Le PvP et le PvE dans tous les jeux posent problème puisque dans les deux cas il y a des joueurs "hardcores" qui ne se consacrent qu'à un seul des deux aspects. Sur Ryzom, il y a un fossé entre ces deux communautés qui se renforce surtout à cause du manque de joueurs. En effet, les joueurs hardcores sont une infime partie d'un ensemble et pour les déloger il faut bien souvent du monde (en PvP) ou beaucoup de temps et de motivation (en PvE). Inutile de dire que du monde, ici, il n'y en a pas. Essayer de réconcilier les deux aspects de ce jeu paraît extrêmement difficile car, à part les joueurs qui pratiquent les deux, ce sont bien souvent des personnes extrémistes qui sont à la tête de chaque camp, et ils campent donc sur le position et ne font pas dans la modération.
Je crois que le manque d'envie de faire du PvP est, comme ça a été dit, le manque de récompense (et part récompense j'entends quelque chose d'utile ou de tape à l'oeil et non pas un sucre d'orge ou une peluche Yubo). Il y a du mérite à faire du PvE (bien sûr, il n'y a pas de PvE à proprement parler dans Ryzom hormis le levelling et je considère donc le fait de forer et crafter comme du PvE dans le sens où ça n'engage personne d'autre que le joueur qui effectue l'action) mais aucun à faire du PvP.
Admettons un joueur lambda qui se fait démonter par un joueur PvP hardcore (autrement dit : PK), il ne peut pas répliquer convenablement seul et a besoin de monde. Est-ce que des joueurs vont venir l'aider ? Non et je ne crois pas que ce soit par peur de perdre (ça n'empêche pas de prendre son pied comme disait Bouigisymo) mais plutôt que c'est vain et que c'est dur de se motiver à aller chercher son équipement pour aller PvP contre des mecs qui font que ça : il faut du nombre pour les tomber. Donc, le détag est la seul issue. Prenons par exemple la même situation mais avec des récompenses (à définir) sympas à gagner pour le camp qui tombera l'autre. Les Maraudeurs (qui sont grosso-modo les joueurs PvP/PK) sont en petit nombre, et gagnent à nombre égal. Est-ce que, s'il y avait des choses utiles à gagner, les factions Kamiste et Karavanière n'iraient pas leur mettre sur la tronche en grand nombre pour les tomber et pour récupérer quelque chose qui pourrait leur être utile (sous-entendu : pas forcément un item pour PvP) ? Je pense que si, et les batailles d'OP auxquelles se référence Alric en sont la preuve.
Une petite précision par contre : il ne faut pas voir un PK comme une bête noire qui ne sert à rien, il faut plutôt le voir comme un objectif. J'en suis un, c'est pas une grande nouvelle, et j'attendais qu'une seule chose : le défi (comme en parlent les posts précédents), et pour qu'il vienne, il faut le créer. L'expérience montre que c'est pas en blablatant des heures que du PvP se créé mais plutôt en tapant : quand on nous frappe, on se défend, si on nous insulte ou nous titille verbalement, on esquive bien souvent l'affrontement... Pas besoin d'être fin stratège pour le comprendre, c'est humain. Certes, le PvP déclenché d'un commun accord est sympa mais il reste néanmoins minoritaire par rapport au PvP provoqué de toute pièce. Rappelons que le PK est l'équivalent du joueur pro-PvE mais sur l'autre penchant de la balance et est certes critiquable, mais les RPeurs puristes le sont tout autant, mais c'est un autre débat et ça dépend de la façon que chacun a de jouer.
Là où je ne suis pas d'accord, c'est lorsque l'on parle de mélanger systématiquement RP et PvP. Je veux bien que Ryzom soit perçu comme relativement RP, mais pour autant, j'ai l'impression que ce RP qui fait beaucoup de bruit ne concerne pas la majorité des joueurs. Oui ça bouge avec les Assemblées, avec les Events (mais ceux qui y prennent part sont pas pour autant des RPeurs) mais de là à dire que le RP est présent à chaque TP ou capitale... D'autant plus que le RP semble être la façon d'esquiver le PvP sur Ryzom : On refuse tout contact avec un joueur PvP sous prétexte qu'il n'a pas fait de RP (sous-entendu que s'il en faisait, ils iraient se mettre sur la tronche ce qui est évidemment faux) ou alors on joue un RP de gentil qui fait en sorte que tout affrontement avec un autre mec est prohibé. Passons.
Il n'y a plus véritablement de communauté PvP sur Ryzom et nous ne sommes pas assez nombreux pour pouvoir nous diviser pour jouer entre nous. Sans parler d'ennui, c'est comme si on enlevait aux foreurs leurs pioches, inutile de décrire la crise imminente ! Alors finalement, on compte sur les joueurs qui sont entre les deux extrêmes afin de venir jouer avec nous (puisque, comparés aux foreurs, on ne peut se satisfaire seuls) mais ça n'arrive que très rarement. Pourquoi ? Parce que nous sommes trop habiles ? Non. Parce que nous sommes trop chiants à faire rager et taquiner nos ennemis (qui est d'ailleurs un autre sujet) ? Non plus, c'est une fausse excuse ; il est plus aisé d'avoir envie de frapper un mec qu'on déteste et d'y mettre les moyens que de taper sur un type qu'on adore.
En conclusion, je crois simplement que, comme je le disais au-dessus, il faut un véritable attrait. Ils n'ont aucun intérêt à se motiver à venir en nombre (oui parce que quand l'être humain gagne, il en redemande, sinon il préfère fuir directement, autant être précis). Pourquoi les joueurs PvP tâtent le terrain du PvE ? Parce qu'ils y ont un intérêt : faire le meilleur matos, monter leurs levels. N'oublions tout de même pas que l'être humain fait bien souvent beaucoup de choses par plaisir, mais aussi par intérêt. Dans tous les jeux, chaque côté (PvP comme PvE) est récompensé en fonction de son effort fourni, mais pas dans Ryzom en ce qui concerne le PvP et c'est dommageable.
Je crois que le manque d'envie de faire du PvP est, comme ça a été dit, le manque de récompense (et part récompense j'entends quelque chose d'utile ou de tape à l'oeil et non pas un sucre d'orge ou une peluche Yubo). Il y a du mérite à faire du PvE (bien sûr, il n'y a pas de PvE à proprement parler dans Ryzom hormis le levelling et je considère donc le fait de forer et crafter comme du PvE dans le sens où ça n'engage personne d'autre que le joueur qui effectue l'action) mais aucun à faire du PvP.
Admettons un joueur lambda qui se fait démonter par un joueur PvP hardcore (autrement dit : PK), il ne peut pas répliquer convenablement seul et a besoin de monde. Est-ce que des joueurs vont venir l'aider ? Non et je ne crois pas que ce soit par peur de perdre (ça n'empêche pas de prendre son pied comme disait Bouigisymo) mais plutôt que c'est vain et que c'est dur de se motiver à aller chercher son équipement pour aller PvP contre des mecs qui font que ça : il faut du nombre pour les tomber. Donc, le détag est la seul issue. Prenons par exemple la même situation mais avec des récompenses (à définir) sympas à gagner pour le camp qui tombera l'autre. Les Maraudeurs (qui sont grosso-modo les joueurs PvP/PK) sont en petit nombre, et gagnent à nombre égal. Est-ce que, s'il y avait des choses utiles à gagner, les factions Kamiste et Karavanière n'iraient pas leur mettre sur la tronche en grand nombre pour les tomber et pour récupérer quelque chose qui pourrait leur être utile (sous-entendu : pas forcément un item pour PvP) ? Je pense que si, et les batailles d'OP auxquelles se référence Alric en sont la preuve.
Une petite précision par contre : il ne faut pas voir un PK comme une bête noire qui ne sert à rien, il faut plutôt le voir comme un objectif. J'en suis un, c'est pas une grande nouvelle, et j'attendais qu'une seule chose : le défi (comme en parlent les posts précédents), et pour qu'il vienne, il faut le créer. L'expérience montre que c'est pas en blablatant des heures que du PvP se créé mais plutôt en tapant : quand on nous frappe, on se défend, si on nous insulte ou nous titille verbalement, on esquive bien souvent l'affrontement... Pas besoin d'être fin stratège pour le comprendre, c'est humain. Certes, le PvP déclenché d'un commun accord est sympa mais il reste néanmoins minoritaire par rapport au PvP provoqué de toute pièce. Rappelons que le PK est l'équivalent du joueur pro-PvE mais sur l'autre penchant de la balance et est certes critiquable, mais les RPeurs puristes le sont tout autant, mais c'est un autre débat et ça dépend de la façon que chacun a de jouer.
Là où je ne suis pas d'accord, c'est lorsque l'on parle de mélanger systématiquement RP et PvP. Je veux bien que Ryzom soit perçu comme relativement RP, mais pour autant, j'ai l'impression que ce RP qui fait beaucoup de bruit ne concerne pas la majorité des joueurs. Oui ça bouge avec les Assemblées, avec les Events (mais ceux qui y prennent part sont pas pour autant des RPeurs) mais de là à dire que le RP est présent à chaque TP ou capitale... D'autant plus que le RP semble être la façon d'esquiver le PvP sur Ryzom : On refuse tout contact avec un joueur PvP sous prétexte qu'il n'a pas fait de RP (sous-entendu que s'il en faisait, ils iraient se mettre sur la tronche ce qui est évidemment faux) ou alors on joue un RP de gentil qui fait en sorte que tout affrontement avec un autre mec est prohibé. Passons.
Il n'y a plus véritablement de communauté PvP sur Ryzom et nous ne sommes pas assez nombreux pour pouvoir nous diviser pour jouer entre nous. Sans parler d'ennui, c'est comme si on enlevait aux foreurs leurs pioches, inutile de décrire la crise imminente ! Alors finalement, on compte sur les joueurs qui sont entre les deux extrêmes afin de venir jouer avec nous (puisque, comparés aux foreurs, on ne peut se satisfaire seuls) mais ça n'arrive que très rarement. Pourquoi ? Parce que nous sommes trop habiles ? Non. Parce que nous sommes trop chiants à faire rager et taquiner nos ennemis (qui est d'ailleurs un autre sujet) ? Non plus, c'est une fausse excuse ; il est plus aisé d'avoir envie de frapper un mec qu'on déteste et d'y mettre les moyens que de taper sur un type qu'on adore.
En conclusion, je crois simplement que, comme je le disais au-dessus, il faut un véritable attrait. Ils n'ont aucun intérêt à se motiver à venir en nombre (oui parce que quand l'être humain gagne, il en redemande, sinon il préfère fuir directement, autant être précis). Pourquoi les joueurs PvP tâtent le terrain du PvE ? Parce qu'ils y ont un intérêt : faire le meilleur matos, monter leurs levels. N'oublions tout de même pas que l'être humain fait bien souvent beaucoup de choses par plaisir, mais aussi par intérêt. Dans tous les jeux, chaque côté (PvP comme PvE) est récompensé en fonction de son effort fourni, mais pas dans Ryzom en ce qui concerne le PvP et c'est dommageable.