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Um eine humoristische Seite mit einzubringen:

Quadralli, auch ohne teure Ausstattung kann man klasse botten - und Programmierkenntnisse brauchts auch keine: Meine Freundin heilt mich besser als jeder autoclicker, den "Zweitaccount" bezahlt sie wohl irgendwann mal selber, und auf evtl gemutmasste Botbeobachtungen kann sie auch noch zum Glueck intelligent reagieren.

Also, alle mal ran und Partner organisieren und motivieren!

Merke: Nicht alles was Quellenpflegt und stumpf heilt ist ein bot...

Ich pflege gerne Quellen und bin trotzdem kein Bot...
Zumindest sagt man mir das immer beschwichtigend, wenn ich mal meinen tieferen Sinn hinterfrage.

Ich frag jetzt mal, was ein "Autoclicker" ist. Falls das ein externes Programm ist, das Mausclicks, Tastendrucke etc. automatisiert, ist das ein Bot. Ein rudimentärer vielleicht, aber trotzdem ein Bot, und nicht minder schmierig als ausgefeiltere mit Code Injection und Auslesen des Speichers des Clients.

Ich finde, man sollte nicht masslos werden und die Grenzen verwischen. Die Nutzung eines Zweitaccounts oder eines leistungsfähigen Rechners ist in keiner Weise mit einer Botnutzung zu vergleichen oder auf eine Ebene zu stellen.

Also ich hab emir jetzt nicht alles durch gelesen, aber ihr macht euch gedanken über Bots? Es sollte sich lieber gedanken gemacht werden über Werbung und wie Ryzom zu spielern kommt. Was bringen mir schon durch die Bots fertige Skills oder sonstiges, wenn ich niemanden damit versorgen kann.

Man könnte das wieder einmal endlos wieter führen aber WG sollte sich lieber mit etwas beschäftigen, das dem Spiel was bringt und die paar Spieler die wo noch da sind und wiederrum die paar wo einen Buddelbot von denen benutzen (Hier im Forum macht ja keiner so etwas^^) fallen doch garnicht in die Waage. Dieses Thema wird immer wieder angefangen aber wenn Wg nichts macht werden sogar diese Diskussionen verschwinden, weil Ryzom wieder verschwinden wird.

Ich hoffe das Ryzom noch lange leben wird aber zur Zeit sollte man sich um das eigentlich Problem kümmern.

Mehr Spieler----->weniger Bots------>mehr Spaß! Das Risiko erwischt zu werden ist viel zu groß, wenn es mehr Leben auf Atys gibt.

Ich hab mich wohl bisschen ungenau ausgedrückt. Also nochmal:
a) Boten ist meiner Meinung nach in Ryzom kein Problem und darum die falsche Diskussion!
b) Mit einem Twink kann man, wenn man einen guten Rechner hat, schneller leveln, als wenn man einen schlechten Rechner hat! Also sind nicht alle Spieler gleich.

Danke an Alle, die sich so lebhaft an der Diskussion beteiligt haben. Es war mir wichtig, dieses "botten" schon im Keim zu ersticken und mit dem Thread wird ja klar, wie die Com dazu steht und welches Risiko der Bot-Nutzer damit eingeht. Ich hoffe ich muss mich in Zukunft nicht mehr über automatisierte, quellenschmeissende Aggrobuddler ärgern :-).

Und dieser Thread sollte auch nur gezielt gegen die Bot-Buddler gehen. 2.Accounts sind ja völlig legitim.

Als nächstes werde ich mich dann den automatisierten Heilbotnetzen oder dem Accountsharing eingeloggter aber nicht am Geschehen teilnehmender Homins widmen.. mal sehen *g*.

Ein kurzer Nachtrag, da ich die Buddelbot-Sichtung aus eigener Erfahrung mittlerweile bestätigen kann. Wenn Leute stur schmeissen, offenbar nicht oder extrem schematisch pflegen, nach einem vorhersagbaren Schema zur nächsten Quelle rennen und dann noch auf tell, say und emote nicht reagieren, dann sieht das schon sehr nach Botten aus.

Selbstjustiz in der Form verbotenen Agropullens ist nicht akzeptabel. Aber als Bot-Test ist durchaus möglich, sich das Wurfschema anzuschauen und die nächste im Fokus des Bots gelegenen Quelle selbst anzubuddeln und sofort mit "nichts nehmen" aufzugeben, also schlicht zu sabotieren. Kostet kaum Fokus und kann man oft machen. Rennt der Bot nun zur vorhersagbar nächsten, dassselbe.

Jeder vernünftige Buddler, der bloss etwas schematisch vor sich hin gegraben hat (mach ich auch) wird hier mit say oder tell intervenieren "was machste da fürn shice" oder so. Dann ist ne Entschuldigung/Erklärung fällig und evtl auch ein paar Runden Pflege zur Kompensation.

Wenn allerdings jemand erst nach 15 Minuten oder später "aufmerksam wird", ist klar,dass er gebottet hat. Man sollte dann vor einem Ticket nicht zurückschrecken, damit die Admins diese "Spielweise" mal etwas unter die Lupe nehmen.

So sehen wir also in Zukunft Daomei die ganze Nacht lang die vorhergesagten Quellen der Bots buddeln? *hust*

Wenn da des nachts keine GM mehr da sind um sie zu rufen, bleiben nur Screenshots. Und diese Screenshots sagen dabei wenig bis gar nichts aus. Wenn man ein Video von den Handlungen macht, vielleicht schon eher.

Am eindeutigsten sind doch immernoch Screens von dem vermeindlichen Bot beim Werfen+Buddeln und anschließendem Werfen am Spawnpunkt nach der Ohnmacht.

Mir ist schon klar, das Aggroziehen verboten ist. Dies betrachte ich als absolut letztes Mittel für ein einigermaßen sicheres Überführen der Bots.... Zur Not helfen dabei aber auch 2-3 explodierende Quellen in unmittelbarer Nähe *hust*. Letztlich kommts auf dasselbe raus und sollte ebenfalls, wie das Aggroziehen, verboten werden (O.O). Da gibts sicher noch die eine oder andere Möglichkeit Homins (Bots) zum Spawnpunkt zu schicken, die jetzt nicht hierher gehören, aber ihren Zweck erfüllen würden......

Als erstes werden kaum die Boter sich hier zu Wort melden und noch weniger es hier ins Forum schreiben!!! Aber jeder weis, das die Dunkelziffer immer höher ist als das was man sieht.

Ich finde nur das bei einem OP-Kampf oder bei Bossen so gut wie jede Gilde (und das ist real) hier mit Twinks arbeitet und sich so sein Vorteil schafft. Das Thema mit den Twinks war genau so umstritten am Anfang aber auch hier ging es um das Geld vom Entwickler und auch jetzt geht es ums Geld.

Ich will es hier nicht schön reden aber es ist bei der Spieleranzahl doch klar das man an Zeiten wo kaum jemand on ist ( 90% vom Tag) sich "MAKROS" so zusammenbauen kann, dass man damit boten wird.

Die meisten Spieler kommen nicht mehr on wegen Bots ? Was ist falsch an dem Satz? Sie kommen nciht on da kaum jemand noch da ist und wer soll den die ganzen Boter vom boten abhalten? Mehr Spieler weniger Boter. Es wird dann auch kaum einer mit einem oder zwei Twinks noch die Bosse hauen, da es schnell gehen muss, weil sonst die anderen kommen. Naja, zur Zeit musste ja im Universum darum betteln das sich einer erbramt überhaut den Boss zu hauen.

Ich bete um einen richtigen Patch der solche unwichtigen Probleme,wie das boten wegen zu geringer Spieleranzahl, von ganz alleine elemeniert!!!!!

passt aber auf wenn ihr einen bot beobachtet dass ihr dann nicht später als SPION bezeichnet werdet (gelle Snipes)

Erstmal: Dem Grundtenor, dass die zu geringe Spielerzahl ein grösseres Problem ist als die Betrüger, die mit Bots spielen, kann man ja zustimmen. Aber wenn Grippe schlimmer ist als Achselschweiss, ist das kein Grund, sich nicht zu waschen. Und ein Makro-Bot ist nach der EULA genauso ein Bot wie einer mit externen Programmen, wenn ich das richtig verstehe - ob man die Clientmittel oder das Betriebssystem manipuliert, ist da kein Unterschied.

Wenn aber IMMER WIEDER (sorry fürs Schreien) kommt "es spielen ja auch welche mit Twinks", dann kräuseln sich bei mir Zehennägel.

Ja, wer mit Zweitaccount spielt, hat einen Vorteil, mit bezahltem Zweitaccount und gut trainiertem Twink sogar einen grösseren. Das ist immer noch nicht vergleichbar mit dem Spiel mit Partner (oder bei Dir vlt Partnerin), WG-Wohni falls man das hat oder anderen RL-Mitspielern (spielen im PC-Pool der Uni ist wohl out *g*), denn ein Spiel an zwei Rechnern oder gar mit Alt-Tab an einem Rechner zieht Aufmerksamkeit ab, verlangsamt Reaktionen und verleitet zu Fehlern. Aber ein Vorteil bleibt. Dafür bezahlt man einen weiteren Account (wenn einem der auf lvl 125 verkrüppelte Twink nicht reicht) und trägt damit zum Fortbestand von Ryzom bei.

Zu mehreren geht es besser auf Atys. Das ist gewollt. Eine Gilde kann mehr als ein Einzelner, ein Bündnis mehr als eine Gilde. Wer die mehreren mit einem Twink emuliert, darf das. Wer so autistisch ist, dass sie oder er darüber die Mitspieler vergisst oder vernachlässigt, hat eh ein Problem. Das geht aber die anderen nur bedingt an. Ok, ich verstehe die Berufstätigen, die sich ärgern über die Arbeitslosen, Rentner, Studenten oder Freien, die zu jeder Zeit mit je einem Twink zu zweit oder dritt nen grossen Boss hauen können (absolute Profis sogar allein mit ihrem Twink, wie ich hörte *g* - bin ich aber noch weit von). Das Problem würde aber nicht besser, wenn mehr Spieler hier wären, im Gegenteil.

Also bitte, hört auf mit dem Twinkbashing. Vor allem, mischt das nicht in Themen über verbotenen Betrug im Spiel. Da gehört es auf keinen Fall hin.

Frohes Atysmas, Chanukka und Weihnachten ;)

Wenn mehr Spieler hier wären, dann hätte man solche Probleme bei weitem nicht. Überleg mal warum die Bosse alleine gehauen werden? Ist docj klar, wenn keiner hier ist den man Fragen kann und genau so ist es bei den Bots, wenn genug da sind kann kaum einer seinen Bot/Makro laufen lassen, da er viel zu leicht erwischt wird.

Ach ja, es wird sich auch nie vermeiden lassen aber man kann es vermindern und deine These Daomei mit der Grippe war eher unpassend :)

Romu, mehr Spieler wären gut. Aber wer kriminell und regelwidrig betrügt, macht das mit weniger und mit mehr Spielern. Ich setze keine Bots ein, und wenn ich die einzige Spielerin wäre. Ich spiele aber mit meiner kleinen Schwester/Zweitspielerin, solange keine "echten" Spieler die gleichen Supportaufgaben übernehmen können oder wollen.
Sicher werden sich Mogler nie ganz vermeiden lassen. Es ist aber kein Grund, sie zu entschuldigen und mit legitimen Spielvarianten wie dem Zweitspieler-Spiel auf eine Stufe zu stellen.

Gehts hier eigentlich noch wirklich um Bots oder um Twinks?

Für mich zwei völlig unterschiedliche Dinge. Bots =vollautomatisiert und Twinks=Parallelchars/Parallelspiel. Das Eine muß dem Anderen nichts zu tun haben.

Kommt immer drauf an, was man mit einer Sache tut. Ein Küchenmesser ist auch nicht "schlecht", weil es scharf ist. Twinks finde ich, auch wenn man gerne das "Handicap" dabei vorhält, nicht immer toll. Und "kriminell", finde ich, ist hier ein etwas zu starkes Wort.
Wo es um Bots, Exploiter, Buguser geht, .. solche, die Fehler im Design (z.B. zu dünne "Wände") ausnutzen und jegliche Sorte Spieler, die das Spiel nicht so fair spielen, wie sie sollten, kann man eigentlich nur ein paar Dinge sagen:

* Wird es immer geben.
* Manches Verhalten ist illegal oder gegen Spielregeln. Manches ist erlaubt, aber moralisch grenzwertig ..
So wie Leute, die in der 30er-Zone 50 fahren. So wie Leute, die Waren unter der Theke verkaufen. So wie Leute, die Waren oder Geld klauen. So wie höhere Firmenmitarbeiter oder -chefs, die in die eigene Tasche wirtschaften. So wie Politiker, die Jahr für Jahr das Volk auf den Arm nehmen, und immer wieder für ein Programm gewählt werden, was sie sowieso nicht wirklich einhalten. (Wobei hier das Volk selbst viel sträflicheres Verhalten zeigt als jener Politiker.) .. Leute, die schadhafte Dinge über iBäh verhökern, ohne diese zu nennen. Oder Leute, die einer Versicherung größere Schäden melden, als sie tatsächlich haben .. alles mehr oder weniger nicht fair und/oder regel- / gesetzeskonform.
* Verhindern kann man unfaires Spiel nie wirklich.
* Nur (z.B. stichprobenartig oder nach konkretem Verdacht) kontrollieren und ggf. bestrafen, wenn man es feststellt. Aber (so wie es im RL gerne mal angepeilt wird) nicht die Freiheit oder "Grundrechte" aller anderen dafür einschränken. Ist nur in den Raum geworfen; bin nicht sicher, ob jemand etwas in dieser Richtung vorschlug.

Kurz: Die Lösung für das Problem liegt irgendwo zwischen (zumutbaren) technischen Ansätzen und dem vermehrten Einsatz von "Sicherheitskräften", die zur Recherche technisch ausreichend ausgestattet sind.
Und sicherlich kann man zustimmen, daß manches aus Ermangelung an Mitspielern passiert.