Quelques remarques sur cet avis assez conséquent :
Ne pas pouvoir se téléporter pendant 10 minutes représente pour moi une forte contrainte : il devient impossible de réagir rapidement sans déplacement rapide. Par ailleurs, forer en étant tag constitue plus un inconvénient (cible facile) qu'un avantage (cohérence et continuité d'un certain RP).
Cet argument est valable également pour les joueurs principalement intéressés par le PvP. Dans tous les cas, seul un changement à grande échelle permettra de mesurer un effet à grande échelle...
A l'issue d'un combat de rue (ou d'une bataille d'OP), c'est bien cette règle naturelle qui régit le monde : l'opposant le plus faible perd, l'opposant le plus fort gagne. Autre version : celui qui gagne est le plus fort, celui qui perd est le plus faible. Je ne vois rien de choquant ici. Full PvP n'est juste pas synonyme de guerre permanente, cf. illustration plus bas.
Dans la pratique, c'est plutôt un cercle vertueux qui se met en place : la pratique du PvP confère très rapidement de l'expérience dans le domaine, et même les défaites apportent quantité d'expériences enrichissantes nouvelles.
Selon ma petite expérience, tag permanent != PvP permanent. J'en veux pour preuve la longue époque où j'avais mes quartiers à Yrkanis : en tant que Disciple des Kamis, je n'ai jamais été inquiété dans Yrkanis ! Une seule fois, j'ai croisé un groupe d'Alkiane ; s'en est suivie une altercation purement RP mémorable où au final aucun coup n'a été échangé.
On touche ici la substance des posts à répétition sur le tag PvP : une partie de la communauté de joueurs tourne en rond, et un pan entier des possibilités de Ryzom est sous-exploité, voire menacé de disparition à terme.
Je ne pense pas pour autant qu'un tag obligatoire ou une carotte sous forme de récompense / bonus soit une solution : le tag doit être un choix libre pour être apprécié selon moi.
Et de mon point de vue, il ouvre les portes vers un monde nouveau, qui permet une immersion plus profonde dans l'univers d'Atys : l'environnement du personnage devient alors plus important, et l'attention que le joueur porte à cet environnement s'accroît. Si l'on ajoute l'activité PvP en elle même, l'ensemble désigné par "tag PvP" apporte un contenu dense duquel se privent ceux qui ne tentent pas l'expérience.
J'ai l'impression que beaucoup de monde rejette le tag PvP car ils le perçoivent comme une menace à priori. Je suis à ce sujet impatient de connaître les retours de Riditch à propos de ses essais car je pense qu'ils devraient rejoindre mon vécu à Yrkanis : peu d'inconvénients pour une richesse de jeu augmentée.
Pour autant, je pense qu'il est vrai actuellement que le PvP idéal se heurte souvent à une réalité brutale : peu de monde se retrouve tag, souvent les mêmes personnes en fait, donc le fait de se "sauter" dessus se transforme vite en habitude dans le feu de l'action. En revanche, la recherche d'un certain équilibre dans les effectifs en jeu est souvent de mise, donc un certain fair-play est également présent.
Et rien n'empêche quelques petits arrangements HRP (en /tell) pour préparer le terrain afin de garantir une satisfaction réciproque entre les équipes. Par ailleurs, je pense que les échanges RP se retrouveraient renforcés si les échanges PvP se multipliaient...
PS : j'ai une petite anecdote qui, même si elle est loin d'avoir valeur de généralité, illustre bien le regret omniprésent qui règne du côté des amateurs de PvP : la prise d'initiative dans ce domaine, même peu risquée, n'est absolument pas tentée. L'histoire se passe sur un OP, où les Homins, pourtant nombreux (40 ou 50 minimum) laissent 3 Maraudeurs terrasser les 2 seuls malheureux qui avaient choisi de laisser activé leur tag PvP... L'acharnement n'a été que ponctuel par rapport à la durée de l'OP, et n'a changé en rien les résultats de la bataille d'OP, mais le constat a été sans appel : plutôt que d'activer leur tag PvP à leur tour pour sortir les 3 Maraudeurs sans difficulté, les équipes autour des 2 assaillis ont tout simplement choisi de laisser les leurs à leur malheur plutôt que d'afficher un soutien de cohésion face à la minuscule menace. Certes, chacun est libre d'apprécier la vie sur Atys à sa guise, mais développer les interactions à ce moment là n'aurait pas coûté grand chose à tout le monde...
Brinnen (atys)
1. [...] Les joueurs PvP n'ont pas de contraintes [...]
Ne pas pouvoir se téléporter pendant 10 minutes représente pour moi une forte contrainte : il devient impossible de réagir rapidement sans déplacement rapide. Par ailleurs, forer en étant tag constitue plus un inconvénient (cible facile) qu'un avantage (cohérence et continuité d'un certain RP).
Brinnen (atys)
2. [...] En gros, presque tous ceux qui créent du contenu se barreront faute de pouvoir le faire ou de voir leurs initiatives sans cesse battues en brèche par une poignée de joueurs. [...]
Cet argument est valable également pour les joueurs principalement intéressés par le PvP. Dans tous les cas, seul un changement à grande échelle permettra de mesurer un effet à grande échelle...
Brinnen (atys)
3. Full PvP = loi du plus fort. [...]
A l'issue d'un combat de rue (ou d'une bataille d'OP), c'est bien cette règle naturelle qui régit le monde : l'opposant le plus faible perd, l'opposant le plus fort gagne. Autre version : celui qui gagne est le plus fort, celui qui perd est le plus faible. Je ne vois rien de choquant ici. Full PvP n'est juste pas synonyme de guerre permanente, cf. illustration plus bas.
Brinnen (atys)
4. Le Full PvP, c'est un cercle vicieux, les plus forts deviendront plus forts [...] et les plus faibles resteront plus faibles.
Dans la pratique, c'est plutôt un cercle vertueux qui se met en place : la pratique du PvP confère très rapidement de l'expérience dans le domaine, et même les défaites apportent quantité d'expériences enrichissantes nouvelles.
Brinnen (atys)
5. [...] l'introduction du Full PvP sur Atys achèverait le jeu.
Selon ma petite expérience, tag permanent != PvP permanent. J'en veux pour preuve la longue époque où j'avais mes quartiers à Yrkanis : en tant que Disciple des Kamis, je n'ai jamais été inquiété dans Yrkanis ! Une seule fois, j'ai croisé un groupe d'Alkiane ; s'en est suivie une altercation purement RP mémorable où au final aucun coup n'a été échangé.
Brinnen (atys)
En conclusion, n'oubliez pas que (Saga of) Ryzom reste un jeu, et que comme tous les jeux, à un moment donné, on tourne en rond. [...] donnez la possibilité à tout le monde de vivre l'expérience Ryzom [...]
On touche ici la substance des posts à répétition sur le tag PvP : une partie de la communauté de joueurs tourne en rond, et un pan entier des possibilités de Ryzom est sous-exploité, voire menacé de disparition à terme.
Je ne pense pas pour autant qu'un tag obligatoire ou une carotte sous forme de récompense / bonus soit une solution : le tag doit être un choix libre pour être apprécié selon moi.
Et de mon point de vue, il ouvre les portes vers un monde nouveau, qui permet une immersion plus profonde dans l'univers d'Atys : l'environnement du personnage devient alors plus important, et l'attention que le joueur porte à cet environnement s'accroît. Si l'on ajoute l'activité PvP en elle même, l'ensemble désigné par "tag PvP" apporte un contenu dense duquel se privent ceux qui ne tentent pas l'expérience.
J'ai l'impression que beaucoup de monde rejette le tag PvP car ils le perçoivent comme une menace à priori. Je suis à ce sujet impatient de connaître les retours de Riditch à propos de ses essais car je pense qu'ils devraient rejoindre mon vécu à Yrkanis : peu d'inconvénients pour une richesse de jeu augmentée.
Pour autant, je pense qu'il est vrai actuellement que le PvP idéal se heurte souvent à une réalité brutale : peu de monde se retrouve tag, souvent les mêmes personnes en fait, donc le fait de se "sauter" dessus se transforme vite en habitude dans le feu de l'action. En revanche, la recherche d'un certain équilibre dans les effectifs en jeu est souvent de mise, donc un certain fair-play est également présent.
Et rien n'empêche quelques petits arrangements HRP (en /tell) pour préparer le terrain afin de garantir une satisfaction réciproque entre les équipes. Par ailleurs, je pense que les échanges RP se retrouveraient renforcés si les échanges PvP se multipliaient...
PS : j'ai une petite anecdote qui, même si elle est loin d'avoir valeur de généralité, illustre bien le regret omniprésent qui règne du côté des amateurs de PvP : la prise d'initiative dans ce domaine, même peu risquée, n'est absolument pas tentée. L'histoire se passe sur un OP, où les Homins, pourtant nombreux (40 ou 50 minimum) laissent 3 Maraudeurs terrasser les 2 seuls malheureux qui avaient choisi de laisser activé leur tag PvP... L'acharnement n'a été que ponctuel par rapport à la durée de l'OP, et n'a changé en rien les résultats de la bataille d'OP, mais le constat a été sans appel : plutôt que d'activer leur tag PvP à leur tour pour sortir les 3 Maraudeurs sans difficulté, les équipes autour des 2 assaillis ont tout simplement choisi de laisser les leurs à leur malheur plutôt que d'afficher un soutien de cohésion face à la minuscule menace. Certes, chacun est libre d'apprécier la vie sur Atys à sa guise, mais développer les interactions à ce moment là n'aurait pas coûté grand chose à tout le monde...