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Gameplay de recrutement des gardes régionaux - IDEAS FOR RYZOM - Ryzom Community ForumHomeGuest

IDEAS FOR RYZOM


Cela vous semble-t-il une bonne idée?
Oui, complètement 24 (1)
53.3%
Oui, mais il faudrait modifier certaines choses (à vos claviers dans les commentaires) 8 (2)
17.8%
Absolument pas, c'est ridicule 13 (2)
28.9%
Other 0
Abstain 6
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#16 [fr] 

En fait, si on squattait FH c'est principalement parce que c'est là qu'il y avait du monde et où les patrouilles ne nous attaquaient pas par défaut (malgrés nos fames).

Je pense que l'on est tous d'accord pour dire qu'il ne faut pas forcer le PvP... c'est bien pour ça que dans chacune des propositions il y a des options pour ne pas avoir à y faire face (et avoir des patrouilles qui font régner l'ordre pour que la zone ne soit pas une zone de non-droit, c'est tout de même sexy comme idée).

J'aime pas trop l'idée de restreindre les attaques des joueurs dans le temps, mais ça ne ferait pas sens non plus que les maraudeurs passent leurs vies à attaquer les villes.

Personnellement, je n'attends pas le PvP comme le truc du siècle. Si les joueurs sont contres que l'on interdise à minima le heal inter-faction, etc, (ou du moins interdire à tous ce qui n'est pas maraudeur de pouvoir heal mon personnage). À défaut de ne pas avoir peur de croiser mon personnage que l'on empêche mes ennemis de me heal ou de m'aider.
Je te donne un exemple avec ce que moi je pense et je trouve que à mon sens avoir le jeu en PvP c'est mieux que de restreindre une partie des libertés que l'on a.

Pour ce qui est des PK, etc, je préfère pouvoir me defendre quand on s'amuse à me pull des mobs sur la tronche quand je forais au bobo matis ;)

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Par contre oui, il y a beaucoup à faire en terme d'interactions entre les nations | puissances (parce que oui, faudrait aussi leurs redonner un sens en dehors d'etre un choix de TP) | maraudeurs et même rangers. Mais ça, c'est à nous de le faire et de montrer que l'on peut jouer avec les autres sans passer pour des ados boutonneux derrières un écran (:P) ^^

#17 [fr] 

Bien que l'idée d'une évolution et un entretien des garnisons par les joueurs soit intéressante, je suis définitivement contre la suggestion effectué de base, et pour cause, disons le franchement, cette idée a avant tout pour but de donner plus de cible aux joueur maraudeurs à la recherche de PVP. Sauf que cela ne peut pas se faire en le rendant obligatoire dans un jeu avant tout PVE.

Pour ce qui est des joueurs catégoriquement opposé à cette idée, ont ils réellement besoin de se justifier sur pourquoi ils ne veulent pas être susceptible de se faire PK et chain kill ? Ou juste en dehors des comportements abusifs, ont ils besoin de justifier pourquoi ils ne veulent pas PVP ? Chacun joue comme il le souhaite et ce n'est pas une question de s'opposer au changement.

Et pour se qui est de « se défendre du pull de mob », et bien cette pratique est interdite, donc la meilleur défense est ticket avec preuve.

Sinon, je soutiens par contre l'idée de pouvoir entretenir les gardes, afin de responsabiliser les joueurs, sans pour autant les forcer à être vulnérable au PVP. Cela revient un peu à cette suggestion ci : https://app.ryzom.com/app_forum/index.php?page=topic/view/25790/6 #6

(Mais du coup, les maraudeurs auront une région à entretenir?)

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#18 [fr] 

De se justifier parce qu'ils ne veulent pas PvP, non c'est leurs droits mais de dire non en se cassant par contre, oui ça me gêne alors qu'il y a matiere a debattre.

"le rendant obligatoire dans un jeu avant tout PVE." -> Peut-on supprimer les OPs alors ? vu que de toute façon c'est du contenu PvP, il ne doit pas servir à grand chose.

Et non, le but n'est pas de donner aux joueurs maraudeurs des occasions de pouvoir PvP supplémentaires (on les a déjà). Enfin bon le débat n'est plus je pense.

Par contre, on peut p-e se repencher sur l'idee du contenu anti-pvp dans les villes ? cf le seconde idee que Syron propose, vous ne voulez pas de nous payer pour ne plus voir nos tetes. Celle ci me semble p-e deja un poil plus resonnable au vue de la discution que nous avons ici.

Pour ce qui est du pull de mob, Sin ne considere pas comme anormal de se faire tomber peu importe ce que ses ennemis emplois comme methode, c'est juste dommage qu'on ne lui laisse pas l'occasion de se defendre.

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Je viens de jeter un oeuil a ta proposition qui soufre des meme travers que celle ici j'ai l'impression:

- des camps de nations c'est bien, c'est meme une excellente idee, mais vos ennemis ne peuvent pas contrer l'avancer et l'amelioration de ses camps ? c'est 0 interaction et tous le monde fait ca dans son coin ?
- comment serair cree les dit camps au depart ?
- et les maraudeurs seraient une fois de plus exclus (eh oui, la source cache est un territoire matis , revendiquer par les fyros (du moins je m'en etais arreter la, corrige moi si ce n'est plus le cas) mais personnes n'osent nous foutre dehors (que se soit de facon RP ou en venant attaquer le camp);
- les maraudeurs seraient encore exclus parce que pas de points de factions ni de nations chez nous;

apres des camps de nations/factions dans les differentes zone, moi je suis totalement pour... mais une fois de plus ca met a l'ecart les maraudeurs, du simple fait que l'on ne pourra pas batailler pour en obtenir le controle, et que les maraudeurs n'ont pas de terre bien a eux...
Je serais egalement pour une idee qui ferait payer les nations pour avoir des patrouilles anti-maraudeur dans les zones (au hasard a Thesos avec la tour de defense).

tu peux me quote et repondre sur le message de ta proposition si tu preferes

edit1: Il semberait que les points de faction s'obtiennent autrement que via du PvP mais via les NHs.

Edited 3 times | Last edited by Sinvaders (1 year ago)

#19 [fr] 

En fait, ce qui vous bloque c'est vraiment le mot " Pvp " , c'est quand même dingue. Ryzom a toujours été ( du moins il me semble ) un des rares jeux ou justement les actions des joueurs ont des conséquences sur le développement de ce dernier.

On propose des idées qui tiennent la route, aussi bien pour les joueurs PVE ( désolé mais là, la plupart ne font que forer ou pex, pourquoi ne pas prendre quelques heures pour accomplir des actions qui feront un peu tourner ce jeu qui stagne ? ) et les joueurs un peu plus PVP ( Oui bon, la plupart sont Marauds, pourquoi directement dire qu'on va PK à vue ? Je vais pas passer mon temps à faire le tour d'Atys juste pour donner quelques coups pour le plaisir).

Enfin, au moins Zagh prend la peine d'analyser la proposition, d'argumenter, de proposer une alternative, une amélioration alors que les autres commentaires c'est pratiquement que des " oh non, il va y avoir du pvp, ah bahnon hein du pvp non non non !! "

Il y a tellement de possibilités sur ryzom, nous aussi on aime ce jeu hein...

Aidez-nous un peu..

#20 Multilingual 

On est bien d'accord que ce que je propose est en fait une alternative essentiellement basé sur un gameplay PVE pour EVITER le pvp... on est d'accord?

Je vous propose de forer/chasser des mob pour mettre en place des patrouilles de garde permettant de sécuriser des régions éntières d'Atys. Après libre à vous de les payer ou pas ses gardes.


Je veux dire... au vu du nombre infinitésimal de joueur pvp sur le serveur, je suppose que les autres ne font que forer ou chasser... vous avez bien 10% de vos récoltes a balancer dans une patrouille de pnj afin d'annuler le pvp de votre région favorite. Si vous ne le faites, c'est que vous l'avez décidé et donc, effectivement, que vous encourez le risque de vous faire attaquer. MAIS, comme je le disais, on doit être 10...15 pvpistes a tous casser. Et vu que les rois et les primes pour le sup sont plutot accéssible vous nous verrez que rarement puisque vous nous laissez pas mal de matière première à aller chercher.


Cela dit, je vois deux avantages non négligeable à cette proposition:
- Ca rajoute du gameplay, qui plus est, pouvant facilement être intégrer au rp de nation. N'est-ce pas ce que certains demande depuis un moment? Du contenu? Et un objectif commun à tous les joueurs d'une meme nation + ceux qui voudrait participer pour que la région soit "praticable"...
- Dans le cas ou les régions mineures (parce que oui, ne nous cachons pas qu'au vu du nombre de personne qu'il y a au vide, tout le monde va aller donner pour que ca reste non pvp), dans le cas disais-je, des régions mineures, les problèmes relatifs au vol de roi comme il y a pu avoir dernièrement malgré le système de lock serait réglé. Ca serait la dernière équipe debout qui garde le roi. Libre a vous de ramener le plus de monde possible pour vous protéger.

C'est bizarre mais je pensais que sur un jeu massivement multijoueur, le principe de jouer ensemble était la base même de jeux.

(Et arrétez de dire que Ryzom n'est pas un jeu pvp... a partir du moment ou on intègre au background d'un jeu deux factions antagonistes l'une à l'autre... que voulez que ca donne??? C'est pas pour enfiler des perles hein... mais pour créer du conflit ou tout du moins, des combats rp. Alors certes, vous avez choisit de ne pas y prendre part par vos actions de tous les jours, libre a vous. Mais arrètez de dire que ce n'est pas un jeu pvp. C'est un jeu qui contient les deux gameplay, à vous entendre le pvp ne devrait meme pas exister sur Atys. Alors, on enlève les ops, on enlève les stuff des boss marau etc... Si tout le système de jeu est cohérent, no problem)

Edited 3 times | Last edited by Syron (1 year ago)

---

#21 [fr] 

C'est pas nous qu'il faut convaincre en fait. Tout ceux qui ont répondu ici sont full tag pvp. On rappelle juste qu'il y a une grande majorité de joueur que ça va déranger.
Bon, après on peut toujours critiquer le fait qu'on parle à leur place. M'enfin, suffit de les avoir côtoyé un minimum pour savoir que ça va encore faire jaser.

---

fyros pure sève
akash i orak, talen i rechten!
élucubrations
bibliographie

#22 [fr] 

Quand tu sais qu'un joueur a fait appelle à un GM parce que j'ai afk a cote de lui... plus rien ne me surprendra.

Mais oui, c'est un point qu'il faut prendre en compte et c'est bien pour ca qu'une alternative "raisonnable" est propose pour contrer ce PvP mode (et en vrai on va etre honnete, les zones ne seront jamais PvP tout le monde payera pour que ca n'arrive pas).
Sinon on aurait juste dit, passer tout en full PvP sinon on desabo hein... mais *heureusement* on n'est pas dans cette optique la.

#23 [en] 

I cant understand much, the google translate from fr->en is very bad, but if players have to pay for guards, players arent going to like it. If you offer them something for the same content, it might work better.

How about make players to join this guard group? Offer faction points to protect areas against enemy of their land? Offer purely cosmetic gear (like the burning pumpkin, but with some relation to the nation? =D) or like choice gear or just something?

Open PvP isnt very good idea imo, there is players who love it and there is others who hate it. Sandbox should work for both (just my opinnion, like everything I write lol). However adding more PvP content is good idea (as long as when I'm tired/afking/digging, I can be just PvE dig, craft and kill myself with gas xD).
Jazzy
Another example, in FH it was the only city that had no anti-marau guards (by choice of trying to develop a defense system with PJ: UFA) in the end, ALL night, it was pvp ! more one possible connection with guildoux quiet, friends or whatever. The barn FH was more populated than your camps. Result, well the guards alas income.

I dont understand anti-marauder NPC guards in cities. All them should be able to be killed, if people dont protect the cities themselfs, enemy of the cities should be able to just walk there. If someone kills the guards, aggro can walk in the city, it's citizens responsibility too to keep city safe. I try as principle to come and protect Zora if it's attacked, but I never hear of the attacks before they are over.

tl;dr Punishing people for not doing PvP isnt making anyone want to do it, encouraging them with reward could.

---

#24 [en] 

Jahuu
but if players have to pay for guards, players arent going to like it. If you offer them something for the same content, it might work better.

Players would pay for their protection, for being safe. Why would they not like it ? Of course there could be some rewards too if you invest yourself a bit, why not, good idea there !
Jahuu
Open PvP isnt very good idea imo, there is players who love it and there is others who hate it. Sandbox should work for both (just my opinnion, like everything I write lol). However adding more PvP content is good idea (as long as when I'm tired/afking/digging, I can be just PvE dig, craft and kill myself with gas xD).

Actually, same anwers as before, if you help the land by digging, paying npc patrols, hunting, you would make the land safe and NO PVP ." Power to player" one thing that you will probably not find in another game..
Jahuu
tl;dr Punishing people for not doing PvP isnt making anyone want to do it, encouraging them with reward could.

Already answered at the beginning. And btw, even if ppl won't pay for guards they would probably be safe most of time.. but it would add some content and another way for you guys to get some rewards..

Last edited by Maxxye (1 year ago)

#25 [en] 

Sinvaders
The idea is not to primilary add PvP content in the game. The idea is to transfer the security of the lands to players.
Well, it certainly sounded that way to me (obviously). I think in part it sounded that way because there is no problem with the "security" of Loria. The Kitins and the beasts therein provide a significant barrier. The Outposts may be fought over, but that is the business of the guilds involved.
Sinvaders
"You would lose most people."
It's exactly because of this mentality that the game is stuck in a status-quo and don't move.
I'm not sure what you mean here. Unless you can show me a massive population of players who would be entranced by a monthly grind to produce resources to "maintain peace" in the outlying areas, then any loss of players is a bad thing.
Sinvaders
" would totally change the nature of the game! "
Maybe collecting mats to fight the goo/build tower defense in Thesos is also against the nature of the game then.
No, it is not, for two reasons:
1. Collection of mats for a limited time to build a single (or even multiple) objects has been an important aspect of the game since before the Temple Wars.
2. Such projects are not a monthly continuing occurrence such as you proposed. They can be done (or not done) and then the event is over.
Sinvaders
You are talking about "dappers" and "short-cycle" as blockers and then it's 'NO'. My opinion is: you read PvP and then you closed the discussion.
You would be wrong. I am against expansion of non-consenual PvP, not against PvP itself (also a long standing part of the game in PR and in OP battles). However, I am also against anything that makes the game more of a grind than it already is, especially accumulation of dappers, which for newbies is very slow. The new people are the ones who need the q100 and q150 areas (they very, very, quickly outgrow the q50 areas because they are staying so long in Silan).
Sinvaders
And maybe instead of opening the zones to PvP, we can think about something based on the same models as patrols in PR, I don't know. Or you can also imagine that, instead of the nation, it's the OP owner which is responsible for the zone etc etc there is many interesting possibilities that can be discussed on this topic.

I agree that the game needs enhanced content, but in my opinion it must be balanced, with reward appropriate to the effort, and within the Lore.  If, for instance, there is a sudden resurgence of the Kitins of the Depths in Loria, there needs to be a background reason for them to act that way, and a problem that can be solved to remove the threat.  The Kitin Patrols in Prime Roots are there because the Kitins regard the Roots as theirs.  They are also the source of continual complaint and irritation because of how they have been implemented, but that is a different conversation.

I note that the Event Team has been working on doing more in terms of events, and that the Marauders have been influencing them (i.e. attacking players when Marauder interests would seem to be threatened, or cooperating with other players when it is to the Marauders advantage).  That seems to me to be a good thing.

With respect,
Bitttymacod

---


Remembering Tyneetryk
Phaedreas Tears - 15 years old and first(*) of true neutral guilds in Atys.
(*) This statement is contested, but we are certainly the longest lasting.
<clowns | me & you | jokers>

#26 [fr] 

I can't tell you about people leaving the game, but for sure the fact that the game is stuck doesn't attracted new players and players who might return if things are moving on. And some are leaving or leaved because the game is/was going to nowhere.

But I think, we kinda have the same understanding on severals points here.

I agreed on that:

- PvP shouldn't be forced, that's why in this proposal we included a way to bypass this by paying for players. But maybe in the proposal, it's a bit too much and in a too short period of time;

- We suggested a paid in mats/dappers exactly because it has already be done in the past and it will continue to be done (goo, thesos tower defense, temple war etc) and it's a good way to make homin responsible of what they do in a certain basis;

- I'm glad that I was wrong with this sentence : "You are talking about "dappers" and "short-cycle" as blockers and then it's 'NO'. My opinion is: you read PvP and then you closed the discussion." :)
The grind aspect is something that we need to take into account but right now I don't see any others solutions than more grinds in a first time :/ but maybe it can be an long event where cities/nations could train and help by collecting mats the new patrols to watch the land instead of collecting mats every N days;

- Collecting dappers is hard because the economy is broken. As a marauder player for me it's impossible to grind dappers if I want to play my char on the right way: aka to collect dappers you need to do mission or occupations:
- craft mission are given by PNJ's who increase our fame at one point and/or are friends with nations... doesn't make sense for me to do that;
- occupation: as far as I know I can't do them since I'm not allowed in any city of Atys (because of my fame being lower than -50 everywhere);

But maybe we can link the craft mission with the proposal we have here... like that people continue to grind but help at the same time (means rewards as its already in place).

What made me mad recently is the federals guard who appeared on Fairhaven... but understand me, I'm not against those guards they are more than welcome in my opinion but the point is how it has been done: --> Players requested them on Taliari assembly and then guards popped (request was to eject marauders), and they made this request because they were not able to eject us themselves (yeah they never tag... so how do you want to eject your ennemies from the city in that case)... its just doesn't sound fair cause guards are over powered and we can't do anything about. To me if players doesn't want to see us: 1) they tag and say us good bye with their axes. 2) they help to increase the guards patrol. And then the proposal has nothing to do with PvP really, it's adding PvE and interactions in the game.

For the event team, you are right they are trying to include us in some events (and not only PvP events in case you mind (yeah I'm not an hardcore PvP player at all and I'm bad at it to be honest)). And we have our roles to play (and sometimes my char is feeling hurt as a marauder when his ennemies are healing him for whatever reasons). But yes, it's a very good thing and I hope that others we learn how to play with us in a respectful way (both last events which has been player with marauders interaction where a success for both side).

#27 [en] 

Sinvaders
...As a marauder player for me it's impossible to grind dappers if I want to play my char on the right way: aka to collect dappers you need to do mission or occupations:
- craft mission are given by PNJ's who increase our fame at one point and/or are friends with nations... doesn't make sense for me to do that;
- occupation: as far as I know I can't do them since I'm not allowed in any city of Atys (because of my fame being lower than -50 everywhere);

I hope there will be some changes once the real marauder fame arrive. I have been thinking about that, it might be possible that (once marauders will be "real faction") some of tribes will turn back to their religions and change allegiance to marauders.
I have no closer idea what all will the marauder fame really bring, but seems logical to me that they should have some "support" as kami and kara have. Maybe not that big for their matter. And there I see space for pro-marauder missions.

About payed guards, well, it lookes like not any bad idea that there will be a mechanism where guilds/players can "pay" for (more) guards up to some reasonable limit and for some limited time. I also don't like that those federal guards appeared magically one day from nowhere. I think it had to be connected, at least, to (series of) event(s) like building feds base camp or "guild hall" and crafting equipment etc...

Last edited by Moniq (1 year ago) | Reason: +about guards

#28 [fr] 

Azazor
Tout ceux qui ont répondu ici sont full tag pvp.

Faux ! Je ne tag plus depuis un bon moment. Je n'ai jamais été un fervent supporter du PvP (même en étant Alkiane et oui).

Et je supporte à fond l'idée d'entretenir la sécurité des territoires de chaque peuple... pourquoi ? Justement parce qu'un territoire ça s'entretient et ça se défend pour assurer sa sécurité.

Pourquoi bis ? Parce que j'ai toujours eu envie de voir en entrant dans une région qu'elle appartenait à "quelqu'un" via le fameux message info système. En l'occurrence ça pourrait être "La zone est défendue par le Royaume / l'Empire / la Théocratie / la Fédération" ou "La zone n'est sous le contrôle de personne, les bandits grouillent".

On est dans un jeu où un gameplay a été conçu en relation avec un background fait de relation positive et négative entre les différents peuples et foi. Je pense qu'il serait temps d'assumer ceci. Il y a des affinités et des velléités entre les peuples qu'il faut assumer et exploiter.

Au même titre que les postes avancés pour les kitins que certains alimentent toujours alors qu'il n'y a pas d'invasion, voyez cette proposition de défendre vos territoires d'un ennemi, le maraudeur, qui en veut aux civilisations et à leurs membres. Assurez la sécurité de vos territoire pour vous garantir la paix, comme avec les kitins.

Last edited by Zagh (1 year ago)

---

Zagabranth Di Avalae
Noble du Royaume
Herën de l'Ordre Alkiane
_________________________
RyzomWorld (pas à jour mais toujours consultable)
Le Lexique Mateis (en développement)
Alkiane Outils (AppIG & Site)

#29 [fr] 

Et si on faisait l'inverse ?
Devoir payer pour rendre une zone pvp ?

#30 [fr] 

Et tu justifierais comment le fait que l'on paye pour que la zone devienne PvP?

+1000 Zagh
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