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#1 [fr] 

J'ai observé le résultat de la protection que donne l'armure lourde sur les grands kinchers et j'ai une armure lourde qui a 51,4% de protection sur chaque partie et un max coup perforant qui varie un peu [car les morceaux de l'armure sont parfois ratés (je suis pas level 250 en craft armure lourde) et pour un morceau niv 247 j'ai 657 max cp perforant et pour un morceau niv 250 j'ai 665 max cp perforant...etc... mais chaque morceau a 51,4 % en facteur de protection] et j'ai une parrure qui donne 50% de protection electrique et donc ainsi, j'ai observé les résultats avec les grands kinchers et on peut noter que :


1) Les grands kinchers ont deux attaques :

a) Une attaque de base qui fait 1012 le plus souvent, parfois c'est un peu plus bas [un peu comme nous parfois si on a une attaque de base à 1252 avec coup puissant, cependant parfois (petits coups de fatigue) on tape moins fort].

b) Une attaque electrique qui fait 2124 et là encore parfois ça parait être moins (un peu comme des coups de fatigue).


2) Et donc j'ai observé les protections sur le canal info et j'ai des choses du genre :

492 (1012)
492 (1012)
410 (843)
377 (775)
etc
1062 (2124)
885 (1769)
etc

Et donc sur les attaques electriques, on a bien 50% de protection par la parrure, mais sur les attaques de base, on a moins de 51,4%.

On peut noter aussi que à l'écran, au-dessus de l'avatar, ça affiche 2124, mais dans le canal info, ça affiche 1062 (2124).

Donc y a un petit décalage au niveau de la protection en mélé et c'est pas catastrophique et peut-être y a un paramétre que j'ai pas pris en compte ?

Et j'ai entendu dire qu'on pouvait bloquer l'attaque electrique avec l'aura de mélé, mais en tous cas, c'est bien la parrure qui protége contre l'attaque éléctrique (1062 = 50% de 2124).

J'ai noté aussi que souvent les zones de mobs se chevauchent et je comprends que ça fait jolie (et pas comme des parcs à mobs, trop figés) mais en même temps, c'est embetant, un peu comme des cheveux dans la soupe, puisque les kinchers on peut les faire à la massue avec une équipe de trois et gagner 6000 avec les catas, mais les kirostas ont une protection contre la massue et sont plutot faits pour les petites équipes (ils donnent moins d'xp que les grands kinchers et ploderos qui sont plutot faits pour les plus grosses équipes) et donc je comprends que les zones se chevauchent, mais là, elles se chevauchent à 100% et le résultat, c'est que si on veut faire des kinchers, y a toujours un kirosta ou un kipucka qui traine au milieu et à la longue, c'est irritant, donc la solution serait que les zones se chevauchent moins (80 et 20 et 80, ça ferait 20% de chevauchement et ainsi parfois les kinchers seraient à coté des kirostas ou des kipuckas, mais sans que ça géne) et là encore, je sais pas si j'explique de façon suffisament claire, mais je fais de mon mieux pour expliquer ce principe qui me parait pertinent et en attendant une possible/hypothétique amelioration, on peut faire "le rouleau compresseur" et taper tous les mobs de la zone, mais si on veut xp la massue et qu'on veut un kincher et qu'on a toujours un kipucka qui traine au milieu, alors c'est irritant à la longue et j'ai essayé de nettoyer, mais même quand je fais les kirostas (pour préparer le terrain) et que j'en laisse seulement un, esnuite il bouge beaucoup (les zones se chevauchent à 100%) et il est souvent en travers de mon chemin et si je le fais (il m'enerve) alors ensuite ils repopent tous et c'est encore pire et je comprends la brioche aux pépites de chocolat et le slalom, mais les cheveux dans la soupe et le slalom avec des portes electrifiés (trop épicés) c'est irritant. Donc c'est normal que la carotte pousse dans la terre (étape primaire) mais ensuite (maturité au-dela de l'étape primaire) on la lave et pas on mange de la terre.

Last edited by Sich (3 weeks ago) | Reason: peaufinage du formatage

#2 [fr] 

En plus du pourcentage, il y a une valeur maximal d'absorption des dégats.

#3 [fr] 

492 (1012)
492 (1012)
410 (843)
377 (775)
etc
1062 (2124)
885 (1769)
etc

(je fais juste les calculs pour un seul, pour les réussites partielles ça marche aussi)
1012 - 492 = 520 dégâts réduits
1012 * 51.4% = 520 !
Donc non, tu as bien réduit de 51.4% les dégâts. Le max cp perforant ne s'applique pas ici, car il est supérieur à la valeur réduite par le facteur de protection. Plus précisément, quand tu prends des dégâts :
* Le jeu calcule la valeur max réduite par le facteur de protection (donc dégâts * FP)
* Il prend la plus petite valeur entre celle-ci, et le max cp, et c'est la réduction

En pratique, ça veut dire que (sur une lourde) le max CP est utile principalement contre les attaques d'armes 2M, de nommés/rois, et le FP est + utile contre toutes les autres attaques

Et j'ai entendu dire qu'on pouvait bloquer l'attaque electrique avec l'aura de mélé, mais en tous cas, c'est bien la parrure qui protége contre l'attaque éléctrique (1062 = 50% de 2124).

C'est considéré comme une attaque électrique, c'est à dire qu'elle utilise l'esquive/parade pour le toucher, mais que le type de dégâts est électrique. Donc oui, l'aura de mêlée marchera car c'est une attaque de mêlée (de même, l'aura de magie ne marchera pas, et avoir un haut domaine de la jungle non plus, car ce n'est pas un sort auquel on peut résister).

Par contre, vu que ce n'est pas des dégâts physique, elle utilisera la réduction de la parrure plutôt que le FP de l'armure. De même, elle n'utilise pas le max CP de l'armure, mais celui de la parrure (+les niveaux, le max absorbé que tu vois sur ta fiche de perso)

#4 [fr] 

Ah oui... 492 (dégat reçu = 48,6%) + 520 (dégat amorti par l'armure = 51,4%) = 1012

: ) j'ai trébuché (probablement à cause de la pénalité d'action qu'implique le port de l'armure lourde : )

Merci pour l'éclaircissement.

Et je suis un peu déçu d'apprendre qu'on peut pas résister à l'attaque éléctrique avec la résistance de la parrure, car j'ai fait une belle parrure avec jungle et elec... et donc c'est pas inutile (j'ai bien une protection magique de 50% sur l'elec) mais la résistance jungle est pas efficace sur les attaques elec des kinchers (puisque c'est la parade et l'esquive qui sont concernées dans ce cas particulier).

J'en profite pour dire (préciser) que les dégats de mélé du kincher, sont affichés au-dessus de la tête de l'avatar, avec la résistance (492 pour un coup à 1012) et c'est sur les attaques elec du kincher, que au-dessus de la tête de l'avatar, c'est affiché 2124 et pas 1062, mais la résistance magique est bien affichée au niveau du canal info et c'est pas que je suspectait une sorte d'arnaque, c'est que en voulant augmenter la résistance, j'ai regardé un peu plus les détails et voila donc les choses que j'ai observées dans ce contexte.

Et (encore une précision) pour faire une analogie (un peu comme une illustration pour aider à comprendre une chose) j'ai parlé d'un slalom avec des portes electriques, en disant que c'est irritant et ça donc, je l'ai dit, pour essayer de montrer que si les mobs sont trop mélangés, ça complique beaucoup et à l'extreme, ça irrite, mais je voulais pas dire que faudrait suprimer l'attaque electrique des kinchers, car normalement, le combat c'est pas un jeu et le jeu ressemble à un combat, mais c'est plutot comme un petit cochon en pate d'amande et ça a le gout de pate d'amande et pas de cochon, un peu comme de faire une bataille de pelochon et on fait une broderie pour décorer et on dit "un vent a fait une sorte de confusion et la confusion fait des tirallements et ça fait une bataille" et on fait des pointes en mousse sur les pelochons et des armures en carton (etc) mais c'est pas une vraie bataille, car les vraies batailles, c'est pas un jeu et donc je voulais pas dire que fallait enlever les pointes en mousse qui sont sur les punching-ball décorés et on répond correctement aux attaques electriques des kinchers, avec un level adapté et une armure adaptée et une parrure adaptée, donc (sauf si y a des effets secondaires cachés) c'est pas irritant (les vraies pointes en mousse sont pas comme des vraies pointes en fer) et à cause que parfois y a des choses irritantes, j'ai une idée qui a la forme d'une question et qui demande si les jeux qui ressemblent à des combats ont un avenir durable, ou si ils sont plutot des choses primaires obsolétes ensuite et à ça, je sais pas répondre, mais je sais que c'est la fonction de l'arbre de faire les fruits et ma fonction c'est d'être content de les manger et y a pas 150 000 hypothéses à ce sujet, soit y a pas de punching-ball, soit ils sont dosés de façon mature, soit on fait des bisous sans faire des batailles de pelochons, soit on fait aussi des batailles de pelochons dosées de façon mature et pas on pleurniche à cause qu'on met trop d'épices dans la soupe et c'est normal que au début on sait pas (page vierge et dessin primaire et dessin mature) et parfois c'est rouge et c'est rubis et parfois cerise (etc) et c'est pas que les rubis sont maléfiques, c'est simplement qu'ils sont pas comestibles (la bonne terre et les bons légumes et si on mange la terre, c'est pas bon, mais c'est pas qu'elle est maléfique) et (ainsi) chaque chose a sa place, en la réalité toute entiére, zéro interférence.

#5 [en] 

Should be accurate, in this example fighting that kincher with 520 protection and 51.4% factor is max reduction, if you want to craft specific etc. you'll need more factor to take less damage.

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#6 [fr] 

Pour ceux qui veulent des réponses simples mais justes, je me permets de recommander les cours du Marché pour les Petits.

Ici le cours sur les armures sur le wiki.

Ces cours sont simples mais ils permettent de comprendre la base et éventuellement d'approfondir ensuite.

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Kyriann Ba'Zephy Rie
Cheffe de la guilde Bai Nhori Drakani
Taliar
Mère de famille

#7 [fr] 

C'est vrai que y a des parametres subtils et notamment, ici, par exemple, j'ai constaté que (a) pour une armure lourde, si on utilise la même recette pour chaque piéce, le facteur de protection reste le même sur chaque piece, même si on fait un raté pendant le craft, mais (b) le max, tranchant, perforant, contondant, il baisse si l'armure est ratée... et selon ce que je comprends, c'est un peu le même principe pour la parade, même si l'armure est ratée, si la recette donne + 2 en parade, alors le résultat c'est + 2 même si on rate une partie de l'armure pendant le craft et que au lieu d'avoir un casque niveau 250 par exemple, on a un casque niveau 231. Et pour les armes, c'est un peu la même chose, la valeur de l'attaque elle change selon le niveau de l'arme avec la même recette, mais pas la valeur de la modif de parade de la cible et si je comprends bien, si on garde la même recette, la vitesse de l'arme aussi, elle change pas, même si on rate et qu'on a une arme 241 au lieu de 250.

C'est complexe le craft et pour essayer de mieux comprendre, j'ai fait des captures d'écran, en utilisant des matiéres génériques pour avoir une sorte de stabilité et voir ainsi les stats de base des armes et notamment (par exemple) j'ai vu que souvent les armes à deux mains, elles ont une forte modif de parade de la cible et une faible modif d'esquive de la cible et souvent c'est l'inverse pour les armes à une main (et selon mon souvenir, les wombais, notamment par exemple, ils font des esquives et c'est mieux de les attaquer avec une arme à une main, car si on prend une arme à deux mains, la forte modif de parade de la cible est pas efficace et on a peu de modif d'esquive de la cible et donc, selon mon souvenir, on touche pas beaucoup les wombais avec une arme à deux mains) mais y a aussi des différences/particularités selon si c'est hache ou pique ou épée ou massue et le baton (par exemple) il donne des fortes modifs de la cible en parade et aussi en esquive (il est trés polyvalent) mais il tape pas fort et c'est un peu difficile de mémoriser tous ces paramétres pour ensuite utiliser au mieux les particularités de chaque arme et difficile de memoriser les stats de base et aussi les minimums et les maximums et les caracteristiques des mobs (kipesta = arme à une main ou à deux mains ?...etc...) et c'est plutot facile de dire qu'une armure lourde a une parade qui varie entre 0 et 3, mais je sais pas mémoriser la valeur minimum et maximum pour toutes les stats de toutes les armes, car en effet, y en a beaucoup et sur les captures d'écran que j'ai faites (y a longtemps) avec donc des mps génériques, je constate que la hache à deux mains tape plus fort que l'épée à deux mains, mais elle est moins rapide et elle a une modif d'esquive de l'utilisateur identique à celle de l'épée, mais l'épée à plus de modif de parade de l'utilisateur et pour les modifs de la cible, au niveau de l'esquive c'est identique et au niveau de la parade, l'épée en a plus et donc parfois c'est pareille mais parfois ça change et ici je montre seulement la hache et l'épée, mais si on regarde les piques et les massues et les armes de tir et les dagues et le baton alors ça fait beaucoup d'objets et beaucoup de stats de base et de minimums et maximums et si on veut considérer tout ça, faut être bien organisé et même ainsi, c'est complexe et si on a pas l'habitude, ou qu'on est fatigué, alors on a vite fait de trébucher et de confondre ceci et cela. Exemple : sur les grands kinchers, le max perforant de l'armure que j'ai, il est pas utilisé car leur coup de base est pas haut, mais avec Dai-den, il est plus haut et je voyais des différences et au début je comprenais pas, mais ensuite j'ai compris que ces diférences étaient liées au fait que certaines parties de mon armure sont ratées et je le voyais pas sur les grands kinchers, car c'est le facteur de protection qui faisait la limite basse, mais à cause que Dai-den tape plus fort, alors cest le max coup perforant qui devient la limite haute et il varie selon si les pieces de l'armure sont ratées ou pas et pour un coup à la tete avec un casque 250 j'avais une certaine valeur et pour un coup à la poitrine avec un gilet 231 j'avais une autre valeur alors que chaque partie de l'armure donne 51,4% de protection et que sur les grands kinchers, c'est ce facteur qui fait la limite, mais sur Dai-Den, c'est le max perforant qui fait la limite.

#8 [en] 

Sich, I didn't feel like posting a wall-o-text here, so I kidnapped a small flock of Izams to send you some messages (well, a single five-part message) that you might find of interest.

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Do not assume that you speak for all just because you are the loudest voice; there are many who disagree that simply have no desire to waste words on you.

#9 [fr] 

Selon un certain angle, j'ai envie de dire "merci"... mais selon un autre angle, ça me parait réducteur... donc ici, je vais dire plutot que je constate le fait que chaque élément fait de son mieux en la réalité toute entiére... et je vais pas dire "merci" aux atomes et aux molécules (etc) et dans l'intimité, c'est parfois normal de dire "merci" à une personne (et ainsi j'ai envoyé un izam pour dire "thank you" à Gidget) mais ici (sur le sommet de la montagne en face du grand paysage) ça m'a paru plus pertinent de constater que chaque élément fait de son mieux en la réalité toute entiére (c'est une sorte de "merci" général : ) sinon faudrait que je dise "merci" non seulement à Gidget, mais aussi à Kyriann et Magez et Kalikaze et Sinvaders (en faisant, si possible, attention de pas écorcher leur pseudo en l'écrivant) mais aussi aux développeurs (qui ont participé au développement, dans le passé et le présent) et aux atomes...etc... et ce serait trop lourd et donc la forme logique parait plus consister à constater que chaque élément fait de son mieux en la réalité toute entiére et ainsi, j'ai pas oublié un élément et parfois, dans un salon ou une chambre, c'est normal de penser au gateau ou au bisou, mais sur le sommet de la montagne, en face du grand paysage, c'est normal en la maturité (au-dela de la coquille primaire) de considérer parfois, le grand ensemble et donc ainsi, j'ai écrit cette réponse particuliére, car j'étais tiraillée (tiraillé) et je voulais pas rester silencieuse (silencieux) ni dire seulement "merci", ni faire seulement un sourrir : ) ni trop écrire et je pense maintenant avoir fait une réponse optimale (selon la capacité que j'ai dans le temps présent en la réalité toute entiére).

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