TECHNICAL SUPPORT / WEB APPs BUGS


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#1 Report | Quote[de] 

Heute früh wurde ich bei der Ausübung der Basis-Berufe mit einer Meldung des Systems "begrüsst", die mich regelwidrigen Spiels bezichtigte und mit Konsequenzen drohte.

Ich musste darüber einen Moment nachdenken, ehe mir der Zusammenhang klar wurde. Durch einen Bug - den ich übrigens bereits vor vielen Wochen gemeldet habe und der wohl mit dem Ticktimer-Chaos zusammenhängt - sind nach einem Crash des Clients und nachfolgendem Restart die Zeiten zwischen Client und Server nicht mehr richtig synchronisiert, so dass die Verfolgung der Fristen für die Berufsausübung verlorengeht. Dadurch ist es möglich, den Beruf auch vor Ablauf der Zwanzigstundenfrist wieder auszuüben.

Dies war bei mir heute früh wohl der Fall beim Wasserträger. Normalerweise übe ich den morgens als ersten aus. Aber gestern wurde ich zu einer Bossjagd eingeladen, wodurch der etwas später an die Reihe kam. Daran habe ich heute früh nicht gedacht (ich hättte wohl noch eine halbe Stunde warten müssen), aber das musste ich auch noch nie prüfen. Crashen tut der Client bei mir ein- bis dreimal am Tag, und oft noch einmal am späten Abend, wenn mich mein freundlicher DSL-Provider aus dem Internet kickt.

Die Sache ging aber noch weiter. Ich mache also nach dem Schreck meine Berufe-Runde weiter und gehe zum Floristen. Hier habe ich ein gutes Gewissen, denn am Vorvortag hatte ich in Yrk ausgeloggt und den Floristen daher vor dem Wasserträger gemacht. Ich mache also meine Produktion, und das System beschimpft mich wieder als Cheaterin und droht mit den CSR.

Ich finde es ja gut, dass man gegen den Exploit vorgeht. Der wurde wohl schon fröhlich genutzt. Ich will auch nicht das Engelchen spielen und behaupten, ich hätte noch nie .. Aber normal komme ich garnicht dazu, mehr als zwei oder drei Komponentensätze (je 2x4 Berufszertifikate) zu sammeln, die ich für meine Stufe 6, 5, und 4-Produkte benötige. Sonst komme ich nicht mehr zum Spielen und Leveln.

Es wäre nett, wenn man nicht mit solchen nicht ganz kundenfreundlichen Drohautomaten das Spiel würzt. Hüftschüsse statt einen seit Monaten bestehenden Bug zu beheben können es wohl nicht sein.

Edited 2 times | Last edited by Daomei (1 decade ago)

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Daomei die Streunerin - religionsneutral, zivilisationsneutral, gildenneutral

#2 Report | Quote[de] 

Offener Brief an das Exploit - Eventteam...

danke das der Exploit bei den Berufen nun versucht wird zu beenden, nachdem der elitäre Kreis nun genug Material zusammen hat und ausgelevelt ist. Bitte lasst weiterhin keine Informationen darüber durchsickern wie die Konsequenzen aussehen mögen und die Formulierung weiterhin so schwammig, damit sich das gemeine Spielervolk nun gar nicht mehr traut überhaupt Berufe zu machen.

Auf diesem Wege auch vielen Dank für die letzen Exploid-Events, wie die milliardenfache Dappervermehrung und Itemverdoppelung im Tauschfenster, die für den elitären Kreis ja auch still und heimlich ohne weitere Repressalien abliefen.

Achso.. Ihr könntet das Exploit-Schmuck-Länderresi > 300 Event auch so langsam mal auslaufen lassen, da mit zu Ohren gekommen ist, das nun auch das gemeine Spielervolk mehr und mehr diesen Exploid beim PVP auszunutzen scheint.


In freudiger Erwartung auf die nächsten Exploid-Eventreihe, freundlichst Eure Gazzi

Last edited by Gazzi (1 decade ago)

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#3 Report | Quote[de] 

o mann... erst wird gejammert dass es geht (und es haben sicher nicht wenige aus allen Fraktionen ausgenützt) .. jetzt wird wenigstens mal bischen eingegriffen, das passt auch wieder nicht....

da wird einem ja nur noch wirr im Kopf, und das brauch ich im Spiel sicher nicht, hab ich RL genug von..

Last edited by Roweena (1 decade ago)

#4 Report | Quote[de] 

@Roweena: Vielleicht solltest Du auch etwas spezifischer werden mit Deiner Kritik. Ich würde nicht alles unterschreiben, was Gazzi da sarkastisch äussert, vor allem sehe ich keinen Vorsatz von irgendjemandem. Und ich fühle mich auch nicht schuldig, weil ich den Bug nicht raustrompetet habe.

Ich habe nicht zu bemängeln, dass etwas gemacht wird. Aber Gazzi hat schon Recht, dass die schwammige Formulierung Massen Unschuldiger denken lässt "um Gottes Willen, was habe ich getan?" Denn zu versuchen, einen Beruf auszuüben, ohne vorher zu checken, ob 20 Stunden verflossen sind, ist mit Sicherheit kein Regelverstoss. Die Konsequenz kann dann in der Tat sein, dass denen die Berufe verleidet werden, eventuell das ganze Spiel.

Die Mädels und Jungs auf Ari haben übrigens bloss 2 Tage gebraucht um den Bug zu finden ;) So fix war ich nicht.

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Daomei die Streunerin - religionsneutral, zivilisationsneutral, gildenneutral

#5 Report | Quote[de] 

Daomei, ich kann Deinen Frust hierueber gut verstehen. Mir ist das beim Kartographieren vor kurzem tatsaechlich auch passiert und durch diesen Zufall bin ich erst darauf gekommen, dass das prinzipiell moeglich ist. Da hatte ich einfach mal den seltenen Fall, dass ich an zwei aufeinanderfolgenden Tagen spielen konnte und wunderte mich dann an einem So Mittag darueber dass ich ein paar Stunden vorher Karten beim Meister zeichnen konnte, obwohl ich erst am Sa Abend welche angefertigt hatte.

Da ich ueber Regeln, die eigentlich vom Spielsystem vorgegeben sind, nicht aktiv nachdenke, habe ich also gegen die Regeln verstossen. Meine Erwartungshaltung ist einfach das das System mich daran hindert diese Aktion auszuueben wenn sie verboten ist. Hmm.

Ich kenne zwar den Text der Nachricht nicht, aber ich wuerde es auch eher begruessen, dass das Problem im Kern geloest wird anstatt das im webig System durch irgendein script nachtraeglich zu checken und dem Spieler darueber eine bedrohliche Nachricht zu geben.

Sicherlich werde ich das jetzt nicht aktiv ausnutzen. Ich verueble es aber niemandem wenn er es tut. Jeder wie er mag. Aber ueber exploits Bescheid zu wissen, sie zu zulassen und dann aber doch vollautomatisch hinterher zu bestrafen finde ich grundsaetzlich falsch. Im echten Leben koennen wir Regeluebertretungen in der Gesellschaft nur ahnden nachdem sie begangen wurden. Aber in einem Computerspiel koennen wir durchaus mit solchen Regeln aktiv Taten verhinden. Und muessen keine nachtraeglichen Drohkulissen aufbauen. Es geht hier um Spielspass!

Diesen Bug zu fixen kann fuer einen Entwickler meiner bescheidenen Meinung nach nicht schwer sein. Das bringt uns zurueck zu der Diskussion um die Entwicklertaetigkeiten.
Wir wissen alle, dass das Team klein ist und die Erwartungshaltung vielleicht zu hoch. Aber das Mindeste das ich erwarte, ist eine oeffentlich einsehbare Liste der aktuellen Arbeiten bzw. Prioritaeten.

Ich werde heute Abend erstmal mein Abo verlaengern, denn das laeuft morgen aus. Aber es wird wohl mein letztes Jahr sein, wenn sich an der Kommunikation nichts aendert.

Die aktuellen code Aenderungen im Januar begeistern mich ebensowenig wie die nichtssagenden news oder die roadmap. Bzgl Planungen fuer Erweiterungen/Aenderungen/Bugfixes ist da herzlich wenig herauszulesen.

Links dazu:
http://dev.ryzom.com/projects/ryzom/activity
http://dev.ryzom.com/projects/ryzom/roadmap
http://dev.ryzom.com/projects/ryzom/news

Diese links zeigen natuerlich nur auf das opensource Projekt. Vielleicht als Aufruf an die (Seniour) Game Masters: Lasst doch mal hoeren woran die Entwickler arbeiten - da muss doch zumindest irgendein Kontakt bestehen - und mit welchen Prioritaeten. Eine einfache sortierte "Bulletpoint" Liste wuerde vielleicht viele Gemueter beruhigen. Oder gibt es die Sorge, dass dann noch mehr Leute abspringen, wenn sie sehen woran bzw woran nicht gearbeitet wird?

#6 Report | Quote[de] 

Hier

Ich finde ja schon dass da ne echt handfeste Aussage steht woran sie arbeiten. Dass sie nicht ankündigen wie sie welchen Bug/Exploit jeweils im Detail zu lösen gedenken ist nur verständlich :)

Edited 2 times | Last edited by Azarael (1 decade ago)

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Azarael
Keepers of Darkness

#7 Report | Quote[de] 

In diesen Punkten kann ich vielleicht bisschen was dazu beitragen, weil das Ryzom Core Projekt angesprochen wurde. Dabei handelt es sich um eine Community von freiwilligen Entwicklern die sich um die Linux&Mac Clients kümmern sowie der allgemeinen Weiterentwicklung der MMO Engine von Ryzom, um daraus auch andere Spiele zu erstellen. Das hat also primär bis auf die Clients wenig mit dem Spiel selbst zu tun. Natürlich hoffen wir, dass irgendwann unsere Verbesserungen auch in Ryzom Game einfließen.
Was die Timeline in den dortigen Foren angeht, gebt nichts drauf. Man muss halt in das Ticketsystem von Redmine einen Zeitplan eingeben. Das ist aber völlig belanglos und nur als Dummy drin.

Back to Topic:
Ich bin sicher, diese momentane Anzeige ist nur ein Workarround und denke, dass das irgendwann richtig gefixed wird.

Edited 2 times | Last edited by Krolock (1 decade ago)

#8 Report | Quote[de] 

Irfidel: Ich war eigentlich nicht gross frustriert, und ich finde es völlig ok, Exploits zu überwachen und, da sie einen Regelverstoss darstellen, gegebenenfalls auch zu sanktionieren. Was mir aufstieß, war ein ziemliches Versagen in Sachen Administration und Kundenpflege.

Statt einen nicht besonders trennscharf prüfenden Bot Drohungen mit schwammiger Begründung ausstossen zu lassen, auch gegen Unschuldige, hätte man in einer offiziellen Ankündigung Klartext reden können. Ich hätte mir das etwa so vorgestellt:
Betrifft: Exploit bei der Berufsausübung
Eine Schwachstelle im System erlaubt derzeit unter bestimmten Bedingungen, öfter als einmal am Tag (genauer: alle 20 Stunden) Berufserzeugnisse herzustellen. Wir haben beobachten müssen, dass Spieler diese Schwachstelle bewusst ausnutzen, um mehr Produkte zu bekommen. Das ist ein Verstoss gegen die Nutzungsbedingungen, die Bugusing untersagen. Wir fordern auf, das zu unterlassen, und werden das in Zukunft serverseitig überwachen. Missbraucher haben mit Strafen zu rechnen. Wer durch Zufall darauf stösst, dass öfters als einmal am Tag Berufsprodukte erzeugt werden können, wird gebeten, davon keinen Gebrauch zu machen. Die Schwachstelle wird schnellstmöglich behoben.

Damit wäre klar geworden: Die Party ist zuende. Ob dann ein "elitärer Kreis" vorher seinen Spass hatte, egal. Und es wäre dann auch gut, das wirklich zu überwachen und Hardcore-Exploiter eine Berufsstufe niedriger zu setzen oder so.

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Daomei die Streunerin - religionsneutral, zivilisationsneutral, gildenneutral

#9 Report | Quote[de] 

Heute habe ich die Warnmeldung bei einer neuen Bedingung erhalten. Als ich nämlich den Beruf nach Ausübung aufgab und dann einen neuen Beruf aufnehmen wollte, kam sie auch.

Offenbar haben die Entwickler ihr eigenes Berufssystem nicht ganz verstanden. Die maximale Zahl von Berufen, die man an einem Tag - ohne Bugausnutzung oder Bruch von Regeln - ausüben kann, ist 6, dann nämlich, wenn man alle ausgeübten Berufe aufgibt und jeweils neue annimmt. Die maximale Zahl von Berufen, die in einem 2-Tageszeitraum ausgeübt werden kann, ist 9, also 4,5/Tag, entweder, indem man alle Berufe am gleichen Tag aufgibt und neue annimmt und das alle 2 Tage wiederholt, oder indem man an einem Tag einen und am nächsten 2 im Turnus wechselt, also 6 und 3 oder 4 und 5.

Das ist keine Bugausnutzung, sondern normale Benutzung des Berufesystems, wie es implementiert ist.

Ich hoffe trotzdem nicht, dass auf eine Verfeinerung des Checks zuviel Zeit vergeudet wird, sondern vielmehr der Ticktimerbug endlich beseitigt wird, der das Durcheinander und die damit verbundenen Zumutungen erst möglich gemacht hat.

Last edited by Daomei (1 decade ago)

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Daomei die Streunerin - religionsneutral, zivilisationsneutral, gildenneutral
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