[HRP]Aladiah tu ne restes que dans la vision de la Nation lorsque tu dis "vu comme ça les nations sont favorisées" ! Évidemment ! Mais tout le monde n'aura pas la même vision... Pour un apatride fanatique religieux, les nations peuvent bien blablater entre elles, publier des textes ou le considérer comme "occupant" il n'en a cure et ça ne l'empêchera pas d'attaquer un avant-poste tenu par les adeptes de la faction K adverse.
Si je comprend bien tu tentes de concilier la vision "fanatique religieuse" et la vision "pro-nation" et bien dans le cas de Kiriga, aider l'Empire fut une opportunité de mettre à terre le Royaume en tant que terre des karavaniers donc tu comprendras aisément que ce type de convergence d'intérêts est circonstancielle !
Je suis d'accord avec Kiriga ! L'appartenance des avant-postes à une nation n'inquiétera pas les fanatiques religieux apatrides ou étrangers ni les maraudeurs. Quant aux fanatiques religieux de la nation en question ils continuent d'attaquer en dehors de leur nation ou en cas "d'occupation" de la leur.
Si tu regrette le fait que les fanatiques religieux d'une nation ne voit pas leur point de vue sur les avant-postes (droit de parenté de la Puissance sur tout Atys) admis par leur nation c'est normal car même une nation pieuse comme le Royaume et la Théocratie a besoin de considérer ses frontières et son territoire et de défendre l'intégrité de celui-ci.
Radamanthe je ne comprend pas ta position ! Ce débat s'insère dans un problème plus globale qui est lié au PvP d'op et aux conflits entre les différentes factions. Si on dit juste : pas de prise de tête continuons la guéguerre K/K et au diable les nations, crois-tu que ça sortira le PvP d'op de l'impasse ou il est ? C'est le roleplay général qui permettra peut-être de sortir de cette impasse à mon avis par l'opposition de différentes factions et donc la séparation des intérêts des cultes et des nations en matière de conflits d'op (sauf convergence circonstancielle) ! Le pluralisme des points de vue est une bonne chose, non ? La nation est une faction ne l'oublie pas ! Elle se bat pour son propre compte et sera de plus en plus amenée à le faire avec l'arrivée des maraudeurs ! Ses intérêts ne convergent pas avec ceux de l'un des cultes à chaque conflit ! Et c'est l'une des clés pour sortir de l’impasse K/K. (au passage merci de penser aussi aux citoyens neutres ! on parle bien des religieux apatrides)
Tu dis que les nations écœurent des joueurs... Pourtant lorsqu'on choisi une nation pour son personnage c'est en fonction de la description qu'en fait la Lore ou de ce que nous en déduisons de notre expérience IG ou du portrait que nous en ont fait des personnages. On sait donc la tonalité de la nation en s'y engageant. Ensuite pour une part c'est la communauté active de la nation qui oriente la vie de celle-ci, toujours avec la tonalité donnée par la Lore. Au sein de la nation certains sont en faveur de la guerre (tonalité plus importante dans l'Empire et le Royaume), de la paix (tonalité plus importante dans la Fédération et la Théocratie), de la religion (tonalité plus importante dan le Royaume et la Théocratie) mais toutes les nations veulent préserver leur territoire. C'est en cela que les nations sont liées, elles aussi, au conflit d'op. D'ailleurs, vous êtes plusieurs à le souligner, les guildes de nations tentent depuis longtemps de faire en sorte que les avant-postes de leur nation soient gérés par des guildes de leurs nations.
En fait j'ai l'impression que le problème vient d'un déséquilibre qui fait que les factions de Culte se sentiraient aujourd'hui menacées si les nations publiaient des Lois énonçant leur point de vue nationaliste sur la propriété des avant-postes... Mais cette opinion éventuelle d'une nation n'est pas un point de vue universel c'est juste celui de la Nation en question ; et comme les fanatiques religieux estiment que la parenté symbolique de leur Puissance surpasse la propriété matérielle ils ne se plieront pas à la décision de la nation. Les seuls que ça peut contraindre sont les membres de cette nation mais ils prendraient part à la décision nationale de publier ou non un tel décret et à la gestion qui en serait faite en cas de publication.
Le sentiment des factions de Cultes d'un déséquilibre avec les nationalistes est simplement lié au fait que les Cultes n'ont pas de structures officielles actives équivalentes aux assemblées de nation et donc pas de décrets pouvant invalider ceux des nations mais après tout un culte et une nation ne se situent pas sur le même mode de raisonnement et un Culte n'a pas besoin de publier de décret alors qu'une nation se doit de maintenir l'ordre en son sein. Cependant il me paraît que les joueurs des factions de culte ne souhaitent peut-être pas être rassemblés et encadrés par une telle structure. Peut-être que je me trompe... Je le souhaite.
[HRP]
Si je comprend bien tu tentes de concilier la vision "fanatique religieuse" et la vision "pro-nation" et bien dans le cas de Kiriga, aider l'Empire fut une opportunité de mettre à terre le Royaume en tant que terre des karavaniers donc tu comprendras aisément que ce type de convergence d'intérêts est circonstancielle !
Je suis d'accord avec Kiriga ! L'appartenance des avant-postes à une nation n'inquiétera pas les fanatiques religieux apatrides ou étrangers ni les maraudeurs. Quant aux fanatiques religieux de la nation en question ils continuent d'attaquer en dehors de leur nation ou en cas "d'occupation" de la leur.
Si tu regrette le fait que les fanatiques religieux d'une nation ne voit pas leur point de vue sur les avant-postes (droit de parenté de la Puissance sur tout Atys) admis par leur nation c'est normal car même une nation pieuse comme le Royaume et la Théocratie a besoin de considérer ses frontières et son territoire et de défendre l'intégrité de celui-ci.
Radamanthe je ne comprend pas ta position ! Ce débat s'insère dans un problème plus globale qui est lié au PvP d'op et aux conflits entre les différentes factions. Si on dit juste : pas de prise de tête continuons la guéguerre K/K et au diable les nations, crois-tu que ça sortira le PvP d'op de l'impasse ou il est ? C'est le roleplay général qui permettra peut-être de sortir de cette impasse à mon avis par l'opposition de différentes factions et donc la séparation des intérêts des cultes et des nations en matière de conflits d'op (sauf convergence circonstancielle) ! Le pluralisme des points de vue est une bonne chose, non ? La nation est une faction ne l'oublie pas ! Elle se bat pour son propre compte et sera de plus en plus amenée à le faire avec l'arrivée des maraudeurs ! Ses intérêts ne convergent pas avec ceux de l'un des cultes à chaque conflit ! Et c'est l'une des clés pour sortir de l’impasse K/K. (au passage merci de penser aussi aux citoyens neutres ! on parle bien des religieux apatrides)
Tu dis que les nations écœurent des joueurs... Pourtant lorsqu'on choisi une nation pour son personnage c'est en fonction de la description qu'en fait la Lore ou de ce que nous en déduisons de notre expérience IG ou du portrait que nous en ont fait des personnages. On sait donc la tonalité de la nation en s'y engageant. Ensuite pour une part c'est la communauté active de la nation qui oriente la vie de celle-ci, toujours avec la tonalité donnée par la Lore. Au sein de la nation certains sont en faveur de la guerre (tonalité plus importante dans l'Empire et le Royaume), de la paix (tonalité plus importante dans la Fédération et la Théocratie), de la religion (tonalité plus importante dan le Royaume et la Théocratie) mais toutes les nations veulent préserver leur territoire. C'est en cela que les nations sont liées, elles aussi, au conflit d'op. D'ailleurs, vous êtes plusieurs à le souligner, les guildes de nations tentent depuis longtemps de faire en sorte que les avant-postes de leur nation soient gérés par des guildes de leurs nations.
En fait j'ai l'impression que le problème vient d'un déséquilibre qui fait que les factions de Culte se sentiraient aujourd'hui menacées si les nations publiaient des Lois énonçant leur point de vue nationaliste sur la propriété des avant-postes... Mais cette opinion éventuelle d'une nation n'est pas un point de vue universel c'est juste celui de la Nation en question ; et comme les fanatiques religieux estiment que la parenté symbolique de leur Puissance surpasse la propriété matérielle ils ne se plieront pas à la décision de la nation. Les seuls que ça peut contraindre sont les membres de cette nation mais ils prendraient part à la décision nationale de publier ou non un tel décret et à la gestion qui en serait faite en cas de publication.
Le sentiment des factions de Cultes d'un déséquilibre avec les nationalistes est simplement lié au fait que les Cultes n'ont pas de structures officielles actives équivalentes aux assemblées de nation et donc pas de décrets pouvant invalider ceux des nations mais après tout un culte et une nation ne se situent pas sur le même mode de raisonnement et un Culte n'a pas besoin de publier de décret alors qu'une nation se doit de maintenir l'ordre en son sein. Cependant il me paraît que les joueurs des factions de culte ne souhaitent peut-être pas être rassemblés et encadrés par une telle structure. Peut-être que je me trompe... Je le souhaite.
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