Les bots en sont-ils ?
Un "bot" dans sa définition de base, c'est un programme informatique qui va accomplir certaines tâches de façon automatique. A partir du moment où un joueur intervient directement aux commandes, on ne peut plus parler de bot, c'est un abus de langage désagréable.
Il arrive qu'un joueur joue en meme temps plus d'un personnage. Les raisons peuvent en être variés, il y en a des bonnes et des mauvaises. Les seuls qui sont compétents pour juger de ça sont les CSR. Ce n'est pas notre rôle en tant que joueur de juger ; tout au plus pouvont-nous signaler aux modérateurs un comportement qui nous semble anormal et ensuite les laisser gérer.
D'autant que les moyens de repérer un "bot" ou un "reroll" sont assez arbitraires. Quand vous voyez deux persos jouer ensemble, comment savoir s'ils sont joués par la même personne, ou par deux personnes différentes ? En fait, on ne peux pas savoir, il n'y a que la parole de l'autre et les racontars qui se colportent. Ou parfois parce que ceux qui utilisent des alts ont la bonté de l'indiquer en utilisant le même nom à une lettre prêt... et on ne peux que les féliciter de leur honneteté.
Je me suis fait plusieurs fois la réflexion, en montant des niveaux avec un ami, ou en participant à une expédition, ou en aidant à forer, que grâce aux macros et au canal d'équipe, de l'extérieur on ne devait voir qu'une bonne synchronisation dans le silence le plus totale et qu'on pouvait bien être confondu avec un couple de reroll. Et à l'inverse, il m'est arrivé de réaliser quelques actions en équipe en emmenant un "reroll", mais en arrivant à lui donner une vie suffisament indépendante (entre autre en le faisant causer avec sa propre voix) pour qu'aucun de mes compagnons ne me demande si ce perso, qui arrivait à point nommé, était joué par mes soins. Ce qui n'était peut-être pas très honnête de ma part, mais c'est une autre question :P (et cela ne m'est arrivé que très pontuellement).
Alors juger qu'une équipe est pleine de "bot" c'est s'avancer un peu facilement, je trouve ça insultant pour l'équipe en question. S'il s'agit d'une entorse aux règles érigées, c'est à l'équipe de Ryzom de gérer, ce n'est pas à exposer en place publique en pointant du doigt des joueurs précis.
Si je suis d'accord avec Feylin pour les "possibilités d'échanges perdus" quand on utilise un alt, je crois cependant que ce jugement doit être tempéré. Utiliser un alt sur un roi ou un maraudeur (ou même pour l'xp), c'est moins drôle que d'avoir des copains à qui causer, mais parfois, on n'a vraiment le choix. Parce qu'on est pas de la bonne faction et qu'il manque des gens pour réaliser l'action, parce qu'on sait qu'on a des gros boulets dans l'équipe et qu'il faut une roue de secours pas loin si on ne veut pas passer des heures juste à éponger des dps, parce que simplement nos amis ne sont pas co et qu'on ne va pas laisser passer un roi pour autant, ou s'arrêter de jouer pour ça. J'ai joué avec plaisir avec des joueurs qui utilisait fréquement des alt, des vrais (même pas avec du vrai rp dedans) et j'ai apprécié, parce que ça nous permettait de faire des choses qui nous auraient été interdites sinon. Mais, dès que nous avions en ligne des gens qui pouvaient et voulaient nous rejoindre, ces alts étaient remisés au placard ; ils n'ont jamais été un frein à la sociabilisation, juste une béquille quand cette socialisation était difficile. Et je vous parle d'expériences sur Aniro, pas sur le nouveau serveur : les alt n'ont rien de nouveau, ils étaient légion sur le serveur français aussi, ce serait bon de ne pas l'oubier. Dans toutes les factions. Et ils ne sont pas mauvais non plus en eux-même : il faudrait juste arrêter de voir les choses par un petit bout de la lorgnette.
Peut-être que certains pensent "si tu croise un roi et que tu n'as pas assez de monde en ligne pour le tomber sans reroll, alors laisse-le aux autres". Mais grâce à la tolérance et à l'amicalité qu'on peut rencontrer, il est évident que si j'attend que mes amis se connectent tous pour le faire, ou que la faction dans laquelle je joue se réveille, le roi sera envolé depuis longtemps entre les mains d'une guilde ennemi qui ne me donnera pas une mp pour ma découverte. Alors s'il ne manque qu'une personne ou deux, oui, des rerolls se connecteront. PAs pour exclure les autres, mais pour pallier à leur absence !
La "cupidité" de prétendre accéder aux choses que tout le monde sur le serveur est poussé à désirer ? Hé, oui, et ça concerne tous ceux qui veulent faire les maraudeurs, les rois, etc, quelque soit la façon de les faire, que ce soit en guilde, en faction, en multi-faction, avec ou sans reroll. Si seul le rp t'intéresse, fait du rp. J'arrive à faire des events et à raconter des histoires avec des perso dont le plus haut niveau est un petit 15 en artisanat et dont toute la richesse sert juste à trouver des habits qui font illusion (et parfois créer une guilde pour l'image aussi ^^). Le fait que pendant ce temps des joueurs tuent Aen n'a aucun impact sur le rp... Et peut-etre qu'eux tuent Aen en le faisant de façon rp, mais ça, il faudrait être dans leur équipe pour savoir. Et s'ils n'ont pas envie de le faire en rp, ils ont le droit, c'est un jeu, chacun a le droit de s'amuser.
Et enfin, la vraie question : mais en quoi ça vous dérange la façon dont ils font Aen ? Est-ce que ça vous empêche de la tuer aussi de temps en temps ? Est-ce que chaque fois qu'elle revient ils sont là ? Si c'est ça, c'est juste du "camping" et ça se modère aussi via les CSR ; et si ce n'est pas ça, ce serait possible d'arrêter d'aller cracher dans la soupe de son voisin et de regarder ce qu'on a dans sa propre assiette ? Ce qui me ferait fuir de ryzom, c'est ce genre de pleurnicherie, pas la façon dont les rois/marauds sont fait... Si je veux ma part du gâteau je n'ai qu'à me bouger et je l'aurais, d'une façon ou d'une autre.
Il n'y a qu'un +1 dans ce que dit Yricl :
Je vote pour. Que tout le monde ait une armure maraud dans son inventaire et on verra qui les fera, "pour le rp". Ma téméraire en a trois dans son pack, et c'est vrai qu'elle n'a jamais eu envie d'aller se confronter à Aen du coup. Faut-il voir là un lien de cause à effet ?
Et au passage si on pouvait aussi donner 2OM et des montures à tous les persos qui veulent faire du rp, ça m'arrangerait bien. Et des niveaux aussi, ça vous évitera de voir des gens de différentes factions jouer ensemble parce que leur propre faction les snobent, ou bien de voir les rerolls sortir.
Par contre, je ne sais pas si tout donner à tout le monde "relancer l'intérêt du jeu". Déjà qu'on entend des plaintes sur le manque de contenu et de challenge...
Un "bot" dans sa définition de base, c'est un programme informatique qui va accomplir certaines tâches de façon automatique. A partir du moment où un joueur intervient directement aux commandes, on ne peut plus parler de bot, c'est un abus de langage désagréable.
Il arrive qu'un joueur joue en meme temps plus d'un personnage. Les raisons peuvent en être variés, il y en a des bonnes et des mauvaises. Les seuls qui sont compétents pour juger de ça sont les CSR. Ce n'est pas notre rôle en tant que joueur de juger ; tout au plus pouvont-nous signaler aux modérateurs un comportement qui nous semble anormal et ensuite les laisser gérer.
D'autant que les moyens de repérer un "bot" ou un "reroll" sont assez arbitraires. Quand vous voyez deux persos jouer ensemble, comment savoir s'ils sont joués par la même personne, ou par deux personnes différentes ? En fait, on ne peux pas savoir, il n'y a que la parole de l'autre et les racontars qui se colportent. Ou parfois parce que ceux qui utilisent des alts ont la bonté de l'indiquer en utilisant le même nom à une lettre prêt... et on ne peux que les féliciter de leur honneteté.
Je me suis fait plusieurs fois la réflexion, en montant des niveaux avec un ami, ou en participant à une expédition, ou en aidant à forer, que grâce aux macros et au canal d'équipe, de l'extérieur on ne devait voir qu'une bonne synchronisation dans le silence le plus totale et qu'on pouvait bien être confondu avec un couple de reroll. Et à l'inverse, il m'est arrivé de réaliser quelques actions en équipe en emmenant un "reroll", mais en arrivant à lui donner une vie suffisament indépendante (entre autre en le faisant causer avec sa propre voix) pour qu'aucun de mes compagnons ne me demande si ce perso, qui arrivait à point nommé, était joué par mes soins. Ce qui n'était peut-être pas très honnête de ma part, mais c'est une autre question :P (et cela ne m'est arrivé que très pontuellement).
Alors juger qu'une équipe est pleine de "bot" c'est s'avancer un peu facilement, je trouve ça insultant pour l'équipe en question. S'il s'agit d'une entorse aux règles érigées, c'est à l'équipe de Ryzom de gérer, ce n'est pas à exposer en place publique en pointant du doigt des joueurs précis.
Si je suis d'accord avec Feylin pour les "possibilités d'échanges perdus" quand on utilise un alt, je crois cependant que ce jugement doit être tempéré. Utiliser un alt sur un roi ou un maraudeur (ou même pour l'xp), c'est moins drôle que d'avoir des copains à qui causer, mais parfois, on n'a vraiment le choix. Parce qu'on est pas de la bonne faction et qu'il manque des gens pour réaliser l'action, parce qu'on sait qu'on a des gros boulets dans l'équipe et qu'il faut une roue de secours pas loin si on ne veut pas passer des heures juste à éponger des dps, parce que simplement nos amis ne sont pas co et qu'on ne va pas laisser passer un roi pour autant, ou s'arrêter de jouer pour ça. J'ai joué avec plaisir avec des joueurs qui utilisait fréquement des alt, des vrais (même pas avec du vrai rp dedans) et j'ai apprécié, parce que ça nous permettait de faire des choses qui nous auraient été interdites sinon. Mais, dès que nous avions en ligne des gens qui pouvaient et voulaient nous rejoindre, ces alts étaient remisés au placard ; ils n'ont jamais été un frein à la sociabilisation, juste une béquille quand cette socialisation était difficile. Et je vous parle d'expériences sur Aniro, pas sur le nouveau serveur : les alt n'ont rien de nouveau, ils étaient légion sur le serveur français aussi, ce serait bon de ne pas l'oubier. Dans toutes les factions. Et ils ne sont pas mauvais non plus en eux-même : il faudrait juste arrêter de voir les choses par un petit bout de la lorgnette.
Peut-être que certains pensent "si tu croise un roi et que tu n'as pas assez de monde en ligne pour le tomber sans reroll, alors laisse-le aux autres". Mais grâce à la tolérance et à l'amicalité qu'on peut rencontrer, il est évident que si j'attend que mes amis se connectent tous pour le faire, ou que la faction dans laquelle je joue se réveille, le roi sera envolé depuis longtemps entre les mains d'une guilde ennemi qui ne me donnera pas une mp pour ma découverte. Alors s'il ne manque qu'une personne ou deux, oui, des rerolls se connecteront. PAs pour exclure les autres, mais pour pallier à leur absence !
La "cupidité" de prétendre accéder aux choses que tout le monde sur le serveur est poussé à désirer ? Hé, oui, et ça concerne tous ceux qui veulent faire les maraudeurs, les rois, etc, quelque soit la façon de les faire, que ce soit en guilde, en faction, en multi-faction, avec ou sans reroll. Si seul le rp t'intéresse, fait du rp. J'arrive à faire des events et à raconter des histoires avec des perso dont le plus haut niveau est un petit 15 en artisanat et dont toute la richesse sert juste à trouver des habits qui font illusion (et parfois créer une guilde pour l'image aussi ^^). Le fait que pendant ce temps des joueurs tuent Aen n'a aucun impact sur le rp... Et peut-etre qu'eux tuent Aen en le faisant de façon rp, mais ça, il faudrait être dans leur équipe pour savoir. Et s'ils n'ont pas envie de le faire en rp, ils ont le droit, c'est un jeu, chacun a le droit de s'amuser.
Et enfin, la vraie question : mais en quoi ça vous dérange la façon dont ils font Aen ? Est-ce que ça vous empêche de la tuer aussi de temps en temps ? Est-ce que chaque fois qu'elle revient ils sont là ? Si c'est ça, c'est juste du "camping" et ça se modère aussi via les CSR ; et si ce n'est pas ça, ce serait possible d'arrêter d'aller cracher dans la soupe de son voisin et de regarder ce qu'on a dans sa propre assiette ? Ce qui me ferait fuir de ryzom, c'est ce genre de pleurnicherie, pas la façon dont les rois/marauds sont fait... Si je veux ma part du gâteau je n'ai qu'à me bouger et je l'aurais, d'une façon ou d'une autre.
Il n'y a qu'un +1 dans ce que dit Yricl :
Je propose donc que soit distibué des armures marauds, et des armes exceptionnelles à ces joueurs pour qu'ils délaissent cette façon de faire afin de leur donner plus de temps pour jouer dans le background du jeu.
Je vote pour. Que tout le monde ait une armure maraud dans son inventaire et on verra qui les fera, "pour le rp". Ma téméraire en a trois dans son pack, et c'est vrai qu'elle n'a jamais eu envie d'aller se confronter à Aen du coup. Faut-il voir là un lien de cause à effet ?
Et au passage si on pouvait aussi donner 2OM et des montures à tous les persos qui veulent faire du rp, ça m'arrangerait bien. Et des niveaux aussi, ça vous évitera de voir des gens de différentes factions jouer ensemble parce que leur propre faction les snobent, ou bien de voir les rerolls sortir.
Par contre, je ne sais pas si tout donner à tout le monde "relancer l'intérêt du jeu". Déjà qu'on entend des plaintes sur le manque de contenu et de challenge...
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