IDEAS FOR RYZOM

J'aime beaucoup l'idée!! Je comprend aussi l'inquiétude de Nerwane..

Bonjour à toutes et tous,

J'aime l'idée d'un Nexus sans radars pour faciliter le pvp, si il y a du monde dans la zone !
Car très peu frequenté vu le lvl, à part le chek de roi Gnookin (pas trop mal comme MPs) et Cuttlerkin (bof comme mps), roi 220, la zone 200 max sup forage reste par affiliation zone matis, fréquentation du lieu mais, perso rien de dérangeant, je doute un peu que cela ramène du monde car cela ne drainerai que ceux qui fore 200 minimum matis, donc faire passer cette zone (Nexus en sup 250 alléatoire un peu comme les spots magiques) avoir pleinement accès au sup et vu que c'est une zone 200 pvp peu y vont, autant aller en zone 250 et y être tranquille.

A voir pour faire passer cette zone de forage Matis à Primes Racines cela pourrais élargir le nombre de foreur dans la zone. Tout en sachant que le 200 sup Matis Nexus n'est pas ou très peu forer !!! Que du bénef de fréquentation en la faisant passer à 250...

j'aurais pensé que le village Maraudeur y soit installé, quelque part cela aurais eu une logique, jusqu’à maintenant à chaque évent Maraud un village y a été construit sur le pop d'origine de Cuttlerkin avant le patch donnant la multiplicité des pops et leur système aléatoire, vu l'importance de la zone au niveau pvp ainsi que la proximité des primes ainsi que la possibilité de forer du sup, cela pourrait permettre aux maraudeurs finalement d'avoir une zone données à défendre contre toutes intrusions et un défi pour nous autres les foreurs.

La zone Nexus accessible facilement par toutes la communauté, neutre, kami, kara, un lieu de rencontre avec les risques pvp, pk etc ...et les bénéfices sup 250 max, que du bonheur pour tous le monde ..........

Voila tous sa pour dire oui a une zone, le Nexus en l'occurrence qui donnerais un bénéfice pvp pour les maraudeurs et un plus pour les foreurs primes 250...

Contre une refonte du Nexus. Déjà qu'on nous ampute une région avec l'implémentation des maraudeurs dans la source cachée, maintenant pour un besoin de pvp il faudrait nous amputer la particularité matis d'avoir une région ou l'on peut forer en suprème, même si ce n'est qu'en Q200 c'est une particularité dont les matis sont fiers.

Pour une nouvelle carte, un nouveau lieu, une réedition de carte (le bois d'almati serait ideal) pour l'affrontement. avec les dernières idées émises.

La fierté Matisse est bien belle, vous avez une zone où l'on peut forer du suprême 200... Génial. Personne ou presque n'y passe, elle ne sert à rien si ce n'est, comme dit précédemment, pour un roi (Gnookin). Il faudrait créer une zone parce que des personnes se sentent fières d'avoir quelque chose où elles ne mettent jamais les pieds ? (c'est évidemment là où tu vas me répondre que tu y vas souvent histoire de me contredire).
Cette zone est inutile dans l'état actuel, tout autant que le bois d'almati, si tu veux, mais le bois est l'entrée de la Kitinière, et théâtre d'affrontements Homins-Kitins, tu crois pas qu'elle est déjà suffisamment redynamisée ? Ne me réponds pas non, Zagh, s'il te plaît.
On ne va pas refaire une nouvelle carte alors qu'une carte qu'il y aurait juste à adapter pour faire ce genre de choses intéressantes POUR TOUS existe déjà...

Il fallait que je réagisse aussi sur le fait que l'on vous ampute une région à cause des Maraudeurs... J'ai une question, puisque tu as l'air de tant tenir à toutes ces belles régions Matisses : Tu vas souvent dans toutes ces-dites régions ? Y'a tellement de régions vides et jamais fréquentées dans ce jeu que... Mais bon, pareil qu'au-dessus, ne me réponds pas oui, s'il te plaît.

Pour répondre à Alric, oui pour le forage à 5h du matin. Pourquoi pas après tout ? Si une personne décide de se lever à ce genre d'heures pour aller forer en tranquillité, où est le problème ? Des joueurs vont bien se balader en escouades pour traquer les foreurs pour que le classement soit serré, et tous les foreurs ne peuvent pas avoir 10 personnes autour d'eux... du coup, ils iront aux heures moins fréquentés, c'est de bonne guerre, c'est ça qui est bon !

En quoi forer le suprême en 250 Matis le rend moins intéressant que si c'était du domaine des Primes ? Certes on ne peut crafter que de la race Matisse avec, mais ça reste tout de même très intéressant car les items les plus intéressants que ce soit du point des armes ou autres sont bien souvent Matis.

Concernant Nerwane, j'ai pas de solution : Crève charogne ! :)

Feylin... Ce n'est pas parce qu'on se fait passer pour un con qu'on en est fondamentalement un.

Ce n'est pas une question de présence dans les map, elles sont toutes vides à part les régions villes et les régions clés pour pex, c'est une question d'appropriation et de définition des frontières autant RP que gameplay parlant.

Le serveur me connait suffisament pour dire que j'ai passé environ 98% de mon temps de jeu à l'étable et donc par ce fait je ne sort jamais d'Yrkanis. Donc non je ne vais que très rarement à la source et au nexus mais il n'empeche que :

La source est par définition sur les frontières matis et donc un territoire matis et pas maraudeur, bien qu'on y fore des mps désert dessus, elle n'en reste pas moins matis.

Le nexus est par aspect cognitif approprié aux matis bien que les tp soit des primes car on y fore du suprème matis, pour moi il est hors de question que se mettent a forer des mp primes 250 au nexus et on ne va tout de même pas donner la possibilité aux matis de forer du sup 250 foret au nexus, se serait désavantageux pour les autres peuple qui seraient forcé de développer d'abord leur branches matis. (D'ailleurs la réflexion sur le niveau est complètement débile... vu le nombre de nouveaux joueurs on pourrait même remettre en question l'utilité de garder des zones bas lvl... et oui c'est vrai, à quoi ça sert de pouvoir forer du Q100 dans les zones 100 quand il suffit d'aller en zone 250 pour forer du Q100 quand on est lvl 90 en forage...)

Le bois d'almati est le théatre d'affrontement entre homins et kitin.... (j'ai limite envie de rire... on rentre dans la kitinière comme dans une gare, sans aucune difficulté, mais bref c'est vrai que c'est la croix et la bannière pour y entrer...) Pourquoi il ne serait pas le théatre d'affrontement entre homins k/k et maraud aussi ? Il y a déja trois camps sur Almati... le campement Kamiste, Kara, au centre Ranger (pour avoir un noyau de neutralité non pvp ?), il ne manque qu'un campement maraud... Retirer le radar dans une zone a présence Kitin élève le niveau de difficulté. Elle est déjà le lieu de tp pour des métiers en kitinière donc un intéret... ajoute tes mps ou tes items spéciaux, bref ce que tu veux et tu as ta zone parfaite, accessible par tous dès le début de l'arrivée sur le continent.

Au sujet du type de MP : la source cachée est désertique : on y fore des matières "du désert", le nexus est une région de type forêt, on y fore des matières de type "forêt", c'est tout à fait normal, et je doute que l'on y touche. Le nexus ne va pas s'enfoncer sous l'écorce du jour au lendemain (surtout parce que personne ne va modifier la map en ce sens à mon avis) pour devenir une zone de type Prime Racine.

Plutôt que de modifier tous les spots de forage du Nexus, pourquoi ne pas rajouter, en plus des spots classiques de type forêt, des pops aléatoires (en heure et en lieu) et suffisamment rares (pour l'équilibre) de matières que l'on n'obtient normalement qu'avec des avant postes ? Les maga, vedice et compagnie ...

On garderait la même incitation au pvp que pour le pvp de groupe sur les OP, et on la dissémine sur une zone déjà réputée pour une forme de richesse (mais pour quelle raison actuellement ? C'est une justification de la présence de la Kuilde et de la Compagnie de l'Arbre Eternel) pour laisser à ceux qui n'ont pas les moyens de gagner le pvp de masse d'obtenir ces matières en pvp à nombre plus réduit.

Ton idée est intéressante Feylin, rajouter des spots de forage tout en modifiant la zone pour qu'il y ait une certaine compétitivité est pas mal. Oui pour des MPs rares d'OP, ce serait étrange, mais très motivant pour les joueurs.

Je sais, mon cher Zagh, que la zone Nexus est Matisse et non pas Maraudeure, mais malheureusement c'est pas vraiment le sujet.
C'est ta réflexion sur les niveaux là qui est complètement débile... un joueur qui sort de Silan et qui a envie de forer ne peut pas aller en zone 250 pour forer du Q100, j'espère ne pas t'apprendre quelque chose.
On rentre dans la Kitinière comme dans une gare, certes, mais il n'en demeure pas moins qu'il y a des Events Kitins là-bas et que cette zone a déjà été sujette à des améliorations, on ne va pas condenser tout en une zone. Pourquoi ? Parce qu'il y en a plein dans le jeu et que ce serait bien de voir un peu de monde partout pour différentes raisons.

(Petite parenthèse : Je rappelle, parce que tu as l'air d'avoir quelques peines envers les Maraudeurs, que je ne parle pas d'eux là, je suis pas en train de militer. Simplement, je suis en train de chercher des choses intéressantes à créer, autres que rester à une étable 98% du temps parce que je doute que ce soit ce que beaucoup veulent.)

"accessible pour tous dès le début de l'arrivée sur le continent"... Zagh, on ne peut pas tuer des Kitins de level 150 à 250 quand on arrive sur le continent, même dans le bois d'Almati, si si, je t'assure.
Avance-moi de vrais arguments et j'y répondrai, Zagh, là, tu me contredis pour me contredire. Propose quelque chose, et ensuite il y aura discussion argumentaire, désolé, mais là c'est creux que je ne sais quoi dire d'autre.

Pour finir, je trouve qu'évidemment le Nexus est une zone Matisse de par son aspect (oui, les MPs sont donc des MPs Matisses), mais finalement avec un TP Primes pour y accéder et son côté "entre deux eaux" (avec les nombreux vortex menant dans les Primes, elle relie pas mal la terre ferme au sous-sol), et semble donc idéale à modifier pour en faire quelque chose d'intéressant.
Un dernier point qui me vient à l'esprit concernant les types de MPs dans cet endroit : Certes, l'aspect est Matis (inutile de le dire 100 fois mais autant rassurer Zagh) mais les MPs suprêmes 200 de là-bas ne servent, il faut bien le dire, à personne ou presque. C'est pour ça qu'il faudrait les modifier, afin que ce soit utile puisque finalement c'est le grand problème de Ryzom, il y a beaucoup de choses, mais beaucoup sont inutiles parce que mal adaptées à la nouvelle communauté (cf. Aladiah juste avant), il serait appréciable d'en faire quelque chose. Tout le monde n'est pas en permanence d'accord, mais à un moment donné, sans prendre d'engagements quelque peu risqués, on ne fera rien avancer, et c'est d'ailleurs pour ça qu'on en discute à l'heure actuelle.
Je maintiens toujours que passer les spots de suprêmes Matis 200 à 250 serait une bonne idée (et ce, sans toucher à l'aspect graphique de la zone bien sûr)... personne ne commencerait pour autant à monter ce type de forage plutôt qu'un autre parce que la seule zone dans laquelle seraient situés ces spots 250 serait le Nexus, et comme on l'a proposé auparavant, avec un système de classement PvP et de forage dans cette zone, je suis pas sûr qu'elle serait très praticable pour pex étant donné le nombre de joueurs qui iront soit pour tuer les foreurs, soit pour forer des matières uniques. Et puis, les actuels foreurs auront ainsi du nouveau contenu, tout autant que les joueurs PvP, et d'ailleurs, ça permettrait de lier un peu plus ces deux penchants communautaires et de leur créer un objectif commun (d'orgueil comme disait Feylin) avec des classements, des récompenses, et des choses à atteindre, les gens aiment généralement ça.

+1 pour revaloriser le nexus ; les MP d'OP c'est pas si idiot que ça, c'est après tout un nexus (certes mineur et non majeur), on devrait bien pouvoir récupérer quelques mp types OP dessus.

Faux. J'ai fait mes classes de forage forêt en zone 150 et 250 uniquement, sans avoir le "niveau requis" et ceci sans difficultés ou presque vu la facilité d'accès des zones de forages. Mais au delà de ça, c'est vrai qu'en temps normal nous n'avons ni radar pour nous déplacer intelligemment, ni channel pour demander une escorte et encore moins la possibilité de rentrer dans une guilde afin d'y trouver la compagnie et l'entraide suffisante pour progresser agréablement dans le jeu.

Pourquoi pas condenser une masse très importante d'améliorations et d'intérêts au sein d'une même zone ? Toi qui te plains de trouver une multitude de régions vides, je trouve paradoxal de vouloir scinder en deux zone des intérêts qui pourrait vraiment dynamiser à l'extrême une seule zone et trouver quasiment à chaque fois des joueurs pour pvp etc.

Je n'ai rien contre les maraudeurs, c'est un aspect de ryzom très intéressant et "novateur" dans un sens. Vouloir innover pour redonner un souffle de vivacité est aussi une chose que j'admire, cependant j'ai aussi le droit d'être en opposition avec les propositions faites et vu que c'est le cas, je m'exprime. (Et à vrai dire, se sont les choix qui ont été pris pour l'intégration des maraudeurs qui me dérangent. )

Accessible ne veut pas dire praticable, se sont deux mots différents avec deux sens différents, s'ils voudraient dire la même chose il n'en existerait qu'un. Le Bois d'Almati est accessible par tous les homins de tous level. Je n'ai en aucun dit qu'il était praticable par tous.

Bien que je sois opposé à une quelconque modification sur le Nexus, il faut avouer que sa position géographique est idéale et qu'il rassemble de nombreux points avantageux. Cependant l'accessibilité du Bois d'Almati, notamment grâce aux temples et aux TP des métiers (il manque une intégration RP et gameplay pour les marauds) rend la zone similairement attractive. Il peut devenir tout autant que le Nexus le théâtre d'affrontements d'homins de toutes foi et toutes races.

Parce qu'il n'est pas plus simple de s'orienter vers une branche matis pour forer du suprême que vers une autre branche ? Actuellement pour le suprême, il faut monter une branche "de surface" jusqu'à un certain niveau et pour avoir du suprême de Q250 commencer sa branche en primes. Commencer directement par les primes en s'évertuant à forer du choix c'est un peu se mettre des bâtons dans les roues dans sa progression... Un matis ou un joueur qui développe sa branche matis fore comme il l'entend en zone normale jusqu'à pouvoir sortir du suprême au Nexus, et ensuite il peut forer du suprême entre une Q150 à 200... Imaginer une seconde de pouvoir monter jusqu'à 250 forêt les matières du Nexus serait juste désavantageux pour ceux qui n'ont pas monter leur branche forêt (à priori pour les non matis). Oui ça fait un challenge supplémentaire pour les foreurs mais ça déséquilibre énormément les peuples. Si tu veux un Nexus 250, offre aussi la possibilité aux Fyros de transformer l'excellent en suprême comme on l'a déjà vu et entendu et offre un moyen aux tryker et zorai de ne pas être aussi désavantagés.

C'est magnifique Zagh, tu l'as fait !
Quelle est la proportion de personne qui monte son forage en premier, déjà ? Peu (J'ai pas dit qu'il n'y en avait pas).
Quel est l'intérêt d'aller forer de la Q80 dans une zone 150 plutôt que 100 à part si la 150 a des spots bien plus "pratiques" (d'autant plus que chaque zone a des coins safes pour forer ou presque) ? Aucun.
Alors oui, il y a des zones safes dans les endroits plus hauts levels qui sont praticables pour aller forer, mais c'est quand même hors sujet par rapport au sujet de base et de plus, il faut quand même avouer que les joueurs non avertis qui débarquent de Silan et qui ne connaissent pas les spots safes (oui, je sais, on peut leur montrer, mais on peut aussi les conseiller de monter une branche de mêlée en premier) vont aller en priorité dans les zones aux alentours des capitales et ainsi s'éloigner de plus en plus jusqu'aux zones 250, ce qui paraît évidemment logique.

Je constate que beaucoup de zones sont vides et je devrais donc militer pour avoir une zone très remplie (ici : Almati) et laisser ainsi les autres toujours aussi vidées de peuple et de sens ? Euh... non, ce n'est pas paradoxal comme raisonnement.
Considérer Almati et le Nexus comme des zones où les intérêts pourraient être communs est une erreur. Le Nexus étant préalablement prévue pour être PvP, il serait donc dommage de la laisser toujours aussi vide alors que seulement quelques changements et ajouts sont à instaurer tandis que Almati était un lieu d'affrontements entre factions mais avec un camp ranger au milieu, ainsi qu'une descente qui va maintenant à la Kitinière. Je trouve que cette zone a déjà subit d'importantes modifications tout au long des années de jeu et qu'il est en rien justifiable de vouloir y implanter quelque chose qui serait plus logique ailleurs (Le Nexus est déjà PvP).
Les joueurs vont déjà à Almati. Est-ce que les joueurs vont au Nexus ? Peu. C'est pas en créant un unique centre d'intérêt sur Ryzom que ça va changer grand chose. En extrapolant, faisons carrément une seule ville, de même forme que Silan, qui réunirait tous les peuples aussi. Chaque lieu a une identité propre et un intérêt, et en ce qui concerne Almati et le Nexus ce sont deux choses différentes qu'il faut donc laisser différentes... toi qui disais d'ailleurs vouloir conserver une identité à chaque région... modifier le Nexus dans ce sens ne fait que poursuivre, à mon humble avis, ce qui était plus ou moins prévu à l'origine : on garde donc la zone telle quelle, on ne fait que l'améliorer.

Maintenant, puisque tu as l'air de prendre bloc par bloc mes dires et que tu y réponds systématiquement, j'aimerais que tu le fasses entièrement. Exemple : Tu fais le distinguo entre accessible et praticable en réponse à ma réponse justement, admettons (même si c'est évidemment une façon grotesque d'invalider ce que je te dis, une sorte de brain fucking en somme). Tu cites donc la deuxième partie où je te demande de m'avancer des arguments plutôt que de simplement dire "non". Tu m'as répondu de façon chronologique, j'en suis ravi, mais je ne vois rien qui discrédite ce que j'avance, alors que si tu étais vraiment contre, tu aurais été en mesure de me clouer le bec sur certains points.
Tu me dis : OK pour le Nexus mais Almati présentant des points attractifs aussi, choisissons Almati. Non, ce n'est absolument pas valide et je l'ai expliqué un peu plus haut. Almati n'est donc pas praticable par tous mais il est accessible (contrairement au Nexus donc si je suis ce que tu me dis). Donc quel est l'intérêt pour un jeune d'y aller ? Aucun, merci. La seule chose que possède Almati reste les TP via les capitales, est-ce que pour autant c'est un bon argument ? Je ne crois pas au vu des autres.

Concernant ton dernier bloc, il me semble y avoir déjà répondu. Pourquoi ? Simplement parce que oui, dans les faits, si le suprême pouvait être sorti en 250 au Nexus ce serait abusé pour pex. Seulement, il faut pas oublier le nombre de foreurs (250 en plus) qui iront y farmer leurs MPs ainsi que les joueurs qui les traqueront (ou qui défendront leurs foreurs). Aller pexer son forage au Nexus sera comme aller en Primes, voire même en pire pour la simple et bonne raison qu'il n'y aura pas de radar pour t'avertir de l'arrivée de joueurs ou aggros (eh oui, il y en a un paquet aussi, là-bas).
Par ailleurs, dire que c'est inégal pour les autres peuples que Matis est faux au sens où les foreurs qui iront auront besoin d'être protégés pour forer tranquillement. Certes, il faudra être 250 en forage Matis et c'est dommage pour ceux qui ne le sont pas (et aussi que ça ne tombe pas sur le forage Fyros par exemple), mais ça sera profitable pour tous (les foreurs foreront pour leurs guildes). Alors finalement, c'est par un concours de circonstances que ça tombe dans une zone Matis, mais je ne crois pas que ça va créer des déséquilibres d'autant plus que, dans Ryzom, il n'y a pas besoin d'être Matis pour monter le forage Matis, mais au contraire, toutes les races peuvent le faire aussi bien qu'eux. Et puis, les foreurs qui se précipiteront là-bas seront un peu aventuriers, et souvent de bons foreurs (il faudra l'être davantage pour cette zone) et ce genre de personnes a bien souvent une multitude de forages à 250 déjà.

Deux derniers petits points : J'aimerais que le sujet Maraudeur sorte de ce pseudo-débat car il est hors sujet, on a compris ton mécontentement mais ça ne fait en rien avancer les choses ici.
Autre chose, ce serait agréable de lire une réponse qui synthétise ta pensée (qui propose quelque chose - sous-entendu de censé - et qui pourrait s'appliquer au cas présent), qui me permet de remettre en doute la mienne et donc de faire avancer le débat et non pas quelque chose de quelconque qui reprend point par point ce que je dis (en le sortant d'ailleurs du contexte) et qui se contente de dire "NON !". Il suffit de lire tes réponses pour en avoir un exemple flagrant et révélateur. Regarde Feylin, sa réponse fut brève mais l'idée de mettre des MPs d'OP est excellente (à mon point de vue et pas que visiblement) et elle m'a fait revenir sur ma proposition de passer les MPs Nexus de Matis à Primes Racines.

Je n'ai pas besoin d'apporter d'idées nouvelles car je suis d'accord avec les idées citées proposées. je n'ai pas non plus besoin de sortir un rapport de 50pages d'arguments. C'est le LIEU qui me dérange. Pas compliqué à comprendre dans mon premier message. Le message était court et clair. Je suis contre la refonte du Nexus mais totalement pour l'apparition (d'une quelconque manière) d'une zone pvp spéciale. J'ai proposé le bois d'Almati car il est déjà le lieu de beaucoup de flux et l'idée de concentrer l'ensemble des intérêt d'un jeu au sein d'un lieu spécifique me parait (mais ça, apparemment ça ne tiens qu'a moi) être une bonne idée plutôt qu'essayer hasardeusement de revaloriser une région "qui ne sert presque à rien" et qui "servira peut être à quelque chose après une refonte" Je suis contre la perte d'identité matis du Nexus. Il ne sera plus matis mais "la zone pvp qui à ça et ça" Si tu parviens à maintenir l'identité matis du Nexus je ne m'y opposerai plus.

A la base, dire que le Nexus est une région Matis me semble faux : à ma connaissance le Royaume n'a aucun droit sur cette région, en tout cas du point de vue de la conception gameplay. Après, j'ignore peut-être un fait historique, une invasion et annexion... Mais je n'y crois pas.

Je suis d'accord avec Feylin, le Nexus est une zone prime non reliée au royaume matis, on y fore des mp foret, point . C'est ce que l'on m'a bien expliqué en tout cas, suite à une séance de forage peu utile ^^ Donnez votre sac de mps à un colpo du Nexus, ça n'arrivera pas à Yrkanis ni nulle part ailleurs .. malheureusement.

(et +1 pour l'idee de mps d'op à forer même si on reste sur de petites qualités )

C'est pour ça que je parle de cognitivité... Il faut lire les phrases complètement.

Trouvé ! merci zagh ^^ A lire, c'est pas si clair que ça. Employer plutot le terme foret que matis pour le nexus, m'aiderait certainement à mieux vous suivre :p
Et le bois d'almati , je suis contre, parce que justement tout nouvel arrivant peut y acceder . Plutot garder cette zone pour les events comme ceux de noel dernier..pas besoin d'etre gb pour y aller et accessible de toutes les capitales.