz drauf). Aber die Beweise waren erdrückend. Als Reaktion bekam ich zwei Tage später einen bedauernden Kommentar der CSR, naja, sie könnten dem das nicht beweisen, sie könnten ja nicht auf seinem PC nachschauen. Aber sie würden ein Auge auf ihn haben.

Ich hab mich hingelegt. Eine eindeutige und glaubwürdige Zeugenaussage gilt als einwandfreies Beweismittel vor allen Zivil- und Strafgerichten der Welt, bis hin zur Höchststrafe. Nur in Ryzom ist das kein Beweis.

Auch bei anderen Verstössen scheint das so zu sein. Es ist ein Stil der Konfliktvermeidung, der unvermeidbare Konflikte verschärft. Angesichts dessen, dass kindisches Verhalten in MMOs eher Regel als Ausnahme ist, passt hier der Wiki-Auszug zur Kindererziehung:

Wenn man hier für Eltern GM und für Kinder Spieler einsetzt, stimmt alles. Leider.

Edit: typo - ausserdem: wb Talya, wunderbar, Dich wieder zu lesen. Zick nich und schwing den Hintern rüber.

sehr schöner auszug und 100% zutreffend ^^

autorität keine spur
respektsperson in keinster weise
konsequent regelverstößen nachgehen kannst vergessen

ich sprach vor kurzem mit einem der CSR. dieser meinte, dass die saveklicker nicht bestraft werden würden. einen wirklichen grund konnte/wollte er mir nicht nennen und beantwortete mir nur das allernötigste sehr plump und kurz.

es ist einfach nur noch dreist was sich leute hier erlauben können und die "obrigkeit" sieht mit strahlendem lächen zu ^^

viele hier haben einfach keine lust mehr sich einem solchem verhalten hinzugeben und packen schon ihre koffer fürs exil. bei leuten die cheaten/botten/exploiten, machen können was sie wollen, kein csr hält es für nötig darauf entsprechend zu reagieren.

liebe csr, macht ihr mal wie ihr meint. meiner meinung nach ist/war dies der falsche weg und die Freundeliste wird in nächster zeit _noch_ dunkler als sie eh schon ist.

die hauptsache ist doch aber das cheater sich hier wohl fühlen können. alles andere ist nebensächlich :)
dies ist wohl der ziemlich letzte tropfen aufs fass, aber is ja alles egal...

it's just a game - so what

winke wedel und tüdelü
Lilsis

@Daomei: Seeeeehr schön gesagt! ;) Und absolut zutreffend. Zumindest gefühlterweise, und das zählt aus Spielersicht.
P.S.: Merci und: hast Post ^^

Hallo,

meiner Ansicht nach ist das Problem viel komplexer und betrifft nicht nur die GM und eine beschießende Gilde. Hier wird ein Problem diskutiert, das die gesamte Community betrifft.

Die ersten 5 Monate meines Homin-daseins war ich neutral und hab mit Leuten quer durch die Gilden und Fraktionen gelevelt. Kam die Sprache auf AoH haben mir alle Angesprochenen (Kamis, Karas, Neutale) erklärt dass diese Gilde exzessives Bug-using betreibt und sich einen Scheiß um die Folgen ihres Tuns scheren, da es keine Kontrollmechanismen auf Atys gibt.

Diese Bug-using wird aber nur von den Kamis angeklagt! Sicher, sie sind in erster Linie die Betroffenen. Karas im Allgemeinen profitieren von der Stärke der AoH und die Neutralen tolerieren es zumindest.

Es ist diese Mitläufer-Mentalität die ich nicht verstehe, weder bei den Kara-Gilden noch bei den Neutralen. In allen, aber auch allen Gildenbeschreibungen wird von Toleranz, Ehrlichkeit, Spaß etc. geschrieben. Wenn ihre der Meinung seid, dass es toll ist, einen OP nachts um 3 durch Beschießen zu erobern, macht einfach weiter so. Ihr werdet das Atys erhalten, das ihr selbst mit erschaffen habt. Ansonsten, kommt endlich aus euren Kuschelecken und bekennt Farbe zu dem was Atys sein könnte.

Quad

Nun, jetzt schreib ich doch nochmal. Man wird ja doch, manchmalk auch ungewollt, Zeuge der irrwitzigsten Argumentationen.

Die Nachtklicks seinen eine Rache an den Kami, die sich so dolle über die Bugs gefreut haben. Naja, das könnt ich ja ggf. sogar nachvollziehen, wenn dann die OP's der Gilden geklickt werden. Dass allerdings die DZ sich darüber gefreut und lautstark applaudiert hätten, wäre mir neu und ist auch völlig unrealistisch. Bei meinen Leuten weiss ich, dass sie ein ehrliches Spiel spielen, keiner "verstckt" sich hinter Twinks in merkwürdigen Gilden, niemand bottet, cheatet, exploited. Die DZ werden angegriffen, weil auf dem OP halt ein Kamibohrer steht und das "ist halt Euer Pech, damit gehört Ihr dazu" (Zitat). Aber eben diese Gilde lässt sich, laut Aussage, eben nicht mit anderen über einen Kamm scheren (sic!) und hat auch mit anderen, von mir genannten Kara-Gilden nix am Hut und ist nicht für deren Aktionen verantwortlich. Das nenn ich mal ein gekonntes Messen mit zweierlei Mass.

Alternativ hätte ich gerne einen Skin für einen Zorai-Bohrer. Da OP's ja eigentlich wohl Gildenkontent sind, würden sowieso z.B. Länderbohrer eher Sinn machen als Kami- und KArabohrer, die ein Gilden-PvP ja gleich zum Fraktioons-PvP gemacht haben, machen und auch, solange es sie gibt, immer machen werden.

Zweite Begründung: damit solle Druck auf die Devs ausgeübt werden, die Bugs schnellstmöglich zu beseitigen.
Also, dazu verlier ich keine weiteren Worte, denn wieviel Druck das ausübt, dürfte doch wohl den meisten klar sein: keinen.

Und so schaue ich dem ganzen jetzt nur noch zu, wenn der OP weg ist, siehe oben.

Danke für den verallgemeinernden Rundumschlag Quadralli. Nachdem ich keine Einsicht auf die offenen Tickets habe, kann ich diesen leider nicht bestätigen. Du schon?
@Länderbohrer: Das wäre ja wirklich was Schönes nud würde vielleicht diese festgefahrenen zwei "Kampflinien" etwas lösen - vor allem jetzt, nachdem anscheinend die ganzen Fraktions- und Nationsflags weggefallen sind. Zu klären wäre dann allerdings, was mit den Kara/Kami-OP-Materialien passieren würde. Vorstellen könnte ich mir zB eine Verteilung der Kara/Kami-Mats nach Gildenruhm.

Zum eigentlichen Thema haben die Vorposter schon alles Schreibenswerte geschrieben.

Das Op Kämpfe seit jeher ein zweinschneidiges Schwert sind ist nicht erst seid gestern bekannt. Nach meiner Meinung sollte eine feste Zeit eingeführt werden in der Kämpfe erlaubt sind. Und wo das klicken möglich ist. Alle anderen Zeiten würde ich sperren. Also am besten zur der Zeit wo die meisten on sind.
Denn eines ist sicher geht es so weiter wie jetzt greift es zu sehr ins RL und verursacht mehr Schwierigkeiten. Von gesundheitlichen Nachteilen reden wir lieber gar nicht erst.

LG Lucero ( sry war grad mit dem twink drin^^)

Finde es nicht so schön wenn du GM und Gild einfach mal so in einen Topf schmeisst im Allgemeinen und auch nicht mit welcher Wortwahl du eine Gilde hier betitelst. Ich mag die wahrscheinlich von dir gemeinte Gilde auch nicht aber deswegen benutze ich trotzdem diese Art der bezeichnungen nicht hier in einem öffentlichen Forum. Einfach Nahmen nennen reicht doch :)

Hier wiederspreche ich dir, wir tolerieren hier garnix! Wir schreiben nur dazu nichts im Forum :)

Sorum, ich glaube Quadralli meinte eine andere "Sorte" Neutrale.
Deine Gilde ist im PvP-Sinne nicht "neutral", also kriegt ihr tatsächlich auch mit, was auf OPs so läuft.